Ленд - лиз

Баба Ягуша
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 1:50:04 PM
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.
https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Marinw
Marinw
Акула пера
4/15/2020, 2:01:59 PM
Если бы могли без него обойтись, то не соглашались бы принять.
А значит эта помощь очень была нужна
Маришкин
Маришкин
Грандмастер
4/15/2020, 2:12:16 PM
Без вооружения может быть смогли бы обойтись , но судить об этом немогу . Поставки продовольствия , обмундирования без этого мы бы не обошлись .
Вендал
Вендал
Акула пера
4/15/2020, 2:21:32 PM
Обойтись могли.. Но цена победы была бы иной и сама победа была бы позднее..
На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали.

По технике не согласен на счет устаревших..

Американский "Шерман" по своим боевым качествам не уступал Т-34, а британская "Матильда" не уступал тяжелым КВ-1

Аэрокобры были не хуже ЯК
Мавзон
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:26:14 PM
О роли Ленд - лиза неоднократно упоминалось в различных топиках. Достаточно большое количество данных собрано здесь: https://maxpark.com/community/14/content/3184554
Резюме: если кто то считает, что почти 2000 паровозов, автомобили "Виллис" и "Студебеккер", самолеты "Аэрокобра", большая часть авиабензина, порохов, взрывчатки, современная радиотехника и продовольствие, а так же многое другое, были плохи и не нужны СССР - пусть представит свой компьютер без китайских чипсетов и импортного софта. Это очень повышает градус истинного патриотизма.
Aim77
Aim77
Удален
4/15/2020, 2:28:22 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?

Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!

Тебе вобще не стыдно вот так бредить? 00069.gif
lozdok
lozdok
Акула пера
4/15/2020, 2:30:27 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?

однозначно можно, если бы не Сталин.
командиры в отпусках, войска хрен знает где находились и хрен знает в каком состоянии. типа, переформирование, когда то и дело шли шифрограммы о нападении. хороших военачальников репрессировали, заменили их недоделками и т.д.

одни морячки Кузнецова не подкачали.
в общем, всё, как всегда.
Мавзон
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:31:09 PM
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:21)
На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали.

По технике не согласен на счет устаревших..

А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?
Мавзон
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:35:11 PM
А что касается "лучшего танка Т-34" - почитайте. Он ведь не сразу стал как бы "лучшим". https://world-tanks.ru/istoriya-tankov/inzh...-liz-dlya-t-34/
Вендал
Вендал
Акула пера
4/15/2020, 2:35:58 PM
(Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31)
А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?

ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые.
Да и после 1941 их стало не хватать.
"Студеры" восполнили эту брешь

Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
Мавзон
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:38:44 PM
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)
(Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31)
А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?
ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые.
Да и после 1941 их стало не хватать.
"Студеры" восполнили эту брешь

Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...

А главное - у СССР вообще не было технологической возможности производить автомобили такого уровня. "У Студера мотор втрое!!!"
Баба Ягуша
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 2:43:58 PM
(Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28)
Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!

Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 2:48:40 PM
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)

Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...

Газ - 67 и его предшественник газ - 64.
https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Вендал
Вендал
Акула пера
4/15/2020, 2:56:35 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:48)
Газ - 67 и его предшественник газ - 64.https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.

Их начали делать в 1942-43..
И их не хватало....

У Виллиса проходимость лучше..
Мавзон
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:59:04 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:48)
И у студера при его преимуществах были недостатки.

И на Солнце есть пятна. Да, Студер на дровах не ездил, требовал грамотного обслуживания. Но это - как и вся нормальная, современная техника. Поэтому лозунг "Догнать и перегнать Америку" так и остался лишь лозунгом.
Cityman
Cityman
Акула пера
4/15/2020, 3:01:24 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 13:48)
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)
Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
Газ - 67 и его предшественник газ - 64.https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.

а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать?
Мавзон
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 3:05:24 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:43)
(Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28)
Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!
Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?

Перечитайте. https://maxpark.com/community/14/content/3184554
Сколько заплатили то? При том, что вообще то во всем мире принято покупать то, что не можешь произвести сам. Вы ведь тоже свой комп купили, а не на коленке топором смастрячили.
alexalex83
alexalex83
Акула пера
4/15/2020, 3:26:52 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?

Странно создавать тему- заранее пытаясь задать вектор обсуждения.

Имхо- без ленд-лиза бы не победили.

Баба Ягуша
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 4:10:03 PM
(Cityman @ 15-04-2020 - 13:01)
а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать?
Удачные машины всегда копируют. И до ГАЗ - 67 были джипы в СССР. В ГАЗ - 67 были исправлены недостатки Виллиса - высокая посадка и узкая колея.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 4:12:18 PM
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26)

Имхо- без ленд-лиза бы не победили.

Победили бы. Только война продлилась бы дольше и унесла бы больше жизней.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)