Ленд - лиз
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 1:50:04 PM
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.
https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Marinw
Акула пера
4/15/2020, 2:01:59 PM
Если бы могли без него обойтись, то не соглашались бы принять.
А значит эта помощь очень была нужна
А значит эта помощь очень была нужна
Маришкин
Грандмастер
4/15/2020, 2:12:16 PM
Без вооружения может быть смогли бы обойтись , но судить об этом немогу . Поставки продовольствия , обмундирования без этого мы бы не обошлись .
Вендал
Акула пера
4/15/2020, 2:21:32 PM
Обойтись могли.. Но цена победы была бы иной и сама победа была бы позднее..
На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали.
По технике не согласен на счет устаревших..
Американский "Шерман" по своим боевым качествам не уступал Т-34, а британская "Матильда" не уступал тяжелым КВ-1
Аэрокобры были не хуже ЯК
На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали.
По технике не согласен на счет устаревших..
Американский "Шерман" по своим боевым качествам не уступал Т-34, а британская "Матильда" не уступал тяжелым КВ-1
Аэрокобры были не хуже ЯК
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:26:14 PM
О роли Ленд - лиза неоднократно упоминалось в различных топиках. Достаточно большое количество данных собрано здесь: https://maxpark.com/community/14/content/3184554
Резюме: если кто то считает, что почти 2000 паровозов, автомобили "Виллис" и "Студебеккер", самолеты "Аэрокобра", большая часть авиабензина, порохов, взрывчатки, современная радиотехника и продовольствие, а так же многое другое, были плохи и не нужны СССР - пусть представит свой компьютер без китайских чипсетов и импортного софта. Это очень повышает градус истинного патриотизма.
Резюме: если кто то считает, что почти 2000 паровозов, автомобили "Виллис" и "Студебеккер", самолеты "Аэрокобра", большая часть авиабензина, порохов, взрывчатки, современная радиотехника и продовольствие, а так же многое другое, были плохи и не нужны СССР - пусть представит свой компьютер без китайских чипсетов и импортного софта. Это очень повышает градус истинного патриотизма.
Aim77
Удален 4/15/2020, 2:28:22 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!
Тебе вобще не стыдно вот так бредить?
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!
Тебе вобще не стыдно вот так бредить?
lozdok
Акула пера
4/15/2020, 2:30:27 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
однозначно можно, если бы не Сталин.
командиры в отпусках, войска хрен знает где находились и хрен знает в каком состоянии. типа, переформирование, когда то и дело шли шифрограммы о нападении. хороших военачальников репрессировали, заменили их недоделками и т.д.
одни морячки Кузнецова не подкачали.
в общем, всё, как всегда.
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
однозначно можно, если бы не Сталин.
командиры в отпусках, войска хрен знает где находились и хрен знает в каком состоянии. типа, переформирование, когда то и дело шли шифрограммы о нападении. хороших военачальников репрессировали, заменили их недоделками и т.д.
одни морячки Кузнецова не подкачали.
в общем, всё, как всегда.
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:31:09 PM
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:21)
А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?
На фронте не хватало грузовиков. Студебеккер очень сильно нам помог.. На его шасси "Катюши" делали.
По технике не согласен на счет устаревших..
А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:35:11 PM
А что касается "лучшего танка Т-34" - почитайте. Он ведь не сразу стал как бы "лучшим". https://world-tanks.ru/istoriya-tankov/inzh...-liz-dlya-t-34/
Вендал
Акула пера
4/15/2020, 2:35:58 PM
(Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31)
ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые.
Да и после 1941 их стало не хватать.
"Студеры" восполнили эту брешь
Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?
ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые.
Да и после 1941 их стало не хватать.
"Студеры" восполнили эту брешь
Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:38:44 PM
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)
(Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31)
А главное - у СССР вообще не было технологической возможности производить автомобили такого уровня. "У Студера мотор втрое!!!"
(Мавзон @ 15-04-2020 - 12:31)
А что вообще в СССР было из автомобилей на уровне "Студера" и "Виллиса"?
ГАЗ АА - полуторка... Их хоть было много, но по грузоподъемности слабые.
Да и после 1941 их стало не хватать.
"Студеры" восполнили эту брешь
Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
А главное - у СССР вообще не было технологической возможности производить автомобили такого уровня. "У Студера мотор втрое!!!"
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 2:43:58 PM
(Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28)
Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?
Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!
Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 2:48:40 PM
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)
Газ - 67 и его предшественник газ - 64.
https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.
Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
Газ - 67 и его предшественник газ - 64.
https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Вендал
Акула пера
4/15/2020, 2:56:35 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:48)
Их начали делать в 1942-43..
И их не хватало....
У Виллиса проходимость лучше..
Газ - 67 и его предшественник газ - 64.https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.
Их начали делать в 1942-43..
И их не хватало....
У Виллиса проходимость лучше..
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 2:59:04 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:48)
И на Солнце есть пятна. Да, Студер на дровах не ездил, требовал грамотного обслуживания. Но это - как и вся нормальная, современная техника. Поэтому лозунг "Догнать и перегнать Америку" так и остался лишь лозунгом.
И у студера при его преимуществах были недостатки.
И на Солнце есть пятна. Да, Студер на дровах не ездил, требовал грамотного обслуживания. Но это - как и вся нормальная, современная техника. Поэтому лозунг "Догнать и перегнать Америку" так и остался лишь лозунгом.
Cityman
Акула пера
4/15/2020, 3:01:24 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 13:48)
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)
а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать?
(Вендал @ 15-04-2020 - 12:35)
Ну а джипов типа "Виллис" вообще не было...
Газ - 67 и его предшественник газ - 64.https://avtoclassika.com/e/specifications-gaz-67/
И у студера при его преимуществах были недостатки.
а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать?
Мавзон
Акула пера
4/15/2020, 3:05:24 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 12:43)
(Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28)
Перечитайте. https://maxpark.com/community/14/content/3184554
Сколько заплатили то? При том, что вообще то во всем мире принято покупать то, что не можешь произвести сам. Вы ведь тоже свой комп купили, а не на коленке топором смастрячили.
(Aim77 @ 15-04-2020 - 12:28)
Ты бы прежде чем затевать тему и писать всякую хрень почитала бы внимательно кто што поставлял, какую часть эти поставки от всево, што производилось в СССР. Што и каму платили. и прочее. Например, 2/3 горючева для самолетов было из США. Бесплатно! Ты хоть вруби мозги! Без нево 2/3 самолетов бы не взлетели!!! Было поставлено почти половина алюминия, меди, присадки к стали ипрочее!
Бесплатно ? А то, что за эти поставки платили золотом - ничего не значит ?
Перечитайте. https://maxpark.com/community/14/content/3184554
Сколько заплатили то? При том, что вообще то во всем мире принято покупать то, что не можешь произвести сам. Вы ведь тоже свой комп купили, а не на коленке топором смастрячили.
alexalex83
Акула пера
4/15/2020, 3:26:52 PM
(Баба Ягуша @ 15-04-2020 - 11:50)
Странно создавать тему- заранее пытаясь задать вектор обсуждения.
Имхо- без ленд-лиза бы не победили.
Ленд - лиз - система поставок в СССР в 1941 - 1945 годах техники, оружия, продовольствия, медикаментов для борьбы с захватчиками - фашистской Германии и её союзниками.https://histrf.ru/biblioteka/b/sushchiestvi...v-v-ghody-voiny
Зачастую вооружение поставлялось устаревшее и по характеристикам хуже производимого в СССР, например, английские танки и самолеты были хуже наших.
Есть мнение, что СССР мог обойтись и без этих поставок, тем более, что за них платили золотом, а уцелевшую в ходе войны военную технику надо было вернуть странам - поставщикам. Зачем возвращать то, что было оплачено ?
Как думаете вы - можно ли было обойтись без ленд - лиза ?
Странно создавать тему- заранее пытаясь задать вектор обсуждения.
Имхо- без ленд-лиза бы не победили.
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 4:10:03 PM
(Cityman @ 15-04-2020 - 13:01)
а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать? Удачные машины всегда копируют. И до ГАЗ - 67 были джипы в СССР. В ГАЗ - 67 были исправлены недостатки Виллиса - высокая посадка и узкая колея.
а ничего, что именно Виллис стал прототипом ГАЗ-67 и начали его лишь в 1943-ем выпускать? Удачные машины всегда копируют. И до ГАЗ - 67 были джипы в СССР. В ГАЗ - 67 были исправлены недостатки Виллиса - высокая посадка и узкая колея.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
moderator
4/15/2020, 4:12:18 PM
(alexalex83 @ 15-04-2020 - 13:26)
Победили бы. Только война продлилась бы дольше и унесла бы больше жизней.
Имхо- без ленд-лиза бы не победили.
Победили бы. Только война продлилась бы дольше и унесла бы больше жизней.
Разве удержит жена молодая
У очага и родимого края
Если поманит колдунья седая ? (с)