Революция 1917 года.

(дремучий @ 18.01.2006 - время: 09:45) А Ленин..... он пол-жизни провёл в иммиграции. Никогда не был хорошо знаком с жизнью России.

Зря вы так... А "Развитие капитализма в России" 1899 г.? Эта книга до сих пор остается источником по экономической жизни Российской империи к. XIX в.

То, что Ленин очень много работал с историческими документами, любил комментировать записями на полях чужые труды - кто-же спорит?

Он не работал непосредственно с народом, не знал крестьянство, уничтожил веру в бога, которая была некой моральной основой русского народа.

Он был великий эксперементатор. Тактик, который оказавшись перед тупиком, отказывался от прежних идей.

Но общечеловеческие ценности были ему чужды. Да и на народ ему было начхать. Нужны были массы, которые выполнят директивы партии, массы, которые отрекутся от своего прошлого и начнут жить так, как исповедует РСДРП(б).

Он был сильной личностью, но был ли он человечен? Он приговаривал к смерти людей только за их социальную принадлежность. Он топил в крови несогласие и сопротивление.

Но когда в Питере хулиганы остановили автомобиль с Лениным, а Ленин имел при себе оружие, то он отдал и автомобиль и кошелёк и револьвер. Дзержинский потом один ходил разбираться с этими бомбилами. После этого случая Ленин стал ездить с охраной.

Конечно, не его дело стрелять в грабителей, даже если револьвер в кармане. Но сколько он расстрелял росписью на бумаге......

Бесспорно - Ленин был выдающейся личностью, но он был злым гением....

(дремучий @ 18.01.2006 - время: 09:45) [

А теперь подумай - можно-ли назвать русской революцией переворот во главе которого стояли..... совсем не русские люди?
Она называется "русской" потому,что происходила в России,а не потому,что ее делали люди другой национальности..
Кстати,вот этот националистический подход мне всегда не нравился..Российская империя была испокон веков Родиной многочисленных наций..
Далее..мне известны некоторые теории построения коммунистического об-ва,написанные еще до Маркса..Но они все-несовершенны..Марксизм представляет собой наиболее полную и законченную теорию...И при чем тут,как он писался по заказу или нет (кстати в первый раз об этом слышу),главное-у вождя была программа,на кот. он опирался и цель,к кот. он шел.

(дремучий)
Маркиз, не хорошо дёргать цитаты из контекста, а потом дописывать своими рассуждениями, меняя смысл цитаты.

Если Вы внимательно прочитаете мой пост, то увидите, что я просто разбил Ваш на куски, чтобы отвечать и читать ответ было удобнее. И где же тут выдергивание из контекста?

(дремучий)
Я не писал, что был против ВЕСЬ народ. Я писал, что страна разделилась.
Я писал, что вырезали  СОПРОТИВЛЯЮЩЕЕСЯ крестянство, а не всё крестьянство, которое составляло большинство населения России.

Согласен, страна разделилась. А раз не все крестьянство оказывало вооруженное сопротивление большевикам - можно сделать вывод, что часть крестьянства, и немалая, либо поддержала их, либо колебалась в своем решении о том, на чью сторону встать. Раз колебалась - не по причине ли того, что видела в деятельности большевиков нечто полезное для себя? А если это так, то сразу версия о кучке злодеев, воевавших против всего народа, отпадает. Не забывайте еще два момента - страна раскололась на много частей, поэтому сводить гражданскую войну к противостоянию красных и белых не следует. И второе - расколось не только крестьянство - раскололись практически все социальные слои.
(дремучий)
Как держали народ в страхе? В первые годы была такая мера, как расстрел на месте. Патруль революционного пролетариата мог задержать и расстрелять на месте...

Вопрос - источник информации не подскажете? А то что то в воспоминаниях современников не особо часто такое встречается. Например, у того же Бунина в "Окаянных днях" что то не припомню описаний расстрелов на улицах, а к сторонникам большевиков его никак нельзя отнести.
(дремучий)
Не надо облагораживать Красный Террор - это был способ насадить власть и он оказался действенным. Но сколько перевешали и перестреляли просто несогласных.......

Красный террор был лишь одним из методов удержания власти, далеко не самым главным. На одном терроре власть не удержать. Простейший пример - нацистский оккупационный режим террора не стеснялся, но власть удержать не смог - население оккупированных территорий его не поддержало. А вот большевиков поддержало - интересно, почему?

(дремучий)
Лозунги у большевиков были действенными - "землю - крестьянам, фабрики -рабочим, власть-Советам".

Вот именно. Никто из их противников вообще не смог вразумительной программы предложить - наличие понятной и соответствующей чаяниям народа программы - это одна из главных причин победы большевиков.
(дремучий)
На деле - ЧК, продразвёрстка, когда приезжала из города вооружённая банда с уполномоченным и выгребала все запасы продовольствия у крестьян, сопротивляющихся расстреливали на месте или увозили с собой. Семью выгоняли из дому, забирали скотину и сельскохозяйственный инвентарь.

Продразверстка была введена для того, чтобы обеспечить продовольствием население городов, армию и т.п. в условиях развала хозяйства. Если промышленность не работает и не может дать НИКАКИХ товаров, то какими еще способами можно обеспечить продовольствием население? Кстати, про выгребание ВСЕХ запасов у крестьян - опять таки преувеличение - существовало ведь такое явление, как мешочники. И сельскохозяйственный инвентарь никто не забирал - в городе он не нужен и есть его нельзя.

(Bonvivan @ 19.04.2005 - время: 00:15) Как вопрос так и ответы на него – какие-то дилетантские.
Или вы, братва, книг вообще не читаете?
Тогда хоть загрузите библиотеку для потомства здесь
https://rus-sky.com/history/
а еще вот здесь
https://warrax.croco.net/Satan/library.htm
ну и вот здесь
https://rusich.by.ru/books.htm
ну а если уж совсем читать неохота или авторов не уважать, тогда
сюда https://www.serendipity.li/wtcr.html
...чтоб понять кто делает революции и за что подохнем все вместе однажды.


Огромное спасибо за ссылки. давно такое искал такое.

Из статьи Владимира Солоухина «Читая Ленина».
Просто некоторые цитаты из собрания сочинений Ленина. Думаю, что раз сами вы не читаете литературу, то можно ограничиться коротким набором цитат, чтобы было ясно, что представлял из себя «самый человечный из людей, великий вождь мирового пролетариата, создатель марксизма-ленинизма и прочая и прочая» Ульянов-Ленин.

«Я перейду наконец к главным возражениям, которые со всех сторон сыпались на мою статью и речь. Попало здесь особенно лозунгу «Грабь награбленное», — лозунгу, в котором, как я к нему ни присматриваюсь, я не могу найти что-нибудь неправильное... Если мы употребляем слова «экспроприация экспроприаторов», то - почему же нельзя обойтись без латинских слов?»
В статье «Сумеют ли большевики удержать власть», написанной еще до Октябрьского переворота, были Владимиром Ильичем Лениным заранее предопределены многие действия и акции, которые в обозреваемый нами период стали осуществляться практически. Выпишем из той, еще предреволюционной статьи главный ленинский тезис, главную мысль.
«Хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность является в руках пролетарского государства, в руках полновластных советов самым могучим средством учета и контроля... Это средство контроля и принуждения к труду посильнее законов конвента и его гильотины. Гильотина только запугивала, только сламывала активное сопротивление, нам этого мало.
Нам этого мало. Нам надо не только запугать капиталистов в том смысле, чтобы чувствовали всесилие пролетарского государства и забыли думать об активном сопротивлении ему. Нам надо сломать и пассивное, несомненно, еще более опасное и вредное сопротивление. Нам надо заставить работать в новых организационных государственных рамках.
И мы имеем средство для этого... Это средство — хлебная монополия, хлебная карточка, всеобщая трудовая повинность».
Голод и продразвёрстка нужны были для того, чтобы удержать власть, а не явились следствием разрухи.

Блин..как можно читать весь этот бред в таком кол-ве?
ДРЕМУЧИЙ!!!!Давайте покороче! Ваша писанина-ни есть доказательство вашей правоты!!!

«От трудовой повинности в применении к богатым власть должна будет перейти, а вернее одновременно должна будет поставить на очередь задачу применения соответствующих принципов к большинству трудящихся рабочих и крестьян» (т. 36, стр. 144).
«Что же касается карательных мер за не соблюдение трудовой дисциплины, то они должны быть строже. Необходимо карать вплоть до тюремного заключения. Увольнение с завода также может применяться, но характер его совершенно изменяется. При капиталистическом строе увольнение было нарушением гражданской сделки. Теперь же при нарушении трудовой дисциплины, особенно при введении трудовой повинности, совершается уже уголовное преступление и за это должна быть наложена определенная кара».
«Необходим военный поход против деревенской буржуазии, удерживающей излишки хлеба и срывающей монополию».
«Вести и провести беспощадную, террористическую (!) борьбу и войну (!) против крестьянской и иной буржуазии, удерживающей у себя излишки хлеба.
Точно определить, что владельцы хлеба, имеющие излишки хлеба и не вывозящие их на станции и в места сбора и ссыпки, объявляются врагами народа и подвергаются заключению в тюрьму на срок не ниже десяти лет, конфискации всего имущества и изгнанию навсегда из его общины».
«Военный комиссариат превратить в военно-продовольственный комиссариат.
Мобилизовать армию, выделив ее здоровые части, и призвать девятнадцатилетних для систематических военных действий (!) по завоеванию, сбору и свозу хлеба. Ввести расстрел за недисциплину.
Успех отрядов измерять успехами работы по добыче хлеба».
«Задачей борьбы с голодом является не только выкачивание (!) хлеба из хлебородных местностей, но ссыпка и сбор в государственные запасы всех до конца излишков хлеба, а равно и всяких продовольственных продуктов вообще. Не добившись этого, нельзя обеспечить решительно никаких социалистических преобразований».
(Ульянов-Ленин)

«Легко сказать: хлебная монополия, но надо подумать о том, что это значит. Это значит, что все излишки хлеба принадлежат государству. Это значит, что ни один пуд хлеба, который не надобен хозяйству крестьянина (а кто это решает? — В. С.), не надобен для поддержания его семьи и скота, не надобен для посева, — что всякий лишний пуд хлеба должен отбираться в руки государства. Надо, чтобы каждый лишний пуд хлеба был найден и привезен.
Откуда взять крестьянину сознание, которого сотни лет отупляли, которого грабили (но так еще никогда! — В. С.), заколачивали до тупоумия помещики и капиталисты, не давая ему никогда наесться досыта (а вот теперь решили накормить! — В. С.), — откуда ему взять сознание того, что такое хлебная монополия; откуда может взяться у десятков миллионов людей (не в кулаках, значит, дело! — В. С.), которых до сих пор питало государство только угнетением, только насилием, только чиновничьим разбоем и грабежом (да все же не бросало против него регулярных продовольственных армий! — В. С.), откуда взять понятие того, что такое рабоче-крестьянская власть (да уж! — В. С.), что хлеб, который является избыточным (и который во всем мире продается. — В. С.) и не перешедшим в руки государства, если он остается в руках владельца, так тот, кто его удерживает, — разбойник, эксплуататор, виновник мучительного голода рабочих Питера и Москвы? Откуда ему знать, когда его до сих пор держали в невежестве, когда в деревне его дело было только продавать хлеб, откуда ему взять это сознание?!
...Если вы будете называть трудовым крестьянином того, кто сотни пудов хлеба собрал своим трудом и даже без всякого наемного труда, а теперь видит, что может быть, что если он будет держать эти сотни пудов, то он может продать их не по шесть рублей, а дороже, такой крестьянин превращается в эксплуататора, хуже разбойника».
Вот теперь все по-ленински ясно. Все крестьяне, которые трудом вырастили хлеб и хотели бы его продавать, а не отдавать бесплатно, — все они разбойники. Не те разбойники, оказывается, кто с оружием в руках пришел в деревню отнимать хлеб, а те разбойники, кто не хочет его бесплатно отдать

Теперь о всенародной поддержке.

«Надо сказать, что главная масса интеллигенции старой России оказывается прямым противником советской власти, и нет сомнения, что нелегко будет преодолеть создаваемые этим трудности. Процесс брожения в широких учительских массах только еще начинается».
«Мы можем рассчитывать только на сознательных рабочих. остальная масса, буржуазия и мелкие хозяйства против нас», — признается Владимир Ильич на стр. 369 и десятью строками ниже уточняет:
«Мы знаем, как невелики в России слои передовых и сознательных рабочих».

Предельная ясность: захватившие власть опирались на явное меньшинство, на одураченных рабочих, которых назвали сознательными. Но ведь и эта небольшая часть сознательных рабочих могла одуматься через месяц-другой . Действительно, вдруг одумаются да соединятся с крестьянами, как они соединены в фиктивной формуле о рабоче-крестьянской власти? Совсем не лишне было бы озлобить их друг против друга, столкнуть и разобщить. Инспирированный голод и крестовый поход за хлебом мог бы решить и эту проблему.

«Нужен крестовый поход рабочих против дезорганизаторов и против укрывателей хлеба».
«Каждая фабрика дает по одному человеку на каждые двадцать пять рабочих: запись изъявивших желание поступить в продовольственную армию производится фабрично-заводским комитетом, который составляет поименный список мобилизованных в двух экземплярах... реквизиция хлеба у кулаков — не грабеж, а революционный долг перед рабоче-крестьянскими (?!) массами, борющимися за социализм».
«Сознательным отрядам СНК будет оказывать самую широкую помощь как деньгами, так и оружием».
«Мы знаем, что хлеб есть даже в губерниях, окружающих центр. И этот хлеб нужно взять. Отряды красноармейцев уходят из центра с самыми лучшими стремлениями (?), но иногда, прибыв на места, они поддаются соблазну грабежа и пьянства».
«В случае, если признаки разложения отрядов будут угрожающе частые, возвращать, то есть сменять, «заболевшие» отряды через месяц на место, откуда они будут отправлены для отчета и «лечения».

Понимаете ли вы, мой возможный читатель, о каком заболевании и о каком лечении тут идет речь?
А речь тут идет о том, что не каждое русское сердце могло все же выдержать, глядя на бесчинства и кровавые зверства, которые прокатились тогда по деревням всей России. Видимо, некоторые люди в продотрядах проникались сочувствием к ограбленным и обрекаемым на голод крестьянам. Отряды, в которых заводились такие люди, и считались «заболевшими». И отправлялись, откуда были посланы «для отчета» и «лечения». Нетрудно догадаться о методах лечения и о лекарствах, которые их ждали.

Дам ссылку на письмо Ленина, которое следует прочитать, чтобы хоть что-то понимать.
Приведу цитату только цитату из него:
«Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше.»

https://www.rus-sky.org/history/library/articles/lenin_ltr.htm

Организовав голод и пользуясь удачным моментом Ленин, спекулируя на церковном богатстве, уничтожает Православную церковь.

«Понятие диктатуры означает не что иное, как ни чем не ограниченную, никакими законами, никакими абсолютно правилами не стесненную, непосредственно на насилие опирающуюся власть.»
Ленин. Собр. Соч. Т. 41, стр. 383

И в заключении.

В материалы комиссии Овермана внесен следующий документ, донесение Р. Локкарта, представлявшего в России английское правительство, своему правительству. Английское правительство передало его в парламент в апреле 1919 г.

Г-н Локкарт — сэру Дж. Клерку
10 ноября 1918 г.
Дорогой сэр Джордж,
Следующее может быть интересно г-ну Бальфуру:{1}
------ 1) Артур Джеймс Бальфур — известный британский политический деятель, бывший премьер-министр, в 1916-1919 г. — министр иностранных дел.
1. Большевики установили правление насилием и подавлением, несравнимое с любой известной истории автократией.
2. Эти яростные защитники права свободного слова, придя к власти, закрыли все газеты, не одобрявшие их политику. Больше всего пострадала социалистическая печать. Даже газеты интернационалистов-меньшевиков, наподобие «Мартова», были подавлены и закрыты, а несчастные редакторы брошены в тюрьму или принуждены бегством спасать свою жизнь.
3. Право публичных собраний отменено. Право голоса отнято у всех граждан, кроме рабочих на фабриках и бедных слуг, и даже рабочие осмеливающиеся голосовать против большевиков отмечаются секретной полицией как контрреволюционеры. В лучшем случае их судьба — быть брошенными в тюрьму, о которой в сегодняшней России воистину можно сказать «многие входят, но немногие выходят».
4. Тягчайшие преступления были совершены большевиками против их социалистических оппонентов. Из бесчисленных казней, совершенных большевиками, значительная доля выпала на головы социалистов, всю жизнь отдавших борьбе со старым режимом, но сейчас объявленных контрреволюционерами <...>

продолжение:
5. Большевики отменили даже наиболее примитивные формы правосудия. Тысячи мужчин и женщин были расстреляны даже без посмешища над судом. Тысячи брошены гнить в тюрьмах в условиях, сравнения для которых могут быть найдены только в мрачнейших летописях индийской или китайской истории.
6. Большевики установили варварские пытки. Допрос заключенных часто производится с револьвером, приставленным к голове несчастного узника.
7. Большевики установили одиозную практику взятия заложников. Хуже того, они бьют по своим противникам через членов их семьи — женщин. До недавнего времени в Петрограде печатался длинный список заложников. БОЛЬШЕВИКИ ЗАХВАТИЛИ ЖЕН ТЕХ ЛЮДЕЙ, КОТОРЫХ ОНИ НЕ МОГЛИ НАЙТИ, И БРОСИЛИ ЖЕНЩИН В ТЮРЬМУ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ ЯВЯТСЯ И НЕ СДАДУТСЯ МУЖЬЯ.
8. 8.БОЛЬШЕВИКИ, РАЗРУШИВШИЕ РУССКУЮ АРМИЮ <...> НАСИЛИЕМ МОБИЛИЗОВАЛИ ОФИЦЕРОВ, НЕ РАЗДЕЛЯВШИХ БОЛЬШЕВИСТСКИХ ВЗГЛЯДОВ, НО ЧЬИ СПЕЦИАЛЬНЫЕ ЗНАНИЯ БЫЛИ НЕОБХОДИМЫ, И УГРОЗОЙ РАССТРЕЛА НА МЕСТЕ ЗАСТАВИЛИ ИХ СРАЖАТЬСЯ ПРОТИВ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ БЕСПРЕЦЕДЕНТНОГО УЖАСА.
9. Открыто высказываемая амбиция Ленина — зажечь гражданскую войну по всей Европе. Каждая речь Ленина — отвержение конституционных методов и прославление доктрины физического насилия. Имея в виду такие цели, Ленин проводит систематическое уничтожение казнями и организованным голодом любой формы оппозиции большевизму. Система «террора» направлена главным образом на либералов и не-большевистских социалистов, которых Ленин считает наиболее опасными оппонентами.
10. Чтобы поддерживать свою популярность среди рабочих и среди своих наемников, большевики платят поддерживающим их огромные зарплаты посредством бесконтрольного выпуска бумажных денег. Деньги в России сегодня практически утратили всякую прежнюю ценность. Даже по собственным данным большевиков, их годовые расходы превышают доходы на миллиарды рублей.
Таковы факты, которым большевики могут пытаться искать оправдания, но которые они не могут опровергнуть.
Искренне ваш, Р. Г. Б. Локкарт

(панда @ 20.01.2006 - время: 06:08) Блин..как можно читать весь этот бред в таком кол-ве?
ДРЕМУЧИЙ!!!!Давайте покороче! Ваша писанина-ни есть доказательство вашей правоты!!!
Чтобы что-то узнать и иметь хоть какую-нибудь обоснованную точку зрения, необходимо хоть немного почитать настоящие документы.
Если слушать пропаганду и говорить с чужого голоса, то можно легко превратится в тех оболваненных товарищей, которые кричали "смерть шпионам", "смерть кулакам", "дело Ленина живёт и побеждает".

Я, в-основном, привёл документы написанные Лениным (что "панда", ТЫ, называешь "писаниной"). Читайте и думайте....

Когда у твоих родственников в деревне будут осенью бесплатно забирать последнюю картошку, то тебе это вряд ли понравится.

Когда за прогул, тебя начальник сошлёт в концлагерь, то там ты по-другому воспримешь теорию "построения социализма".

Ленин с соратниками не голодал, не подвергался пыткам царской полицией.
То что он сделал с Россией, мог сделать только психически нездоровый маньяк.

До сих пор мы не можем избавится от проклятия тех кровавых лет.

Надо отчистить своё сознание от идеалогической лжи, а душу от преклонения перед величайшими злодеями - Лениным, Сталиным, Гитлером.

Конечно, в форуме мало желающих действительно обдуманно подойти к такой сложной теме.
Обидно, когда новая дорога в будущее, строившаяся на собственных костях оказалась тупиком.
Отказаться о социалистического прошлого нелегко, но почему так легко отказываемся от того, что было до кровавого Октября?

........................................................................................1899...1913....Увеличение
Валовой сбор хлеба (миллиардов пудов).......................3,7.......5,4.......46%
Экспорт хлебных продуктов (миллионов пудов)............352......648.......84%
Экспорт всех товаров (млн. рублей)..............................627.....1520......142%
Добыча каменного угля (млн. пудов).............................853.....2214......147%
Добыча нефти (млн. пудов)...........................................550.....561..........2%
Выплавка чугуна (млн. пудов)......................................164.....283..........72%
Производство железа и стали........................................145.....247.........70%
Производство меди (тысяч пудов)..................................460....2048......345%
Производство сахара (млн. пудов).................................42........92........111%
Потребление хлопка (млн. пудов)..................................16,1.....25,9.......53%
Грузооборот железных дорог (млрд. пудов)...................3,7........7,9.......113%
Обороты промышленных предприятий (млн. рублей)...3503...6882........96%
Основные капиталы акц. промышл.предприятий.........5466...7644........40%
(млн. рублей)
Обороты торговых предприятий (млн. рублей)............5466....7644.......40%
Баланс акцион. коммерческих банков (млн. рублей)...1380....5769......318%

Почему ни в Англии,ни во Франции такой революции не было? Да потому,что там буржуазия..заботилась о тех,кто работает на ее предприятиях

Конечно заботились...Рабочим того времени платили такую зарплату,что они умирали от голода и болезней

Ленин был психически больной человек. Его паталогичекая жестокость, лживость и беспринципность, наверное, была следствием разрушения мозга. Общеизвестный факт, что после вскрытия было обнаружено, что часть мозга у Ленина не функционировала. Одно полушарие практически ссохлось.
Плюс воспитание в семье, где его мать (еврейско-шведские корни, хотя может быть чисто еврейские, потому что бабка могла быть шведской еврейкой), скорее всего, внушала презрение и отвращение к России. По линии отца (калмыцкие корни), возможно (данные чрезвычайно запутаны, но бабка с дедом носили одну фамилию до свадьбы), была кровосмесительная (инцест) связь у деда с бабкой, что тоже приводит к вырождению и паталогичеким отклонениям.
Он был воспитан чуждым русской культуре, религии и духовности. Ещё в детстве его психическое состояние вызывало опасения.
Коммунисты сделали из Ленина святого, но повторять эту страшную ложь - преступление перед человечеством.

И никакой теории построения социализма Ленин не создал. Кроме хлебной монополии ему в голову ничего не пришло. И он настаивал на государственном капитализме, то-есть монополистическом государственном капитализме, где весь капитал монопольно принадлежит партийным деятелям с диктаторскими полномочиями.

Когда его кровая затея с хлебной монополией парализовала экономику, Ленин разрешил НЭП, чтобы народ сам выбирался из той ямы, куда его загнало большевитское правительство.

Ленина надо убирать из мавзолея на дачу Зюганова. Мавзолей сносить. Памятники переплавить, а улицы и площади переименовать. Надо очищаться от скверны, лжы и насилия!!!

Я сам бывший комсомолец, пионер и октябрёнок. Читал сказки и пел песенки про Ленина. Но теперь я разобрался, что такое Ленин и его изуверская деятельность.

Вся коммунистическая партия - преступная партия, потому, что её создали и стояли во главе величайшие злодеи - просто выродки!!!

Может к теме вернуться?
Есть еще один фактор почему после октября 1917 г. безболезненно прошла волна "Триумфального шествия Советской власти" не смотря на то что власть в столице захватила "кучка заговорщиков". Тут можно провести параллель с событиями начала 90-х гг., т.е. попытками гос переворотов 1991 и 1993 гг. В столице в те времена шла ожесточенная борьба с участем вооруженных сил, а в регионах? Выжитательная позиция - кто победит. Победят демократы - хорошо, победят путчисты - лишь бы хуже не было. Народ принимает власть в любой форме - лишьбы его эта власть защищала от анархии. Хотя в 90-е гг. раскол в обществе не был таким глубоким как в 1917 г. - все таки годы советской власти сделали свое дело - усреднили людей, но положение в обществе на мой взгляд было похожим. Т.о. после октября 1917 г. народ принял новую власть, жизнь то не поменялась, более того большевистские лозунги были заманчивы. Это уже потом были "Ледяной поход", Директория и т.д.

(дремучий @ 22.01.2006 - время: 08:43) Ленина надо убирать из мавзолея на дачу Зюганова. Мавзолей сносить. Памятники переплавить, а улицы и площади переименовать. Надо очищаться от скверны, лжы и насилия!!!


Очиститься от лжи путем убирания памятников нельзя, мы должны знать свою историю. Быть Иванами не помнящими родства прямой путь к очередным экспериментам с народом. И может быть не менее страшным.

Народ! Вам не кажется,что мы пошли по второму кругу? ДРЕМУЧИЙ!!! Советую ВАМ почитать темы " Николай второй", " Нужно ли захоронить Ленина" ,а также эту тему изначально..У вас ошибка на ошибке,кроме того,вы осуждаете человека-историческую личность,совершенно не принимая в рассчет историческую ситуацию,исторические условия,причины..у вас ,как у свидетелей Иеговы-выбрана из контекста цитата,и идет ее ВАШ личный анализ..Интересно,а у ВАС есть на примере альтернатива развития нашей страны,если бы Ленина не было? Было бы интересно узнать..
ПЛЗ..и не думайте,что Вы один знакомы с документами ..просто ВЫ рассуждаете однобоко и личное мнение выдаете за истинное..Не гоже это!!