Революция 1917 года.

(Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 15:57) (панда @ 19.02.2006 - время: 13:40)Как же тогда этот замечательный правитель допустил в свое правление то,что Россия оказалась втянута в две войны и три революции?"-ответа я не получила..


Получите от меня ответ: НЕ было никакой революции.
Вечером и ночью 25 октября 1917 года в момент выдуманного многие годы спустя большевистской кинопропагандой "ШТУРМА" Зимнего дворца во всех театрах Петрограда шли спектакли и были забиты посетителями все рестораны столицы(987ресторанов).

До 1929 года во всех статьях советской прессы и в книгах так называемую "Великую Октябрьскую революцию" именовали ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как "Октябрьский ПЕРЕВОРОТ".

Причины, по которым удался переворот большевиков-изменников Родины и немецких агентов:

В старой России традиционно сложилась исключительно ГУМАННОЕ Государство, деятельность которого была основана на христианском отношении даже к самым антиобщественным элементам типа революционеров.

В мирное время эта гуманная практика не представляла угрозы для государственной безопасности .

В условиях тягот Мировой войны, в условиях вражеской подрывной деятельности большевиков-изменников Родины, поддержанных колоссальными денежными средствами Германии и немецкими спецслужбами,

традиционная Гуманность Русских властей и оказалась чрезмерной, неадекватной угрозе и привела к успеху большевистского ПЕРЕВОРОТА.

Особо важной причиной успеха большевиков также являлась огромная концентрация(240 тысяч человек) в Петрограде солдат запасных полков, которым большевики обещали в обмен на поддрежку НЕ отправлять их на фронт, потакая самым низменным ШКУРНЫМ интересам этой массы.

В политике общеизвестна печальная закономерность :

Чаще всего в борьбе за власть выигрывают негодяи и циники, потому что они оголтело ЛГУТ, абсолютно АМОРАЛЬНЫ, не колеблясь идут на любую подлость, на любое вероломство и жестокость.

В общем, как "ЛЕНИН"-Бланк и его интернациональная шайка.
Вы слишком просто рассматриваете причины революции 17 года - все в царской России было хорошо, но пришли еврейско-немецкие агенты и совершили государственный переворот...

(Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 16:35) (chips @ 24.01.2007 - время: 16:28)...но пришли еврейско-немецкие агенты и совершили государственный переворот...
Заметьте, не я это сказал...

Я говорил только о немецких агентах. А у вас есть информация еще и об еврейских агентах? Поделитесь, плз...
В общем, как "ЛЕНИН"-Бланк и его интернациональная шайка.

(Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 17:44) (chips @ 24.01.2007 - время: 17:08) (Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 16:35) (chips @ 24.01.2007 - время: 16:28)...но пришли еврейско-немецкие агенты и совершили государственный переворот...
Заметьте, не я это сказал...

Я говорил только о немецких агентах. А у вас есть информация еще и об еврейских агентах? Поделитесь, плз...
В общем, как "ЛЕНИН"-Бланк и его интернациональная шайка.
Я просил Вас поделиться со мной информацией о известных Вам еврейских агентах, а не антисемитизм мне пропагандировать. Тем более, что для человека, надевшего буденовку это мягко говоря странно...

И потом, насколько мне известно, - Бланк в общем случае, - это немецкая фамилия.


Хорошо, примем за данность - Бланк был немецким шпионом и получал жалование в Генеральном штабе армии Германии. Только вот с документальным подтверждение сего прискорбного факта как-то слабовато выходит - либо откровенные фальшивки показывают, либо что-то невнятное. Все это из той же серии выдумок, которыми противники накануне и после революции пытались демонизировать друг друга (типа Керенского, сбежавшего из Зимнего в женском платье )

Еврейских агентов не было. Евреев вообще не было в России в 1917 г. Они все накануне уехали в Израиль

Сплошной обман! Обещали землю, но не дали, обещали волю, закабалили крестьянство так, что паспорта сельские жители стали получать только в 60-х годах. Расказачивание, раскулачивание, расстрелы, Чон, ЧК. Лозунг один чего стоил-"Кто был ничем, тот станет всем!"

(Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 19:03) 1...в том, что ее именем группа революционеров-экстремистов 25 октября 1917 года арестовала Временное правительство, а позднее разогнала Учредительное собрание, то есть беззаконным насильственным путем захватила власть в Российской к тому времени уже республике.
Если Временное правительство было арестовано, а Учредительное собрание разогнано кучкой экстремистов, то реальной властью ни одно, ни другое не обладали. В противном случае все было бы с точностью до наоборот - кучка экстремистов, разогнанная или арестованная Временным правительством.
Отсюда вывод - тезис об отобрании власти у законных владельцев ложен. Власть просто на земле валялась, и большевики ее подобрали.
2...в том, что власть этой группой была захвачена не только насильственным, но и обманным путем, не ради благополучия и процветания многочисленных народов, населяющих страну, но ради проведения в стране социально-политического эксперимента, ради использования населения и всех богатств страны как ресурсов, материала, сырья, массы для этого эксперимента...
Население России в те времена имело реальную возможность выбора между разными вариантами власти. И выбирало - просто выбор был не путем опускания бюллетеня в урну, а путем поддержки населением одной из сторон, участвовавших в гражданской войне. И коли уж большинство населения тем или иным образом встало на сторону большевиков - нет оснований думать, что оно было глупее В. Астафьева.
3...в том, что, увидев, что 90 процентов населения участвовать в этом утопическом эксперименте не хотят, захватившие власть вместо того, чтобы отказаться от эксперимента и самоустраниться, развязали в стране чудовищный, невиданный террор, в результате которого была уничтожена более чем третья часть населения...
Более чем третья часть населения? Порядка 100 миллионов человек? Так это тогда в каждой семье должны быть жертвы красного террора. Но стоит сделать маленький опрос - и окажется, что нету такого количества жертв. Так что пока примем за сказку.
4...в том, что именем партии была развязана кровопролитная братоубийственная война, а цвет нации, если и уцелел частично в этой войне, был выброшен за пределы страны...
Ага, большевики единственные организаторы войны - все остальные ангелы. Кстати, цвет нации и большевикам служил, и заканчивал свои дни в довольстве и почете. Списочек привести?
5...в том, что, ради удовлетворения своих политических амбиций, именем партии была осуществлена вандалистская акция убийства Царской Семьи, невинных детей и женщин...
Вот это можно преступлением счесть. Только не стоит забывать, что противники большевиков в этом были ничуть не лучше.
6...в том, что на протяжении своего властвования властители, отнимая у крестьян весь хлеб, многократно инспирировали голод, уносивший миллионы жизней, доводивший до людоедства и детоедства...
Если имеется в виду продразверстка - вопрос: каким образом обеспечить снабжение продовольствием городов и армии в условиях полной остановки промышленности и практически натурального хозяйства в деревне? Манну с неба в качестве варианта просьба не предлагать. А отказ от снабжения городов - это тот же голод, только в другом месте.
7...в том, что многочисленные восстания, естественно вспыхивавшие против жестокого насилия, подавлялись с еще большей жестокостью, буквально топились в крови: восстания Путиловское, Колпинское, Ижорское, Кронштадтское, Ярославское, Рогачевское, Астраханское, Ижевское, Пермское, Пензенское, Тамбовское, восстания по всей Сибири и по всей Средней Азии...
Доказательства бы какие, а?
8...в том, что именем партии было произведено массовое истребление донских и кубанских казаков (расказачивание России), когда войсками ЧОНа уничтожались целые станицы с женщинами и детьми...
Аналогично.
9...в том, что под предлогом борьбы с голодом (вызванным самими же захватчиками власти и страны) были ограблены и вывезены несметные богатства, накопленные веками в церквах и монастырях...
А куда деньги делись, вырученные от продажи ценностей?
10...в том, что в местах, где живут мусульмане, были уничтожены сотни мечетей и медресе, а также муллы и учителя...
11...в том, что в одной только Бурятии в 1936 году было сожжено 36 буддийских монастырей (дацанов) вместе со старинными (тибетскими) библиотеками, историческими, художественными и материальными ценностями ...
12...в том, что по всей стране было разрушено более 90 процентов монастырей и храмов, а в одной только Москве 450 храмов, включая великую святыню России - Храм Христа Спасителя...
Насчет уничтожения мулл и учителей см. про доказательства, а разрушение храмов... Да, вещь неприятная, но все же не самая страшная.

13...в том, что в 1929-1930 годах была проведена насильственная коллективизация крестьян с уничтожением 6 миллионов наиболее крепких хозяйств (около 15 миллионов человек), с уничтожением, например, в Казахстане, многомиллионных табунов, отар и стад...
14...в том, что коллективизация привела к отчуждению крестьянина от земли, от заинтересованного труда, к тому, что мы теперь называем раскрестьяниванием России, к полному захирению земледелия, к полному запустению деревни, зарастанию земли сорняками, а плодородных лугов - кочками и кустарником...
Коллективизация была необходима для проведения индустриализации. Коль уж Вы поддерживаете высказанную точку зрения, укажите другой реальный способ достижения того же уровня индустриализации в те же сроки, но с меньшими потерями.
Про захирение земледелия процветающей Российской империи... Ну хотя бы Энгельгардта ("20 писем из деревни")почитать рекомендую и сравнить то, что описывает он, с тем, что было в колхозах ну хотя бы в конце 30-х годов...
P.S. Остальное в другой раз прокомментирую - устал

(Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 17:44) Я просил Вас поделиться со мной информацией о известных Вам еврейских агентах, а не антисемитизм мне пропагандировать. Тем более, что для человека, надевшего буденовку это мягко говоря странно...




... И еще добавлю. Когда в Питере сотни ресторанов работали, горожане стояли в многочасовых очередях за хлебом. Может быть не надо было так нагло и цинично пировать в ресторанах когда у большинства населения не было еды ? Может быть и революции не было бы?

По остальному Маркиз хорошо разъяснил.

Итак, обещанное продолжение

15...в том, что, имея целью не процветание своего государства народа, а призрачную и утопическую мировую революцию, мировую коммунистическую систему и для того используя порабощенную, изнасилованную страну лишь как источник средств и ресурсов к осуществлению утопической идеи,
Вообще то от идеи мировой революции отказался уже товарищ Сталин, и больше к ней никто не возвращался.
именем партии на протяжении десятилетий шло разграбление богатейшей страны,
И разграбили так, что страны уже нет, а мы почти 20 лет живем за счет того, что тогда было "разграблено". Сомневающимся предлагаю назвать хотя бы десяток предприятий реального сектора экономики, построенных после 1991 г. с нуля.
шло поспешное варварское сведение лесов, происходил поспешный варварский сплав древесины по всем рекам, текущим на север, что приводило как к гибели древесины (топляк), так и к гибели рек, дно которых выстлано топляком в тридцать слоев, шло опустошение недр, хищническое выкачивание из них нефти, газа, золота, якутских алмазов, уральских самоцветов, редких руд, серебра, и все - на продажу, и все - сырьем; шло выкачивание из наших лесов пушнины, а из рек - благородных рыб, и все - на продажу, все - мимо коренного населения;
В современной России, конечно, ничего этого нет, а если и есть, то доходы от экспорта как раз коренному населению и достаются.
К тому же коренное население (все граждане СССР) тоже плодами выкачивания пользовалось - газ ведь не в кухонных плитах зарождался, да и без нефти почти никакое производство невозможно.
шло маниакальное строительство гигантских плотин, маниакальное создание гигантских водохранилищ (водогноилищ), что вело к затоплению миллионов гектаров плодородных лугов и полей; шло погубление уникальных на земном шаре воронежских черноземов, отравление Байкала, полное погубление Аральского моря, погубление в Казахстане, на Алтае, в Хакасии до 30 миллионов травоносных пастбищных степей (целина)...
Про гигантские плотины просто смешно. Может, В. Астафьев и думает, что электричество прямо в розетке появляется, но все хотя бы средне образованные люди (точнее, получившие хотя бы среднее образование) знают, что электричество как раз там и вырабатывается, в плотинах гигантских. И если кто то от электричества готов отказаться - флаг ему в руки. Лично я не готов, посему с плотинами мирюсь как со средством получения оного электричества.
16...в том, что страна в течение десятилетий была покрыта сетью лагерей, которые перемололи десятки миллионов человеческих жизней...
Десятки милллионов? Ну-ну. В ВОв погибло 27 миллионов человек- даже до трех десятков миллионов не дотянуло. И практически в каждой семье кто то погиб. Следовательно, погибших в лагерях при таком порядке цифр должно быть человек по нескольку в каждой семье. Дальше делаем маленький опрос знакомых и... "десятки миллионов перемолотых жизней" рушатся с треском.
17...в том, что система насилия, угнетения, бесправия разрушила общество как таковое, привела его к дефициту нравственности, человечности, духовности, что, в свою очередь, привело к тотальному алкоголизму и к тотальному расцвету преступности...
Что то не помню я тотального расцвета преступности. Ни стрельбы на улицах, ни наркотиков в школах. Сейчас - да, есть. Только это уж к новой власти претензии.
18...в том, что, поразив людей параличом страха, каждого пятого человека завербовывали в тайные доносители (сексоты, стукачи), и таким образом не менее чем пятая часть населения была дополнительно изнасилована и нравственно развращена, ибо нельзя же считать нравственно полноценной личностью тайного доносителя, стукача... (Насчет каждого пятого обнародовал Хрущев, разоблачая деятельность Берии...)
Каждого пятого? А почему не каждого первого? Доказательств как обычно нет. А услугами информаторов (сексотов, стукачей и т.д.) пользуются власти всех стран всех режимов. Так что не надо на большевиков всех собак вешать.
20...в том, что правящая группа людей именем партии и от имени партии на протяжении десятилетий навязывала населению страны свою волю, не терпя никакого непослушания и даже инакомыслия, тем самым извратив психологию людей, превратив их в покорных и безмолвных рабов (непокорные и небезмолвные изымались и уничтожались)...
Предполагается, что ВСЕ были против (и партия тоже), но некая группа людей всех давила как хотела. Интересно, как это возможно чисто технически?
На самом деле органы власти и партия пользовались поддержкой большинства населения - если не активной, то пассивной. Как только эта поддержка была утрачена - власть рухнула в одночасье.
21...в том, что именем партии целые народы были выброшены из своих исторических мест обитания в казахстанские степи, в пустыни и в тайгу, где эти народы на 3/4 погибли: немцы Поволжья, чечены, ингуши, карачаевцы, крымские татары, балкарцы, грузинские турки...
Про 3/4 комментарии см. выше, а про народы... Почему были высланы одни народы и не высланы другие? В частности потому, что те же чеченцы и крымские татары практически все участвовали в вооруженных выступлениях против Советской власти во время Великой Отечественной войны. А что там у нас полагается за такие художества по законам военного времени? Так что реальная альтернатива высылке целого народа - осуждение на смертную казнь практически всех мужчин народа. Что лучше - решайте сами.
22...в том, что, имея целью утопическую (то есть неосуществимую) идею мировой революции и мировой коммунистической системы, партия содержала десятки "дочерних" партий и режимов с их партийными газетами, тоталитарными структурами в различных странах мира, пытаясь разложить народы, натравить одну часть народа на другую, что приводило к братоубийственным кровопролитиям, террору, дестабилизации, а там, где удавалось добиться хоть частичного успеха, - к развалу экономики, голоду, обнищанию...
Целью контроля было усиление влияния и получение доступа к ресурсам стран третьего мира, а не некая утопическая идея мировой революции. Методы же примерно одинаковы во всех странах, вне зависимости от того, какая партия у власти.
23...в том, что в результате всех своих действий партия (а она всегда ведь была у нас правящей и ведущей народы вперед) довела страну до последней черты, ввергнув ее в такую пучину экономических, демографических, социальных, межнациональных, экологических бедствий, что теперь неизвестно, как из этой пучины выкарабкаться".
А как быть с теми странами, в которых не было правящей партии под названием КПСС, но которые оказались в еще бОльшей пучине? Я имею в виду большинство стран третьего мира, которые даже до уровня СССР не дотянулись.

(В. Астафьев)
сначала маленькая цитата из Советского Энциклопедического словаря
Астафьев Виктор Петрович, русский советский писатель. Остропроблемные, психологически углубленные поести и романы о войне и современной сибирской деревне... Государственная премия СССР (1976 г.)
Что же мы видим? Борец и обличитель не погнушался получить от преступной партии Государственную (бывшую Сталинскую) премию. Где же его принципиальность была тогда? Можно отпереться - дескать, не знал, не видел... Но уж про плотины и целину точно знал - ни от кого это не скрывали, наоборот, пропаганда всячески освещала подобные вещи. Поэтому предположим более простую причину - пока деньги давали, партия была хорошая, как давать перестали - стала плохая, потому что новый источник финансирования велел так именно говорить...

(Маркиз @ 25.01.2007 - время: 22:31)
Сомневающимся предлагаю назвать хотя бы десяток предприятий реального сектора экономики, построенных после 1991 г. с нуля.

А вы можете назвать кроме газовой трубы и нефти, да дармовых танков братцким странам, хоть один конкурентноспособный товар в СССР? После 17 года таких не знаю.

(Брейтингам @ 26.01.2007 - время: 11:54) (Маркиз @ 24.01.2007 - время: 22:44) (Брейтингам @ 24.01.2007 - время: 19:03) 6...в том, что на протяжении своего властвования властители, отнимая у крестьян весь хлеб, многократно инспирировали голод, уносивший миллионы жизней, доводивший до людоедства и детоедства...
Если имеется в виду продразверстка - вопрос: каким образом обеспечить снабжение продовольствием городов и армии в условиях полной остановки промышленности и практически натурального хозяйства в деревне? Манну с неба в качестве варианта просьба не предлагать. А отказ от снабжения городов - это тот же голод, только в другом месте.

Вы не знаете, с чего вдруг тогда промышленность остановилась? Кто остановил? В чьих интересах?
Продразверстка была задумана при Николае Втором и осуществлена при Временном Правительстве

Итак, состоянии России накануне Октябрьской революции:

Рабочие Москвы и Петрограда в сентябре и октябре получали менее полуфунта хлеба в день, а в ряде районов они просто голодали. По данным Министерства труда заработная плата за период войны по Москве увеличилась на 515 процентов, а цены на основные предметы питания выросли за это время в Москве на 836 процентов, на предметы широкого потребления — даже на 1109 процентов. В Петрограде средний почасовой заработок металлиста с марта по май увеличился на 57,8 копейки, а с мая по август — только на 8,2 копейки. Темпы прироста заработной платы после июльских событий замедлились и в результате наступления буржуазии на рабочий класс почти сошли до нуля. Темпы же роста цен за период май — август были необычайны. Товарный индекс (стоимость набора товаров широкого потребления) по России увеличился с 4,20 до 7,25, т. е. цены почти удвоились, а это означало падение почти в два раза реальной заработной платы. В среднем в 1917 году она составляла 57,4 процента заработной платы 1913 года. Таким образом, за год войны и особенно за восемь месяцев буржуазного режима произошло полное обнищание рабочего класса. Рабочий стал хуже питаться, одеваться.

Проблема финансов грозно вырастала перед правительством. В июле-августе война пожирала ежедневно огромную сумму в 66,6 миллиона рублей. В начале июля по подсчетам капиталиста Бубликова 12 — 14 миллиардов предстоящих расходов не имели «определенного покрытия». Курс рубля быстро падал. За период хозяйничанья Керенского падение рубля происходило удвоенными темпами по сравнению с 1916 годом. За пять месяцев рубль потерял 25 процентов своей стоимости. Сократился на сумму около одного миллиарда приток вкладов на текущие счета в кредитных учреждениях. С апреля рост вкладов почти прекратился. Вклады, составлявшие на 1 марта 3,05 миллиарда рублей, к 1 октября уменьшились до 1,63 миллиарда. В 1916 году было выпущено на 1,5 миллиарда бумажных денег, а за пять месяцев революции — на 4,5 миллиарда. Лавина дензнаков — «керенок», как их называли, — затопила страну. Финансовое хозяйство трещало и расползалось по всем скрепам, как затертый льдами корабль. Финансовая политика правительства, искавшего выхода из положения путем печатания бумажных денег, вызвала возмущение даже у Рябушинского. Он усмотрел в этом — и совершенно верно — продолжение политики старой власти и заявил, что это уже никого «не прельщает».

Падающий рубль толкал промышленность и все народное хозяйство в бездну нового кризиса. Правительство искало средств .исцеления страны от финансового краха, но ничего не могло придумать кроме ускорения деятельности печатного станка. В отчаянии профессор Туган-Барановский выдвинул проект принудительного займа у капиталистов. Профессор Гензель подсчитал, что заем может дать 10 миллиардов дохода. Но против отчаявшихся смельчаков веско выступила буржуазная печать и заставила их смолкнуть. Созванное в Министерстве финансов совещание высказалось против такого займа, ссылаясь на существующее «и без того высокое прямое обложение». Провалив косвенное обложение буржуазии в виде займа, та же буржуазная печать высказалась за усиленное косвенное обложение трудового населения. «Торгово-промышленная газета» — орган фабрикантов и заводчиков — 3 августа подчеркивала, что главное на новом этапе — не прямые, а косвенные налоги.

«Начинается второй этап податной реформы, нужно энергично приняться за акцизы и монополии. Можно быть принципиальным противником косвенных налогов, и все-таки приходится признать неизбежность их повышения». Указывая на хвосты у магазинов, автор статьи заверял, что население готово платить, «так как свободных денег у него много». На самом деле у населения, конечно, не было лишних денег, попросту — не хватало продуктов, товаров, и, испытывая голод, трудящиеся распродавали все, лишь бы спастись от неизбежной смерти.

«Торгово-промышленная газета» прямо заявляла 3 августа, что «ставки косвенных налогов повышены далеко не в соответствии с повышенной номинальной платежеспособностью населения, и особенно рабочего класса».
Газета потребовала от правительства:

«Внимание Министерства финансов должно быть обращено на повышение акцизов и введение новых фискальных монополий».
Правительство немедленно откликнулось на это требование буржуазии. В «Речи» была помещена 6 августа беседа с министром финансов Н. В. Некрасовым, в которой он заявил:
«При грандиозных расходах окажется необходимым усилить косвенное обложение. Кроме того неизбежно установление новых государственных монополий: сахарной, спичечной и чайной».
В докладе на Государственном совещании Некрасов широко развернул свои предложения. По поводу прямых налогов он сказал, что «они должны оставить целым хозяйственный аппарат промышленности», т. е. речь может идти только об их снижении, а по поводу косвенных — министр говорил совсем другое:
«Без повышения косвенного обложения, повышения серьезного и значительного, мы в настоящее время не можем выйти».
При этом по поводу монополий сахарной и других министр специально разъяснил буржуазии:
«Мы считаем эти мероприятия определенно фискальными, считаем необходимым провести их для более полного и лучшего извлечения доходов и отнюдь не видим в них планомерного стремления сузить частную хозяйственную инициативу».
Некрасов нарочно подчеркивал, что монополии на предметы широкого потребления ставят задачей регулировать доходы трудящихся, а не капиталистов. Это была целая программа корниловщины в области финансовой политики. Представители «революционной демократии» на Государственном совещании в лице «социалиста» Чхеидзе подтвердили правильность рассуждений министра по поводу косвенных налогов.

Воззвание советов рабочих и солдатских депутатов тоже говорило о привлечении всего населения к серьезным жертвам, чтобы предотвратить финансовую катастрофу.

Все обещания министра финансов правительство осуществило в точности. В сентябре министерство представило правительству проект перенесения единовременного налога на 1918 год и уменьшения подоходного налога. Правительство целиком одобрило эти мероприятия. Дополнительно к этому Особое совещание по обороне вынесло постановление о выдаче авансов капиталистам в счет будущего повышения цен. В сентябре ввели сахарную монополию и в несколько раз повысили железнодорожный тариф. 25 сентября в правительственной декларации были подчеркнуты решающая роль косвенных налогов и необходимость их увеличения. В середине октября Министерство финансов разработало проекты еще ряда новых монополий: спичечной, махорочной, кофейной и чайной. Оно выбирало массовые предметы потребления. Оно хотело крупно нажиться на ограблении трудящихся при помощи этих монополий. Раньше чайная монополия приносила 160 — 160 миллионов рублей прибыли, а сейчас правительство хотело получить от нее 740 миллионов рублей. На одних спичках правительство рассчитывало выжать из трудящихся 207 миллионов рублей чистой прибыли. Повышение цен по требованию капиталистов имело и другую сторону — бесконечное увеличение выпуска бумажных денег. В апреле их было выпущено на 476 миллионов рублей, а в сентябре — на 1 964,4 миллиона, т. е. в четыре с лишним раза больше. Октябрь дал новых бумажных знаков на 1 933,6 миллиона. Деньги, выпущенные Временным правительством, известные под названием «керенок», лучше всего говорят о характере финансовой политики буржуазии. Небольшие клочки бумаги с надписью «20» и «40» рублей не имели ни подписи, ни даты, ни номера. В результате лихорадочной работы печатного станка за август — октябрь рубль потерял 37 процентов стоимости, т. е. в полтора раза больше, чем за первые пять месяцев революции. Рабочий получал заработную плату «падающими рублями» — деньгами, горевшими в руках. К октябрю рубль потерял по сравнению с долларом 63 процента своего курса. Обесценение валюты перешло «в штопор», увлекая рубль вниз с невиданной до того быстротой. Покупательная сила рубля едва достигала 10 довоенных копеек. Беспрерывный выпуск бумажных денег поощрял спекуляцию, позволяя капиталистам наживать миллионы. Бумажный поток с каждым месяцем снижал реальную заработную плату рабочих, рост косвенных налогов добивал ее. Налоговый пресс Временного правительства, оставив в покое буржуазию, выдавливал из масс последние силы. Правительство пыталось локализовать финансовый кризис потоком бумажных денег. Но как нельзя заливать горящий дом керосином, так и невозможно было спастись от финансового краха печатным станком. Финансовый кризис ускорял темпы развала хозяйства.

(Брейтингам @ 26.01.2007 - время: 15:52) (панда @ 20.02.2006 - время: 22:24) Свобода слова, вероисповедания, печати, многопартийную систему? БЕЗУСЛОВНО ДАЛО!
Дали ли большевики землю крестьянам, власть народу? НЕТ!!!
Выход из мировой войны в пользу Германии был совершен, причём именно Ленин настоял на этом!


Выход России из войны спас нашу армию от полного разгрома...
Вот это совсем замечательно...
Где-то уже граничит с материалом из учебника по истории КПСС: «большевики были за мир, большевики вывели страну из ненужной ей войны ...». А гражданская у большевиков по какой графе проходит? В стране три года шла гражданская война. И 15 миллионов жертв. Это не тридцать седьмой год, это исключительно ленинский период до всяких сталинских «ноу-хау», Сталин еще ничего не решал. 15 миллионов. Не считая войны с собственным народом, невооруженным народом. Потому что 15 миллионов - это на фронтах. А как насчет жертв, которые вообще не родились? Потому что их родители были большевиками ликвидированы или с голоду умерли. 110 миллионов потенциального населения потеряла Россия на большевиках. Большевики были, между прочим, откровеннее, чем Вы, они говорили: «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую».

Мир, земля крестьянам, фабрики -рабочим - это было для листовок, а для внутреннего пользования - читайте Ленина и Троцкого, их полезно читать…
Общие потери - от 8 до 13 миллионов. Т.е. на фронтах, от голода, от болезней (напомню, что тогда свирепствовала эпидемия "испанки") и от естественных причин.

(Брейтингам @ 26.01.2007 - время: 11:35) Мы говорим о том, что было законно, а что незаконно. Мы сейчас обсуждаем проблему законности большевистского режима, процесс легитимизации власти после отречения Николая II, а не способы подбирания того, что плохо лежит. Этим занимается Уголовный процесс.
Поэтому в данном случае ваш вывод неправильный.
Законно и незаконно с точки зрения каких законов? Российской империи? Так империи на тот момент уже не было. Законов Российской советской республики? Так их еще не было. Еще каких то законов? Так их вроде не принимали. А легитимизация (т.е. обретение авторитета) власти большевиков произошло именно в ходе гражданской войны, когда бОльшая часть населения их поддержала - пассивно или активно.
Мне очень обидно за наше "население", но у меня есть достаточно оснований думать именно так.
Белые не обещали народу "чуда."
Купилось же население на лживые посулы большевиков , как глупый абориген на стеклянные бусы. Впрочем не могло население, ждавшее чуда от большевиков тогда знать, как оно все для него обернется.
И что за основания? Вы можете назвать среди противников большевиков движение - хоть одно - которое предложило более менее вразумительную программу обустройства России после победы над этими самыми большевиками?

Белые были лучше тем, что противостояли красным по-джентельменски, тем, что были отменены всякие награды, в белой армии не раздавали ни орденов, ни медалей, в отличие от красной армии, потому что считалось предосудительным получать награды за убийство своих соотечественников. Белая армия, в отличие от красной, не осуществляла тактику тотального террора. Контрразведка действовала далеко не во всех подразделениях белой армии.
Насчет орденов и медалей - ошибочка. Раздавали награды и в белой армии.
В частности, о наградах белого движения рассказывается в статье Александра Бородулина "Корнет Оболенский, надеть ордена" ("Техника-молодежи", март 1992 г.)
Да, белогвардейцы расстреливали комиссаров. Но они не возводили террор по отношению ко всему народу в глобальную систему, не создавали концентрационных лагерей, потому, что они были … лучше. Они не расстреливали детей и не брали их в заложники.
То то против гуманного Колчака вся Сибирь поднялась. Да и против гуманного Деникина не только красные воевали - вспомните хотя бы батьку Махно.
Мельгунов, «борец с царизмом», лениво написал «Красный террор» - книгу небольшую по объему. Но того, что там написано – хватит. Тут говорить нечего. Не надо никаких «судов над КПСС». Более того, - не надо «Нюрнбергского процесса».
Ну если Вы считаете, что написанная кем то книга по юридической силе равна судебному приговору... А книгу любой написать может - только истина устанавливается не при чтении брызжущих эмоциями книг, а при скучном изучении сухих документов.
Иван Бунин сказал в 1934 г.: «Я лично совершенно убежден, что низменней, лживей, злей и деспотичней деятельности большевизма еще не было в человеческой истории даже в самые подлые и кровавые времена.»
А вот Бунина я потрудился прочитать - "Окаянные дни". И после того, что и главное КАК он там про обычный народ написал - я не только большевиков оправдать готов, но и сам не постеснялся бы за пулемет взяться, живи в то время.
По поводу доказательств долго комментировать не буду, ибо обязанность доказывания возлагается на тех, кто дает сведения. Вы обвиняете большевиков во всех смертных грехах - Вам и доказывать, что это правда. Только просьба - доказательства черпать не из пропагандистских материалов начала 90-х.

Возможно вам неизвестно, но крестьяне сгонялись в колхозы насильственным путем под угрозой репрессий. К 30 –м годам единоличных хозяйств в стране практически не осталось. Уже в первые годы коллективизации колхозная форма сельскохозяйственного производства показала свою неэффективность. Резко сократилось производство зерна, производство мясомолочной продукции упало почти до нуля. Голод, поразивший страну (особенно Украину и Поволжье), объективно был порожден политикой коллективизации. Проведенная порочная практика коллективизации сказывается в сфере сельского хозяйства и по сей день. Или про Голодомор вы тоже ничего не слышали?
А с чего это вдруг колхозная форма показала свою неэффективность? Почему упало производство? И самое главное - с чего это оно потом опять выросло? Ведьголода такого больше не повторялось, как Вы помните. А т.н. "Голодомор" - это очередная пропагандистская акция, целью которой является раздувание вражды между Украиной и Россией, используя голод начала 30-х годов.
Зачем нужен был такой экстрим? Зачем была нужна такая индустриализация в такие сроки как этап технологического, экономического и социального развития? А главное кому она была нужна? Да еще ТАКОЙ ценой? Индустриализация для человека или наоборот? Как вы полагаете?
1. Нужна была в том числе и тем, кому пришлось воевать спустя 13 (тринадцать) лет после начала этой самой ненужной индустриализации. Даже ТАКОЙ ценой. Потому что цена за отсутствие индустриализации была бы намного выше ТАКОЙ цены.
2. Ваши конкретные предложения по правильным срокам и затратам на проведение индустриализации. Ответы типа "Надо было не так, а как - не знаю" просьба так же не предлагать.

По поводу вкладов - можно срез по социальным слоям, кому сколько принадлежало? А то ведь и сейчас можно вклады пенсионеров и олигархов сложить и радоваться росту оных.

А как насчет жертв, которые вообще не родились? Потому что их родители были большевиками ликвидированы или с голоду умерли. 110 миллионов потенциального населения потеряла Россия на большевиках. Большевики были, между прочим, откровеннее, чем Вы, они говорили: «Превратим войну империалистическую в войну гражданскую».
И это проходили - произвольно названная цифра, в лучшем случае исходящая из гипотезы о сохранении темпов роста населения крестьянской России в России городской. Поскольку гипотеза оказалась неверной, цифра тоже дутая.
P.S. Списочек попозже составлю - в готовом виде нет его у меня

Вообще скажу без всяких исторических ссылок.
Одно свое мнение. И только.
Революцию сделала грязь России. Те, которые не могли вырываться наверх своим трудом. Лентяи и простые болтуны. Прочитайте биографии каждого из революционеров… разве образованные это люди? Разве это умные люди? Хитрые- может да. Но образования на ноль. Один прислугой был и его обижали, другой на заводе работал, но и там в лучших работниках не числился…
Обозленность на других может… а может не желание работать и жажда наживы?
Идеологов , настоящих идеологов очень мало.
А после революции что повыползало? Разве такое Маркс писал? Когда просто кажется из принципа все обгаживали, что можно… вот ей богу речь профессора Преображенского тут очень к лицу «разве Карл Маркс говорил, что нужно забивать парадный вход и ходить через черный…разруха в самих людях и когда они говорят – долой разруху. Им в первую очередь нужно бить самих себя по затылку»
В деревнях.. какой-нибудь бывший батрак , пьющий, который едва-едва свою семью содержал становился главным в деревне, потому что он жутко лоялен к советской власти, ибо она давала ему силу над другими, превосходство. А людей, которые всю жизнь работали, вкалывали всеми семьями, объявили «кулаками» и «врагами народа» и высылали , расстреливали…

Я считаю, что не надо было делать революцию. Я против неё.

(Жасмин @ 27.01.2007 - время: 18:49) Вообще скажу без всяких исторических ссылок.
Одно свое мнение. И только.
Революцию сделала грязь России. Те, которые не могли вырываться наверх своим трудом. Лентяи и простые болтуны. Прочитайте биографии каждого из революционеров… разве образованные это люди? Разве это умные люди? Хитрые- может да. Но образования на ноль. Один прислугой был и его обижали, другой на заводе работал, но и там в лучших работниках не числился…
Обозленность на других может… а может не желание работать и жажда наживы?
Идеологов , настоящих идеологов очень мало.
А после революции что повыползало? Разве такое Маркс писал? Когда просто кажется из принципа все обгаживали, что можно… вот ей богу речь профессора Преображенского тут очень к лицу «разве Карл Маркс говорил, что нужно забивать парадный вход и ходить через черный…разруха в самих людях и когда они говорят – долой разруху. Им в первую очередь нужно бить самих себя по затылку»
В деревнях.. какой-нибудь бывший батрак , пьющий, который едва-едва свою семью содержал становился главным в деревне, потому что он жутко лоялен к советской власти, ибо она давала ему силу над другими, превосходство. А людей, которые всю жизнь работали, вкалывали всеми семьями, объявили «кулаками» и «врагами народа» и высылали , расстреливали…
А очень жаль что без ссылок . Прежде чем высказываться о чем-то не мешало бы владеть хоть минимумом информации.
Февральскую революцию приветствовала практически вся российская интеллигенция, да и большинство обывателей, во всяком случае в крупных городах. Да и к большевикам я хоть не питаю симпатий, но назвать их неграмотными и необразованными !!! По-моему тут у вас значительный пробел.
А значительная часть кулаков, пострадавших в 30-е, в годы Гражданской войны были бойцам и командирами той самой Красной Армии.
А так - меньше телевизор смотрите, это ведь как у любимого вами Преображенского " Не читайте по утрам советскую прессу", а вот источники почитать не мешало бы.

Революции задумывают гении, оссуществляют фанатики, а плодами пользуются проходимци.

Революция 17 года - самая страшная трагедия в истории россии, хуже татарского нашествия

"Наше правительство, посылая в Россию Ленина, приняло на себя тем самым большую ответственность. Это путешествие Ленина оправдывалось с военной точки зрения; нужно было, чтобы Россия была повержена".
Людендорф "Воспоминая о войне 1914-1918".
****
"24 октября 1917 года Временное правительство получило предложение Австрии о сепаратном мире".
Н.А. Соколов "Убийство Царской семьи"

Революция 1917 года была так же нужна, как и развал СССР...К сожалению, корысть безгранична, и человек(или часть общества) будет хапать и хапать ртом и ...прочим, невзирая даже на то, что перестал быть источником прогресса, а стал пятым колесом от телеги, пока не выпишут ему стоп в гору, а наиболее упрямым свернут шейку. И народ этим время от времени с удовольствием занимается, отчасти в поиске нового пути, отчасти для развлечения(совмещаем приятное с полезным...)

Вот ведь, иду по родному городу. Что за улица? С. Перовской. Кто такая О чёрт, ведь не задумывался :
Перовская Софья Львовна (1853, Петербург - 1881, там же)- народница. Род. в аристократической богатой семье. В 1869 поступила на Аларчинские женские курсы, дававшие образование в объеме мужской гимназии. В 1870 ушла из дома, порвав с самодуром-отцом. В 1871 стала одним из организаторов кружка "чайковцев" и участвовала в "хождении в народ" в Самарской и Тверской губ. В 1873 вернулась в Петербург и содержала конспиративную квартиру. В 1874 при разгроме кружка была арестована. После недолгого пребывания в Петропавловской крепости отпущена к отцу на поруки. В 1874--1877 после окончания фельдшерских курсов служила в больнице. В 1877 была арестована, судима по "Процессу 193-х", оправдана, но отправлена в административную ссылку в Олонецкую губ. По дороге бежала и перешла на нелегальное положение. Являясь членом "Земли и воли", Перовская участвовала в 1879 в Воронежском съезде, где произошел раскол партии. Вошла в Исполнительный комитет "Народной воли" и деятельно участвовала в двух неудавшихся покушениях на Александра II в 1879, 1880. В 1881, после неожиданного ареста И. Желябова, возглавила группу, совершившую убийство императора. Приговоренная к повешению, Перовская стала первой женщиной в России, казненной по полит, процессу
Улица имени терротиста! В России! Офигеть! Задумайтесь, у нас в городах улицы названы в честь профессиональных (государственных) преступников, иногда называемых "профессиональные революционеры". Нет наверное в стране населеного пункта без улицы "Ленина". А если посмотреть на эту личность с точки зрения уголовного права - преступник.


Читаем сегодня УК РФ


Статья 278. Насильственный захват власти или насильственное удержание
власти.

    Действия, направленные на насильственный захват власти или насильственное
удержание власти в нарушение Конституции Российской Федерации, а равно направленные
на насильственное изменение конституционного строя Российской Федерации, -
    наказываются лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет.


Подобные статьи были и в советское время , только наказание было более жестким.

С детства помню: рассказы о Ленине. Ильич, находясь в ссылке в Шушенском ходил на охоту с ружьишком (!).
Представте Бухарин, в ссылке с ружьишком. Ну или Ходорковского

К власти в России в 1917 пришли уголовники с характерным поведением, погонялами и такими же законами (понятиями). Мы это до сх пор расхлебать не можем.

(gogano @ 17.07.2008 - время: 21:43) Улица имени терротиста! В России! Офигеть! Задумайтесь, у нас в городах улицы названы в честь профессиональных (государственных) преступников, иногда называемых "профессиональные революционеры". Нет наверное в стране населеного пункта без улицы "Ленина". А если посмотреть на эту личность с точки зрения уголовного права - преступник.



В Москве до сих пор есть станция метро Войковская...

Войков Петр Лазаревич (1888-1927) сын учителя, член КП с 1903, в 1917 член Екатеринбургского совета и ВРК, в 1918 комиссар снабжения Уральской области, один из организаторов убийства царской семьи в июле 1918, участвовал в расстреле и занимался уничтожением тел убитых. В 1919 в Наркомпроде, затем в Центросоюзе, с октября 1920 член коллегии Наркомвнешторга, с 1924 полпред СССР в Польше, убит белоэмигрантом Б.Ковердой в Варшаве 7 июня 1927

Странно, при современном отнашении в царской семье. Логика властей города мне не понятна.