Революция 1917 года.
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
3/3/2005, 12:32:33 AM
Bradshow
Специалист
3/3/2005, 6:52:11 AM
Увидел название "Советская цивилизация", и меня передернуло.
Спасибки, как-то не хочу травиться.
Спасибки, как-то не хочу травиться.
Kastor
Специалист
3/4/2005, 5:31:18 PM
Замечательно.
Давайте обвиним во всем еврееев...Ну просто маама дорогаая.....Национальные споры ни к чему....
Скажите,дорогие,а причём здесь ВООБЩЕ ЕВРЕИ-то?
Нация революции неоднородна,но это отнюдь не главная суть её......Революция была столкновением идей,обьединивших под собой и русских,и евреев,и грузинов,и армян,и украинцев и проч проч.....
Давайте обвиним во всем еврееев...Ну просто маама дорогаая.....Национальные споры ни к чему....
Скажите,дорогие,а причём здесь ВООБЩЕ ЕВРЕИ-то?
Нация революции неоднородна,но это отнюдь не главная суть её......Революция была столкновением идей,обьединивших под собой и русских,и евреев,и грузинов,и армян,и украинцев и проч проч.....
Immortal
Грандмастер
3/4/2005, 9:25:02 PM
Да, "Советия" - это сильно!
Комсомольский Наблюдатель
Грандмастер
3/4/2005, 10:16:55 PM
(Immortal @ 04.03.2005 - время: 18:25) Да, "Советия" - это сильно!
да...действительно... - сильно, умно и главное - верно.
ладно... пойду писать в мой топик про извращенцев...то есть про медосмотр и ролевые игры...
а то ударился тут с вами в политику...
да...действительно... - сильно, умно и главное - верно.
ладно... пойду писать в мой топик про извращенцев...то есть про медосмотр и ролевые игры...
а то ударился тут с вами в политику...
ascon
Мастер
3/5/2005, 3:57:45 AM
Отвечу на вопросы анкеты этого топика:
1. Ленин – гений, великий теоретик и провидец (взять хотя бы статью о Соединённых Штатах Европы). Имя его будет жить в веках. Но…так всё красиво и убедительно было на бумаге и гадко получилось в жизни. Нельзя чужую философию сажать в российскую землю. Философия – наука национальная.
2. Семья последнего монарха была уничтожена из-за страха, что его могут освободить войска Колчака. Жаль, что царя и его семью не приняло ни одно европейское государство… В России его участь была предрешена…
В наше время Чаушеску убили попросту – все помалкивают…
3. Послереволюционной вялости масс в 18-20 годы не наблюдалось, шла жесточайшая гражданская война, по окончанию которой уставшие, обескровленные россияне рады были любой стабильной власти, закон синусоиды.
4. Вера в доброго царя легко перекочевала на Сталина!
5. Смерть Ленина – неестественная, конечно, но в результате быстрого прогрессирования атеросклероза на манер болезни Альцгеймера в злокачественной форме
6. Революция разделила людей искусства на четыре части:
-верящие в светлое будущее, для которого только чуть-чуть пострадать надо сейчас
-реалисты, полагающие, что от зла не рождается добро
-обиженные новыми властями и взбесившимся, взбунтовавшимся, озверевшим народом
-пофигисты, таких очень мало было…
7. Тайны личностей есть всегда. Революционеры первой волны искренне верили, что они могут перевернуть мир и сотворить историю. Историю они сотворили и мир перевернули – в результате мы получили капитализм с человеческим лицом и социализм со звериным оскалом.
1. Ленин – гений, великий теоретик и провидец (взять хотя бы статью о Соединённых Штатах Европы). Имя его будет жить в веках. Но…так всё красиво и убедительно было на бумаге и гадко получилось в жизни. Нельзя чужую философию сажать в российскую землю. Философия – наука национальная.
2. Семья последнего монарха была уничтожена из-за страха, что его могут освободить войска Колчака. Жаль, что царя и его семью не приняло ни одно европейское государство… В России его участь была предрешена…
В наше время Чаушеску убили попросту – все помалкивают…
3. Послереволюционной вялости масс в 18-20 годы не наблюдалось, шла жесточайшая гражданская война, по окончанию которой уставшие, обескровленные россияне рады были любой стабильной власти, закон синусоиды.
4. Вера в доброго царя легко перекочевала на Сталина!
5. Смерть Ленина – неестественная, конечно, но в результате быстрого прогрессирования атеросклероза на манер болезни Альцгеймера в злокачественной форме
6. Революция разделила людей искусства на четыре части:
-верящие в светлое будущее, для которого только чуть-чуть пострадать надо сейчас
-реалисты, полагающие, что от зла не рождается добро
-обиженные новыми властями и взбесившимся, взбунтовавшимся, озверевшим народом
-пофигисты, таких очень мало было…
7. Тайны личностей есть всегда. Революционеры первой волны искренне верили, что они могут перевернуть мир и сотворить историю. Историю они сотворили и мир перевернули – в результате мы получили капитализм с человеческим лицом и социализм со звериным оскалом.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Всегда готов
Мастер
3/6/2005, 7:47:14 AM
(Kastor @ 04.03.2005 - время: 14:31) Замечательно.
Давайте обвиним во всем еврееев...
Не, если обвинять, то лучше лиц кавказской национальности-они мне не нравятся больше, чем евреи
Давайте обвиним во всем еврееев...
Не, если обвинять, то лучше лиц кавказской национальности-они мне не нравятся больше, чем евреи
Злюший
Мастер
3/7/2005, 12:27:59 AM
Искать виновных - это уже есть признак слабости... Слабости воли признать исторические необходимости свершившегося.
ascon
Мастер
3/7/2005, 1:23:05 AM
(Злюший @ 06.03.2005 - время: 21:27) Искать виновных - это уже есть признак слабости...
Очень мудрые слова!
Любим мы искать и находить виновных на стороне, где угодно! все виноваты, кроме нас! Это неправильно по сути. Вот если каждый из нас посчитает себя виноватым за голодающих детей Африки, за погибших в революциях и войнах, за происходящее в стране - это конструктивно.
Мудрые слова Патриарха Алексия-II: "Мы все виновны перед усопшими"
Так оно и есть....
Очень мудрые слова!
Любим мы искать и находить виновных на стороне, где угодно! все виноваты, кроме нас! Это неправильно по сути. Вот если каждый из нас посчитает себя виноватым за голодающих детей Африки, за погибших в революциях и войнах, за происходящее в стране - это конструктивно.
Мудрые слова Патриарха Алексия-II: "Мы все виновны перед усопшими"
Так оно и есть....
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Всегда готов
Мастер
3/7/2005, 7:06:53 AM
(ascon @ 06.03.2005 - время: 22:23) Вот если каждый из нас посчитает себя виноватым за голодающих детей Африки, за погибших в революциях и войнах, за происходящее в стране - это конструктивно.
Уж простите за , но, так тоже нельзя! Нужно смотреть вперёд, а не оглядываться на то, что уже свершилось и сожелеть об этом или винить себя.
Уж простите за , но, так тоже нельзя! Нужно смотреть вперёд, а не оглядываться на то, что уже свершилось и сожелеть об этом или винить себя.
Егорыч
Новичок
3/8/2005, 6:14:55 AM
Immortal, полностью поддерживаю во всем! А в целом любое событие можно рассматривать с двух сторон. Кому как нравится...
ascon
Мастер
3/12/2005, 6:00:20 AM
(Всегда готов @ 07.03.2005 - время: 04:06) Уж простите за , но, так тоже нельзя! Нужно смотреть вперёд, а не оглядываться на то, что уже свершилось и сожелеть об этом или винить себя.
Не просто оглядываться, а ещё и изучать! История развивается по спирали, всё уже в ней было, в том числе и переживаемые нами времена, в других условиях, конечно. Безоглядно смотреть вперёд и рвать жилы в этом направлении не оглядываясь - значит, расшибать себе лоб об одни и те же грабли...
К сожалению "история учит тому, что ничему не учит", всякий раз "америку" открывают заново...
Не просто оглядываться, а ещё и изучать! История развивается по спирали, всё уже в ней было, в том числе и переживаемые нами времена, в других условиях, конечно. Безоглядно смотреть вперёд и рвать жилы в этом направлении не оглядываясь - значит, расшибать себе лоб об одни и те же грабли...
К сожалению "история учит тому, что ничему не учит", всякий раз "америку" открывают заново...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Всегда готов
Мастер
3/12/2005, 8:23:16 AM
(ascon @ 12.03.2005 - время: 03:00)
К сожалению "история учит тому, что ничему не учит", всякий раз "америку" открывают заново...
Печально, но факт. Да ещё и открывают её через жопу каждый раз...
К сожалению "история учит тому, что ничему не учит", всякий раз "америку" открывают заново...
Печально, но факт. Да ещё и открывают её через жопу каждый раз...
Злюший
Мастер
3/12/2005, 10:57:33 PM
...Не все и не всегда. К примеру, не хотелось бы что доску "Об истории" считали "жопой" форума. Часто здесь есть ЧТО почитать!
Всегда готов
Мастер
3/13/2005, 7:10:57 AM
(Злюший @ 12.03.2005 - время: 19:57) ...Не все и не всегда. К примеру, не хотелось бы что доску "Об истории" считали "жопой" форума. Часто здесь есть ЧТО почитать!
Я ничего подобного в виду и не имел...
Незачем к словам придираться...
Я ничего подобного в виду и не имел...
Незачем к словам придираться...
Хасан
Любитель
3/22/2005, 1:50:54 AM
марксизм был сродни религии. Вера в светлое будущее, в коммунизм. Возможно, лидеры большевиков поначалу и сами верили в свою утопию, но когда поняли, что ошибались, отступать было поздно... слишком дорогая цена была заплачена.
Если отбросить этот идеологический дурман, то фактически получается, что группа экстремистов (по нынешним понятиям-террористов) оказалась в нужном месте и в нужное время, захватила власть в огромном государстве, построив свою политику на лозунгах "земля крестьянам! Фабрики рабочим!".
При этом была отменена частная собственность на недвижимость
Крестьяне опять стали крепостными. Единственное, что изменилось: помещиков не стало много. Помещиком стало государство.
Если до 1917 года рабочий работал за зарплату, что-бы прокормить себя и семью, то после 1917 года он стал работать ради государства.
-------
В то время фактически у России не было союзников. Развитые страны боялись усиления России, но ИМХО большевики не были не немецкими, ни английскими шпионами, это была сторона, имеющая свой интерес
--------
А обязательное образование было селективным: для того,чтобы исповедовать марксизм, нужно было научить народ читать.
Если отбросить этот идеологический дурман, то фактически получается, что группа экстремистов (по нынешним понятиям-террористов) оказалась в нужном месте и в нужное время, захватила власть в огромном государстве, построив свою политику на лозунгах "земля крестьянам! Фабрики рабочим!".
При этом была отменена частная собственность на недвижимость
Крестьяне опять стали крепостными. Единственное, что изменилось: помещиков не стало много. Помещиком стало государство.
Если до 1917 года рабочий работал за зарплату, что-бы прокормить себя и семью, то после 1917 года он стал работать ради государства.
-------
В то время фактически у России не было союзников. Развитые страны боялись усиления России, но ИМХО большевики не были не немецкими, ни английскими шпионами, это была сторона, имеющая свой интерес
--------
А обязательное образование было селективным: для того,чтобы исповедовать марксизм, нужно было научить народ читать.
Тимур25
Новичок
4/1/2005, 7:38:46 PM
Да, вот что делает с мозгами телевидении и газеты. Ну и Солженицины вкупе с другими "могильщиками социализма"...
Ребята, чтобы хоть немного говорить об этом, нужно хоть чуть-чуть владеть информацией, покопаться в томах, поразбираться.
Ленин - германский "засланец". Бредятина! Договаривались об отправке Ленина в Россию, германские социал-демократы, а не правительственные структуры. В пломбирванных вагонах из Германии в то время вывезли, кроме Ленина, около 300 других российских социал-демократов, в частности идеологических противников большевизма, как-то: меньшевиков, кадетов и др.
Брестский мир был единственной возможностью спасти государственную целостность России, так как Советская Россия вынуждена была вести борьбу в окружении огромного количества внутренних и внешних врагов.
Многие здесь рассматривают большевиков как группку безумцев узурпироваваших власть. Хорошо, посмотрим на численный состав Красной Армии: 1918 - около 1 млн., 1919 - 3.2 млн., 1920 - 5.1 млн. чел. И это численность только вооруженных сторонников большевизма в стране с населением всего 150 млн.!
Победа в ВОВ была возможна ТОЛЬКО при коммунистической власти. Только в условиях высокого подъема промышленного производства, высокой морали, орагнизующей роли партии, самоотвреженного труда коммунистов всех уровней была возможна победа.
Оп.. пора бежать, ладно, одна просьба, почитайте в начале хоть что-нибудь из серьезной лит-ры, не надо делать огульных выводов на основе газетной лжи. Я сам работаю со СМИ и прекрасно знаю, КАК делаются статью любой нужной направленности.
Ребята, чтобы хоть немного говорить об этом, нужно хоть чуть-чуть владеть информацией, покопаться в томах, поразбираться.
Ленин - германский "засланец". Бредятина! Договаривались об отправке Ленина в Россию, германские социал-демократы, а не правительственные структуры. В пломбирванных вагонах из Германии в то время вывезли, кроме Ленина, около 300 других российских социал-демократов, в частности идеологических противников большевизма, как-то: меньшевиков, кадетов и др.
Брестский мир был единственной возможностью спасти государственную целостность России, так как Советская Россия вынуждена была вести борьбу в окружении огромного количества внутренних и внешних врагов.
Многие здесь рассматривают большевиков как группку безумцев узурпироваваших власть. Хорошо, посмотрим на численный состав Красной Армии: 1918 - около 1 млн., 1919 - 3.2 млн., 1920 - 5.1 млн. чел. И это численность только вооруженных сторонников большевизма в стране с населением всего 150 млн.!
Победа в ВОВ была возможна ТОЛЬКО при коммунистической власти. Только в условиях высокого подъема промышленного производства, высокой морали, орагнизующей роли партии, самоотвреженного труда коммунистов всех уровней была возможна победа.
Оп.. пора бежать, ладно, одна просьба, почитайте в начале хоть что-нибудь из серьезной лит-ры, не надо делать огульных выводов на основе газетной лжи. Я сам работаю со СМИ и прекрасно знаю, КАК делаются статью любой нужной направленности.
Хасан
Любитель
4/2/2005, 2:17:29 AM
(Тимур25 @ 01.04.2005 - время: 14:38) Победа в ВОВ была возможна ТОЛЬКО при коммунистической власти. Только в условиях высокого подъема промышленного производства, высокой морали, орагнизующей роли партии, самоотвреженного труда коммунистов всех уровней была возможна победа.
Ну-ну
В условиях, когда социалисты развалили экономику страны, без оголтелого коммунизма было никак не обойтись для победы на Германией.
Победа! Победа! Победа!
Только громкие слова.. Опять лозунги :))
Да, СССР победила 3-ий рейх и за это ей честь и слава, но только России и все Республикам, потому что даже в таких условиях они оказались способны победить серьезного противника.
Если бы большевики не пришли к власти, ты думаешь, что Россия за 23 года не смогла бы подняться и у Гитлера были бы хоть какие-то мысли о нападении ?
Ну-ну
В условиях, когда социалисты развалили экономику страны, без оголтелого коммунизма было никак не обойтись для победы на Германией.
Победа! Победа! Победа!
Только громкие слова.. Опять лозунги :))
Да, СССР победила 3-ий рейх и за это ей честь и слава, но только России и все Республикам, потому что даже в таких условиях они оказались способны победить серьезного противника.
Если бы большевики не пришли к власти, ты думаешь, что Россия за 23 года не смогла бы подняться и у Гитлера были бы хоть какие-то мысли о нападении ?
кейстут
Новичок
4/2/2005, 5:04:23 AM
марксизм не политическое а экономическое учение, как говорится оно вечно, потомучто верно
а вот господам хорошим, включая царя, батюшку, хватило ума довести страну и подготовить три революции. последняя самая удачная
почему-то складывается такое мнение,: большевики это самое худшее что могло случится. белые генералы были совсем не гуманисты и на их совести не чуть ни меньше пролитой крови, деньги на войну давала заграница и не за то что они были хорошие парни, а на определённых условиях и совсем не выгодных для россии.
мне думается что история всё-таки не чему-то не учит, так и будем по граблям ходить и в спирали крутится
Immortal
Грандмастер
4/3/2005, 2:21:31 AM
А вы что предлагаете? Топтаться на месте?
Коммунистическая модель не жизнеспособна. Она с успехом это доказала. Никто не вторгался, не завоёвывал - СССР сам рассыпался. И иначе быть не могло. Любое "закручивание гаек" лишь продлило бы агонию на несколько лет.
Может быть, по-вашему, ещё несколько лет наперевес с Лениным - это и есть счастье. Мне такого не надо.
История показала, что далеко не только мне.
Всё. Сама идея закончилась. Американцы раздавят Лукашенко, раздавят КНДР, и о коммуняках останутся только воспоминания.
Люди, жаждавшие приносить в жертву свой народ ради мировой революции - это хуже фашизма.
Коммунистическая модель не жизнеспособна. Она с успехом это доказала. Никто не вторгался, не завоёвывал - СССР сам рассыпался. И иначе быть не могло. Любое "закручивание гаек" лишь продлило бы агонию на несколько лет.
Может быть, по-вашему, ещё несколько лет наперевес с Лениным - это и есть счастье. Мне такого не надо.
История показала, что далеко не только мне.
Всё. Сама идея закончилась. Американцы раздавят Лукашенко, раздавят КНДР, и о коммуняках останутся только воспоминания.
Люди, жаждавшие приносить в жертву свой народ ради мировой революции - это хуже фашизма.