Революция 1917 года.
ps2000
Акула пера
11/5/2012, 8:07:45 PM
(Crazy Ivan @ 05.11.2012 - время: 15:38)
Попытка восстановления диалектического пути развития - только это.
Систем построенная большевиками раньше свою нежизнеспособность показала.
Сразу после смерти Сталина.
В 17-ом нарушили законы диалектики. Попытались звено в цепи пропустить - не получилось.
Про голоса вражьи Вы почему-то умолчали
Скажите, какое отношение 17 год имеет к горбачевским законам "О предприятии" "О частных банках" "О кооперации" "Об ИТД"? Именно эти законы 87-88г разрушили плановую экономику и финансовую систему социализма. В 17-м году что, планировали переход на рыночную экономику, на хозрасчет и планировали выход из под контроля государства центрального банка? Ранее, когда только стала падать цена на нефть, какой вредитель в таких условиях рекомендует вводить сухой закон, лишив бюджет значительной своей части? Это что, тоже следствие 17 года?
Попытка восстановления диалектического пути развития - только это.
Систем построенная большевиками раньше свою нежизнеспособность показала.
Сразу после смерти Сталина.
В 17-ом нарушили законы диалектики. Попытались звено в цепи пропустить - не получилось.
Про голоса вражьи Вы почему-то умолчали
Marinw
Акула пера
11/6/2012, 11:40:54 AM
(ps2000 @ 05.11.2012 - время: 14:58)
Да, правильно кто-то сказал о декабристах - Страшно далеки они от народа. Так и критики 17 года, не хотят видеть действительность, утверждая, что не будь революции Россия была бы самой самой страной в мире.
Забывают при этом, что Первая мировая война показала неспособность нашей промышленности снабжать всем необходимым. Если даже проволоку для самолетов надо было везти из Франции. И кто бы стал развивать в России промышленность после войны. Для иностранных инвесторов страна была нужна только как рынок сбыта, а не как конкурент. Разве сейчас не видите во что вкладываются западные инвестиции, как правило в торговлю, либо в производство сладостей, пива и сигарет. Самое "тяжелое" это сборочные заводы авто. И те прикроют без сожаления, как только упадет спрос (пример таких заводов в Европе). Поэтому не будь Октябрьской революции, (я уже не говорю про построенную в стране промышленность) мы бы даже нефтью и газом не торговали. Потому как все забыли или не хотят умышленно помнить, что на разведку Тюменских месторождений нефти и газа было потрачено громадное количество государственных средств. И не один бы иностранный инвестор таких денег вкладывать в это не стал бы.
Конец 80-х это уже время кирдыка эксперименту над диалектикой
Так что не надо подменять. Именно 17-й к сегодняшнему положению привел.
А станции те Вы, как я понимаю внимательно слушали. Или рассказывали сведущие люди.
Так чего неправды там было сказано?
Да, правильно кто-то сказал о декабристах - Страшно далеки они от народа. Так и критики 17 года, не хотят видеть действительность, утверждая, что не будь революции Россия была бы самой самой страной в мире.
Забывают при этом, что Первая мировая война показала неспособность нашей промышленности снабжать всем необходимым. Если даже проволоку для самолетов надо было везти из Франции. И кто бы стал развивать в России промышленность после войны. Для иностранных инвесторов страна была нужна только как рынок сбыта, а не как конкурент. Разве сейчас не видите во что вкладываются западные инвестиции, как правило в торговлю, либо в производство сладостей, пива и сигарет. Самое "тяжелое" это сборочные заводы авто. И те прикроют без сожаления, как только упадет спрос (пример таких заводов в Европе). Поэтому не будь Октябрьской революции, (я уже не говорю про построенную в стране промышленность) мы бы даже нефтью и газом не торговали. Потому как все забыли или не хотят умышленно помнить, что на разведку Тюменских месторождений нефти и газа было потрачено громадное количество государственных средств. И не один бы иностранный инвестор таких денег вкладывать в это не стал бы.
Sorques
Удален 11/6/2012, 1:09:26 PM
(Marinw @ 06.11.2012 - время: 07:40)
Дело не в промышленности, а бюрократическом аппарате, он исконно российский и неповторимый, можно назвать это национальной особенностью.
В СССР, закупали для средмаша (оборонка) такие же банальные вещи.
И кто бы стал развивать в России промышленность после войны.
Русские капиталисты, то есть те, кому было бы выгодно производить самолеты или проволоку для них.
Для иностранных инвесторов страна была нужна только как рынок сбыта, а не как конкурент.
Япония или Ю.Корея и тем более Китай, как конкурент Западу так же не нужны. Но кто его спрашивает?
Разве сейчас не видите во что вкладываются западные инвестиции, как правило в торговлю, либо в производство сладостей, пива и сигарет. Самое "тяжелое" это сборочные заводы авто.
Основные инвестиции идут в "Трубу", но дело опять же в том самом российском бюрократическом аппарате, который достался в наследство, ажж с петровских времен.
Меняются названия государства и его устройство, но российские чиновники вечны в своем менталитете.
Поэтому не будь Октябрьской революции, (я уже не говорю про построенную в стране промышленность) мы бы даже нефтью и газом не торговали.
Я не раз писал, что после февраля 17 года, Россия была обречена на "сталинизм", Корнилов или кто то другой, стал бы таким же Сталиным, с той разницей что в вместо социализма, был бы капитализм с диктаторским правлением.
Потому как все забыли или не хотят умышленно помнить, что на разведку Тюменских месторождений нефти и газа было потрачено громадное количество государственных средств. И не один бы иностранный инвестор таких денег вкладывать в это не стал бы.
А кто разведку новых месторождений, финансирует в других странах?
Забывают при этом, что Первая мировая война показала неспособность нашей промышленности снабжать всем необходимым.
Если даже проволоку для самолетов надо было везти из Франции.
Дело не в промышленности, а бюрократическом аппарате, он исконно российский и неповторимый, можно назвать это национальной особенностью.
В СССР, закупали для средмаша (оборонка) такие же банальные вещи.
И кто бы стал развивать в России промышленность после войны.
Русские капиталисты, то есть те, кому было бы выгодно производить самолеты или проволоку для них.
Для иностранных инвесторов страна была нужна только как рынок сбыта, а не как конкурент.
Япония или Ю.Корея и тем более Китай, как конкурент Западу так же не нужны. Но кто его спрашивает?
Разве сейчас не видите во что вкладываются западные инвестиции, как правило в торговлю, либо в производство сладостей, пива и сигарет. Самое "тяжелое" это сборочные заводы авто.
Основные инвестиции идут в "Трубу", но дело опять же в том самом российском бюрократическом аппарате, который достался в наследство, ажж с петровских времен.
Меняются названия государства и его устройство, но российские чиновники вечны в своем менталитете.
Поэтому не будь Октябрьской революции, (я уже не говорю про построенную в стране промышленность) мы бы даже нефтью и газом не торговали.
Я не раз писал, что после февраля 17 года, Россия была обречена на "сталинизм", Корнилов или кто то другой, стал бы таким же Сталиным, с той разницей что в вместо социализма, был бы капитализм с диктаторским правлением.
Потому как все забыли или не хотят умышленно помнить, что на разведку Тюменских месторождений нефти и газа было потрачено громадное количество государственных средств. И не один бы иностранный инвестор таких денег вкладывать в это не стал бы.
А кто разведку новых месторождений, финансирует в других странах?
muse 55
Грандмастер
11/7/2012, 9:05:13 PM
Всех с 95 годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революциии !!!
Ура . товарищи !!!
Ура . товарищи !!!
Marinw
Акула пера
11/7/2012, 10:34:24 PM
(Sorques @ 06.11.2012 - время: 09:09)
А кто разведку новых месторождений, финансирует в других странах? Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений.
А кто разведку новых месторождений, финансирует в других странах? Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений.
Marinw
Акула пера
11/7/2012, 10:38:01 PM
(muse 55 @ 07.11.2012 - время: 17:05)
Спасибо! И Вас тоже!
Ура!!!
Всех с 95 годовщиной Великой Октябрьской Социалистической Революциии !!!
Ура . товарищи !!!
Спасибо! И Вас тоже!
Ура!!!
ps2000
Акула пера
11/7/2012, 11:15:25 PM
(Marinw @ 07.11.2012 - время: 18:34)
Конечно - на дне моря-океяна проще разведывать
Или в Норвегии ее искать - намного проще.
Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений.
Конечно - на дне моря-океяна проще разведывать
Или в Норвегии ее искать - намного проще.
Sorques
Удален 11/8/2012, 2:22:31 AM
(Marinw @ 07.11.2012 - время: 18:34)
Здесь дело не в подвиге, а выгоде. Если вложения окупятся, то осваивать месторождения можно хоть на Венере.
Разведочные работы в Тюменской области не могут идти в сравнение с разведкой нефти и газа в других районах земли. Прежде всего из-за климатических условий, во вторых из-за полного отсутствия инфраструктуры? В третьих, из-за огромных финансовых затрат не только на разведку, но и на освоение месторождений.
Здесь дело не в подвиге, а выгоде. Если вложения окупятся, то осваивать месторождения можно хоть на Венере.
Marinw
Акула пера
11/8/2012, 7:58:52 AM
(ps2000 @ 07.11.2012 - время: 19:15)
Представьте себе, что проще.
А норвежцы как раз на шельфе и добывают.
Конечно - на дне моря-океяна проще разведывать
Или в Норвегии ее искать - намного проще.
Представьте себе, что проще.
А норвежцы как раз на шельфе и добывают.
ps2000
Акула пера
11/8/2012, 3:15:17 PM
(Marinw @ 08.11.2012 - время: 03:58)
Не представляю
И в мое непонимание свой вклад дает себестоимость нефти.
Как и не представляю почему 1 км газопровода по территории России дороже чуть не на порядок чем тот же км по дну Балтийского моря
Представьте себе, что проще.
Не представляю
И в мое непонимание свой вклад дает себестоимость нефти.
Как и не представляю почему 1 км газопровода по территории России дороже чуть не на порядок чем тот же км по дну Балтийского моря
Marinw
Акула пера
11/8/2012, 6:31:27 PM
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:15)
Для этого надо поехать на Ямал.
Чуть в сторону. Когда была маленькой, то услышала, что во время войны у немцев была база подводных лодок в Обской губе. Наивно спросила - А почему не послали самолеты ее разбомбить?. Берлин же мы бомбили? Мне вежливо сказали, чтобы взяла атлас и замерила расстояние от Москвы до Берлина. А потом от Москвы до Обской губы. Замерьте.
Не представляю
И в мое непонимание свой вклад дает себестоимость нефти.
Как и не представляю почему 1 км газопровода по территории России дороже чуть не на порядок чем тот же км по дну Балтийского моря
Для этого надо поехать на Ямал.
Чуть в сторону. Когда была маленькой, то услышала, что во время войны у немцев была база подводных лодок в Обской губе. Наивно спросила - А почему не послали самолеты ее разбомбить?. Берлин же мы бомбили? Мне вежливо сказали, чтобы взяла атлас и замерила расстояние от Москвы до Берлина. А потом от Москвы до Обской губы. Замерьте.
ps2000
Акула пера
11/8/2012, 9:19:08 PM
(Marinw @ 08.11.2012 - время: 14:31)
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:15)
Вы не обратили внимание, что я о стоимости одного км говорил
Причем той, которая на европейской части прокладывалась, для северного потока.
Наша сторона признала несоразмерность цен.
Но Вы продолжаете утверждать, что раз наше - значит правильное и лучшее
(ps2000 @ 08.11.2012 - время: 11:15)
Не представляю
И в мое непонимание свой вклад дает себестоимость нефти.
Как и не представляю почему 1 км газопровода по территории России дороже чуть не на порядок чем тот же км по дну Балтийского моря
Для этого надо поехать на Ямал.
Чуть в сторону. Когда была маленькой, то услышала, что во время войны у немцев была база подводных лодок в Обской губе. Наивно спросила - А почему не послали самолеты ее разбомбить?. Берлин же мы бомбили? Мне вежливо сказали, чтобы взяла атлас и замерила расстояние от Москвы до Берлина. А потом от Москвы до Обской губы. Замерьте.
Вы не обратили внимание, что я о стоимости одного км говорил
Причем той, которая на европейской части прокладывалась, для северного потока.
Наша сторона признала несоразмерность цен.
Но Вы продолжаете утверждать, что раз наше - значит правильное и лучшее
sxn2881077980
Специалист
9/18/2017, 1:57:18 AM
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
9/18/2017, 7:58:16 AM
(sxn2881077980 @ 17-09-2017 - 23:57)
А я помню шестидесятилетний юбилей. За месяц до этого была принята последняя советская Конституция. Потом мне исполнилось 13 лет. Чрез две недели по достижении мной возраста тринадцати лет я с матушкой и двоюродным братом смотрел праздничную иллюстрацию в центре Москвы. Тогда на Центральном телеграфе была подвижная иллюминация. Единственная вроде из подвижных изображений лампочками, в других местах не помню. Очень красиво сделано было. Глядя на это, я подумал, интересно, а какую же иллюминацию сделают к столетнему юбилею, в котором мне должно будет быть 53 года?
Вот дожил. А иллюминации уже не будет. Да такой иллюминацией уж вряд ли кого и удивить. Сейчас чего только не устроили. Рекламного характера в основном. Но вот специально ехать с окраин городской агломерации, чтобы посмотреть на это, уже вовсе в голову не придет. И так при коротком световом дне вечером на Киевском вокзале увидишь. Оно красиво, но повседневность. Фон мегалополиса, не более.
Мне вспомнилась фраза "До встречи на 100-летии Великого Октября", произнесённая на заседании, посвящённом 70-летию...
А ведь до столетия - недалеко (уже меньше двух месяцев), и заседания - "не предвидится"! В России - снова капиталистический строй...
А я помню шестидесятилетний юбилей. За месяц до этого была принята последняя советская Конституция. Потом мне исполнилось 13 лет. Чрез две недели по достижении мной возраста тринадцати лет я с матушкой и двоюродным братом смотрел праздничную иллюстрацию в центре Москвы. Тогда на Центральном телеграфе была подвижная иллюминация. Единственная вроде из подвижных изображений лампочками, в других местах не помню. Очень красиво сделано было. Глядя на это, я подумал, интересно, а какую же иллюминацию сделают к столетнему юбилею, в котором мне должно будет быть 53 года?
Вот дожил. А иллюминации уже не будет. Да такой иллюминацией уж вряд ли кого и удивить. Сейчас чего только не устроили. Рекламного характера в основном. Но вот специально ехать с окраин городской агломерации, чтобы посмотреть на это, уже вовсе в голову не придет. И так при коротком световом дне вечером на Киевском вокзале увидишь. Оно красиво, но повседневность. Фон мегалополиса, не более.
Железный нарком
Новичок
5/5/2019, 3:49:58 PM
(ps2000 @ 08-11-2012 - 11:15)
(Marinw @ 08.11.2012 - время: 03:58)
Откуда такая информация ?
(Marinw @ 08.11.2012 - время: 03:58)
Представьте себе, что проще.
Не представляю
И в мое непонимание свой вклад дает себестоимость нефти.
Как и не представляю почему 1 км газопровода по территории России дороже чуть не на порядок чем тот же км по дну Балтийского моря
Откуда такая информация ?