Путь России..
западничество
35
славянофильство
36
не имею понятия, о чём речь
12
Всего голосов: 83
dedO"K
Акула пера
3/20/2010, 11:00:25 PM
(Luca Turilli @ 20.03.2010 - время: 13:33) (dedO'K @ 20.03.2010 - время: 01:01) Самые опытные и сообразительные- венгры и наши.
Это намёк на Икарус?
Это намек на Ведепсер. Сравнивая работяг разных стран, могу сказать, что наши- не худшие и далеко не худшие. Инженеры-практики дадут фору любому академику. По крайней мере, так было. Но у русского человека есть не только тяга к созиданию, но и великая тяга к разрушению: весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ. Переделывать в лом, легче снести и снова построить.
Это намёк на Икарус?
Это намек на Ведепсер. Сравнивая работяг разных стран, могу сказать, что наши- не худшие и далеко не худшие. Инженеры-практики дадут фору любому академику. По крайней мере, так было. Но у русского человека есть не только тяга к созиданию, но и великая тяга к разрушению: весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ. Переделывать в лом, легче снести и снова построить.
DELETED
Акула пера
3/20/2010, 11:12:39 PM
(dedO'K @ 20.03.2010 - время: 20:00) Это намек на Ведепсер.
аа.. Нам без нефти же никуда..
Но у русского человека есть не только тяга к созиданию, но и великая тяга к разрушению: весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ. Переделывать в лом, легче снести и снова построить.
Потому с Европой нам не по пути?
аа.. Нам без нефти же никуда..
Но у русского человека есть не только тяга к созиданию, но и великая тяга к разрушению: весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ. Переделывать в лом, легче снести и снова построить.
Потому с Европой нам не по пути?
dedO"K
Акула пера
3/21/2010, 1:39:47 AM
(Luca Turilli @ 20.03.2010 - время: 21:12) (dedO'K @ 20.03.2010 - время: 20:00) Это намек на Ведепсер.
аа.. Нам без нефти же никуда..
Но у русского человека есть не только тяга к созиданию, но и великая тяга к разрушению: весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ. Переделывать в лом, легче снести и снова построить.
Потому с Европой нам не по пути?
Да я вообще не знаю, с кем нам по пути... С Индией, наверно. Кучка людей старается, что то ищет, находит, стремится, рвется. Остальные живут не напрягаясь, безропотно принимая трудности, искренне радуясь счастью, работая, когда есть работа, воюя, когда есть за что, раз за разом терпеливо восстанавливая разрушенное очередными реформами, войнами и революциями... Нирвана.
аа.. Нам без нефти же никуда..
Но у русского человека есть не только тяга к созиданию, но и великая тяга к разрушению: весь мир насилья мы разрушим ДО ОСНОВАНЬЯ. Переделывать в лом, легче снести и снова построить.
Потому с Европой нам не по пути?
Да я вообще не знаю, с кем нам по пути... С Индией, наверно. Кучка людей старается, что то ищет, находит, стремится, рвется. Остальные живут не напрягаясь, безропотно принимая трудности, искренне радуясь счастью, работая, когда есть работа, воюя, когда есть за что, раз за разом терпеливо восстанавливая разрушенное очередными реформами, войнами и революциями... Нирвана.
DELETED
Акула пера
3/21/2010, 2:04:24 AM
(dedO'K @ 20.03.2010 - время: 22:39) Нирвана.
В Индии 1% буддистов
В Индии 1% буддистов
dedO"K
Акула пера
3/21/2010, 2:31:07 AM
(Luca Turilli @ 21.03.2010 - время: 00:04) (dedO'K @ 20.03.2010 - время: 22:39) Нирвана.
В Индии 1% буддистов
Буддизм тут не при чем. Да и у нас с буддистами напряг, а нирвана- сплошь и рядом.
В Индии 1% буддистов
Буддизм тут не при чем. Да и у нас с буддистами напряг, а нирвана- сплошь и рядом.
DELETED
Акула пера
3/21/2010, 2:36:36 AM
(dedO'K @ 20.03.2010 - время: 23:31) Буддизм тут не при чем.
Термин чисто из буддизма,
а вот что вы под ним понимаете - это вопрос..
От страданий в России явно не свободны
Термин чисто из буддизма,
а вот что вы под ним понимаете - это вопрос..
От страданий в России явно не свободны
Sorques
Удален 3/22/2010, 2:57:05 PM
Тема почищена от флуда. О методах вбивания гвоздей в Болтанке разговаривайте.
dedO"K
Акула пера
3/22/2010, 3:58:47 PM
"Верный путь", "неверный путь", Петр Первый, Ленин... Любой путь, которым идет та или другая страна, верный, потому что другого нет. А реформы только тогда реформы, когда народ к ним готов. Можно, конечно, выпустить указ: Всем стать аккуратными, как немцы, трудолюбивыми, как китайцы, и т.д., или посадить на шею Сибири не только Москву, но и ЕС, но что это изменит?
Sorques
Удален 3/22/2010, 5:50:12 PM
Тема почищена от флуда. В дальнейшем чищу с предупреждениями.
vegra
Грандмастер
3/22/2010, 6:27:34 PM
(dedO'K @ 22.03.2010 - время: 12:58) "Верный путь", "неверный путь", Петр Первый, Ленин... Любой путь, которым идет та или другая страна, верный, потому что другого нет. А реформы только тогда реформы, когда народ к ним готов. Можно, конечно, выпустить указ: Всем стать аккуратными, как немцы, трудолюбивыми, как китайцы, и т.д., или посадить на шею Сибири не только Москву, но и ЕС, но что это изменит?
Замечу что пока никто в том числе и вы не дали определения что должно входить в этот особыйроссийский путь. Только про общину которая была отброшена как тормоз упоминули.
Так что пока Россия идёт стандартным путём сырьевых придатков которые поставляют сырьё более развитым соседям в обмен на продукцию которую сами делать не умеем или делаем скверно.
Для сырьевых придатков свойственны бедность, коррумпированность сильное различие между немногими богатыми и большинством бедных. плохое образование и наука(или её отсутствие). неэффективная промышленность и как следствие неконкурентноспособность товаров, религиозные и прочие предрассудки. Всё это несомненно в современной России присутствует.
Замечу что пока никто в том числе и вы не дали определения что должно входить в этот особыйроссийский путь. Только про общину которая была отброшена как тормоз упоминули.
Так что пока Россия идёт стандартным путём сырьевых придатков которые поставляют сырьё более развитым соседям в обмен на продукцию которую сами делать не умеем или делаем скверно.
Для сырьевых придатков свойственны бедность, коррумпированность сильное различие между немногими богатыми и большинством бедных. плохое образование и наука(или её отсутствие). неэффективная промышленность и как следствие неконкурентноспособность товаров, религиозные и прочие предрассудки. Всё это несомненно в современной России присутствует.
dedO"K
Акула пера
3/22/2010, 7:47:37 PM
(vegra @ 22.03.2010 - время: 16:27) (dedO'K @ 22.03.2010 - время: 12:58) "Верный путь", "неверный путь", Петр Первый, Ленин... Любой путь, которым идет та или другая страна, верный, потому что другого нет. А реформы только тогда реформы, когда народ к ним готов. Можно, конечно, выпустить указ: Всем стать аккуратными, как немцы, трудолюбивыми, как китайцы, и т.д., или посадить на шею Сибири не только Москву, но и ЕС, но что это изменит?
Замечу что пока никто в том числе и вы не дали определения что должно входить в этот особыйроссийский путь. Только про общину которая была отброшена как тормоз упоминули.
Так что пока Россия идёт стандартным путём сырьевых придатков которые поставляют сырьё более развитым соседям в обмен на продукцию которую сами делать не умеем или делаем скверно.
Для сырьевых придатков свойственны бедность, коррумпированность сильное различие между немногими богатыми и большинством бедных. плохое образование и наука(или её отсутствие). неэффективная промышленность и как следствие неконкурентноспособность товаров, религиозные и прочие предрассудки. Всё это несомненно в современной России присутствует.
А вот на сей момент это и есть наш путь. Тем он и особый, что другого нет. Просто вы мыслите глобально, а я иду по этому пути и вижу, что по сравнению с глухими 90- ми все изменилось к лучшему, а с 80-х к 90-м все менялось к худшему.
Мы просто растерялись, а теперь приходим в себя. Но ломать легко, а строить труднее. А тем более у нас.
А вот интересно, что вы предлагаете вместо религии и общины, основанной на семье? Только реальные шаги, а не фэнтэзи на тему "как в Японии".
Замечу что пока никто в том числе и вы не дали определения что должно входить в этот особыйроссийский путь. Только про общину которая была отброшена как тормоз упоминули.
Так что пока Россия идёт стандартным путём сырьевых придатков которые поставляют сырьё более развитым соседям в обмен на продукцию которую сами делать не умеем или делаем скверно.
Для сырьевых придатков свойственны бедность, коррумпированность сильное различие между немногими богатыми и большинством бедных. плохое образование и наука(или её отсутствие). неэффективная промышленность и как следствие неконкурентноспособность товаров, религиозные и прочие предрассудки. Всё это несомненно в современной России присутствует.
А вот на сей момент это и есть наш путь. Тем он и особый, что другого нет. Просто вы мыслите глобально, а я иду по этому пути и вижу, что по сравнению с глухими 90- ми все изменилось к лучшему, а с 80-х к 90-м все менялось к худшему.
Мы просто растерялись, а теперь приходим в себя. Но ломать легко, а строить труднее. А тем более у нас.
А вот интересно, что вы предлагаете вместо религии и общины, основанной на семье? Только реальные шаги, а не фэнтэзи на тему "как в Японии".
Oleg65
Удален 3/22/2010, 8:40:44 PM
(dedO'K @ 22.03.2010 - время: 16:47)
А вот на сей момент это и есть наш путь. Тем он и особый, что другого нет. Просто вы мыслите глобально, а я иду по этому пути и вижу, что по сравнению с глухими 90- ми все изменилось к лучшему, а с 80-х к 90-м все менялось к худшему.
Мы просто растерялись, а теперь приходим в себя. Но ломать легко, а строить труднее. А тем более у нас.
А вот интересно, что вы предлагаете вместо религии и общины, основанной на семье? Только реальные шаги, а не фэнтэзи на тему "как в Японии".
Предлагаете "свой путь" определять нефтяными ценами на мировых рынках?Сопоставьте свой график "хорошо-плохо" с динамикой цен и на выходе получите, что без этого нам в нашем пути может быть только "плохо".Поэтому во-многом Вы правы.Ломать не строить.Но мы в итоге не ломаем и не строим.А "наш путь" заключается в проедании природных богатств.Продали подороже намазали хлеб маслом, не смогли удачно продать - сидим губы дуем на происки империализма.
Жили мы без религии.И сотни миллионов чувствовали себя вполне счастливыми.Значит - можно и без?Тем более без такой религии, как православие.Община будет всегда, пока существуют люди.Но община - это не константа.Она меняется.Это её развитие.Раньше - жена не бита - муж слабый.Переросли, выздоровили от такого православия.Прорастем новыми формами.Быстрей или медленней, но в ЛЮБОМ случае.А не прорастем - задавят ОБЪЕКТИВНО(!!!) те, кто прорастает быстрей.Оптимальный вариант - прорастать сообще в рамках большого европейского союза.И к единой вере эти народы поближе и общины доказали живучесть.Даже большую живучесть, чем русские общины,например.
А вот на сей момент это и есть наш путь. Тем он и особый, что другого нет. Просто вы мыслите глобально, а я иду по этому пути и вижу, что по сравнению с глухими 90- ми все изменилось к лучшему, а с 80-х к 90-м все менялось к худшему.
Мы просто растерялись, а теперь приходим в себя. Но ломать легко, а строить труднее. А тем более у нас.
А вот интересно, что вы предлагаете вместо религии и общины, основанной на семье? Только реальные шаги, а не фэнтэзи на тему "как в Японии".
Предлагаете "свой путь" определять нефтяными ценами на мировых рынках?Сопоставьте свой график "хорошо-плохо" с динамикой цен и на выходе получите, что без этого нам в нашем пути может быть только "плохо".Поэтому во-многом Вы правы.Ломать не строить.Но мы в итоге не ломаем и не строим.А "наш путь" заключается в проедании природных богатств.Продали подороже намазали хлеб маслом, не смогли удачно продать - сидим губы дуем на происки империализма.
Жили мы без религии.И сотни миллионов чувствовали себя вполне счастливыми.Значит - можно и без?Тем более без такой религии, как православие.Община будет всегда, пока существуют люди.Но община - это не константа.Она меняется.Это её развитие.Раньше - жена не бита - муж слабый.Переросли, выздоровили от такого православия.Прорастем новыми формами.Быстрей или медленней, но в ЛЮБОМ случае.А не прорастем - задавят ОБЪЕКТИВНО(!!!) те, кто прорастает быстрей.Оптимальный вариант - прорастать сообще в рамках большого европейского союза.И к единой вере эти народы поближе и общины доказали живучесть.Даже большую живучесть, чем русские общины,например.
dedO"K
Акула пера
3/22/2010, 9:21:31 PM
(Oleg65 @ 22.03.2010 - время: 18:40) (dedO'K @ 22.03.2010 - время: 16:47)
А вот на сей момент это и есть наш путь. Тем он и особый, что другого нет. Просто вы мыслите глобально, а я иду по этому пути и вижу, что по сравнению с глухими 90- ми все изменилось к лучшему, а с 80-х к 90-м все менялось к худшему.
Мы просто растерялись, а теперь приходим в себя. Но ломать легко, а строить труднее. А тем более у нас.
А вот интересно, что вы предлагаете вместо религии и общины, основанной на семье? Только реальные шаги, а не фэнтэзи на тему "как в Японии".
Предлагаете "свой путь" определять нефтяными ценами на мировых рынках?Сопоставьте свой график "хорошо-плохо" с динамикой цен и на выходе получите, что без этого нам в нашем пути может быть только "плохо".Поэтому во-многом Вы правы.Ломать не строить.Но мы в итоге не ломаем и не строим.А "наш путь" заключается в проедании природных богатств.Продали подороже намазали хлеб маслом, не смогли удачно продать - сидим губы дуем на происки империализма.
Жили мы без религии.И сотни миллионов чувствовали себя вполне счастливыми.Значит - можно и без?Тем более без такой религии, как православие.Община будет всегда, пока существуют люди.Но община - это не константа.Она меняется.Это её развитие.Раньше - жена не бита - муж слабый.Переросли, выздоровили от такого православия.Прорастем новыми формами.Быстрей или медленней, но в ЛЮБОМ случае.А не прорастем - задавят ОБЪЕКТИВНО(!!!) те, кто прорастает быстрей.Оптимальный вариант - прорастать сообще в рамках большого европейского союза.И к единой вере эти народы поближе и общины доказали живучесть.Даже большую живучесть, чем русские общины,например.
Прорастайте, вступайте в союзы, ваше право.
А вот на сей момент это и есть наш путь. Тем он и особый, что другого нет. Просто вы мыслите глобально, а я иду по этому пути и вижу, что по сравнению с глухими 90- ми все изменилось к лучшему, а с 80-х к 90-м все менялось к худшему.
Мы просто растерялись, а теперь приходим в себя. Но ломать легко, а строить труднее. А тем более у нас.
А вот интересно, что вы предлагаете вместо религии и общины, основанной на семье? Только реальные шаги, а не фэнтэзи на тему "как в Японии".
Предлагаете "свой путь" определять нефтяными ценами на мировых рынках?Сопоставьте свой график "хорошо-плохо" с динамикой цен и на выходе получите, что без этого нам в нашем пути может быть только "плохо".Поэтому во-многом Вы правы.Ломать не строить.Но мы в итоге не ломаем и не строим.А "наш путь" заключается в проедании природных богатств.Продали подороже намазали хлеб маслом, не смогли удачно продать - сидим губы дуем на происки империализма.
Жили мы без религии.И сотни миллионов чувствовали себя вполне счастливыми.Значит - можно и без?Тем более без такой религии, как православие.Община будет всегда, пока существуют люди.Но община - это не константа.Она меняется.Это её развитие.Раньше - жена не бита - муж слабый.Переросли, выздоровили от такого православия.Прорастем новыми формами.Быстрей или медленней, но в ЛЮБОМ случае.А не прорастем - задавят ОБЪЕКТИВНО(!!!) те, кто прорастает быстрей.Оптимальный вариант - прорастать сообще в рамках большого европейского союза.И к единой вере эти народы поближе и общины доказали живучесть.Даже большую живучесть, чем русские общины,например.
Прорастайте, вступайте в союзы, ваше право.
Oleg65
Удален 3/22/2010, 9:51:45 PM
(dedO'K @ 22.03.2010 - время: 18:21)
Прорастайте, вступайте в союзы, ваше право.
Не только право, но и осознанная необходимость.Уважаемые славянофилы, если Вы не заметили, ничего кроме общих, а иногда и опасных ура-патриотических лозунгов, предложить не смогли.Предмет обсуждения, как славянский и самостоятельный путь развития, практически в этой теме не прозвучал.
Прорастайте, вступайте в союзы, ваше право.
Не только право, но и осознанная необходимость.Уважаемые славянофилы, если Вы не заметили, ничего кроме общих, а иногда и опасных ура-патриотических лозунгов, предложить не смогли.Предмет обсуждения, как славянский и самостоятельный путь развития, практически в этой теме не прозвучал.
dedO"K
Акула пера
3/22/2010, 10:10:29 PM
(Oleg65 @ 22.03.2010 - время: 19:51) (dedO'K @ 22.03.2010 - время: 18:21)
Прорастайте, вступайте в союзы, ваше право.
Не только право, но и осознанная необходимость.Уважаемые славянофилы, если Вы не заметили, ничего кроме общих, а иногда и опасных ура-патриотических лозунгов, предложить не смогли.Предмет обсуждения, как славянский и самостоятельный путь развития, практически в этой теме не прозвучал.
А что конкретное вы хотели бы услышать, и откуда здесь славянофилы, если мы обсуждаем путь России, а не русского народа?
Прорастайте, вступайте в союзы, ваше право.
Не только право, но и осознанная необходимость.Уважаемые славянофилы, если Вы не заметили, ничего кроме общих, а иногда и опасных ура-патриотических лозунгов, предложить не смогли.Предмет обсуждения, как славянский и самостоятельный путь развития, практически в этой теме не прозвучал.
А что конкретное вы хотели бы услышать, и откуда здесь славянофилы, если мы обсуждаем путь России, а не русского народа?
vegra
Грандмастер
3/22/2010, 10:26:23 PM
Хотелось бы конкретики где и когда общины показали свою эффективность. Пока что только лозунги навроде анастасиевских. Мол раздать всем по гектару вырашивать кедры и всё будет зашибись.
Например в Израиле общины - кибуцы показали что такой вариант приемлем для 3% населения при занятии в общинах несложным обычно с/х производством. А остальным чего делать? Были и унас общины-колхозы и некоторые даже были успешными, но в целом обладая 50%мировых запасов чернозёма страна в должном объёме продовольствием не была обеспечена.
Например в Израиле общины - кибуцы показали что такой вариант приемлем для 3% населения при занятии в общинах несложным обычно с/х производством. А остальным чего делать? Были и унас общины-колхозы и некоторые даже были успешными, но в целом обладая 50%мировых запасов чернозёма страна в должном объёме продовольствием не была обеспечена.
DELETED
Акула пера
3/22/2010, 10:34:49 PM
(Oleg65 @ 22.03.2010 - время: 18:51) Предмет обсуждения, как славянский и самостоятельный путь развития, практически в этой теме не прозвучал.
А он лежит на поверхности. Кто-то печатает доллары и строит глобальную пирамиду, кто-то выращивает опиумный мак, а русские удерживают территорию с богатыми недрами путём военной силы. Это требует материальных, творческих, физических затрат. Это и есть незатейливый российский путь, обусловленный географическим положением, климатом и историей.
Россию кормят недра. Это так ужасно? Ведёт к деградации? А жизнь за счёт печатания долларов не ведёт к деградации?
Как думаете кто обладает большим интеллектом и энциклопедическими знаниями? среднестатистический американец или россиянин?
А он лежит на поверхности. Кто-то печатает доллары и строит глобальную пирамиду, кто-то выращивает опиумный мак, а русские удерживают территорию с богатыми недрами путём военной силы. Это требует материальных, творческих, физических затрат. Это и есть незатейливый российский путь, обусловленный географическим положением, климатом и историей.
Россию кормят недра. Это так ужасно? Ведёт к деградации? А жизнь за счёт печатания долларов не ведёт к деградации?
Как думаете кто обладает большим интеллектом и энциклопедическими знаниями? среднестатистический американец или россиянин?
Bruno1969
Грандмастер
3/22/2010, 10:43:18 PM
(Варан Тугу @ 22.03.2010 - время: 19:34) Как думаете кто обладает большим интеллектом и энциклопедическими знаниями? среднестатистический американец или россиянин?
Есть такой анекдот. Старый, но очень в тему.
Купался один интеллигент в море, вдруг начал тонуть. И кричит на самых разных языках: "Помогите!" На берегу сидят два мужика, пьют пиво и смотрят, как интеллигент уходит под воду. Наконец, один говорит: "Смотри, Вась, сколько языков чувак знал! А оно ему помогло?"
З.Ы. А вы как замеряете интеллект и знания американцев и русских? Были в Штатах, много американцев знаете?
Есть такой анекдот. Старый, но очень в тему.
Купался один интеллигент в море, вдруг начал тонуть. И кричит на самых разных языках: "Помогите!" На берегу сидят два мужика, пьют пиво и смотрят, как интеллигент уходит под воду. Наконец, один говорит: "Смотри, Вась, сколько языков чувак знал! А оно ему помогло?"
З.Ы. А вы как замеряете интеллект и знания американцев и русских? Были в Штатах, много американцев знаете?
dedO"K
Акула пера
3/22/2010, 10:58:07 PM
(vegra @ 22.03.2010 - время: 20:26) Хотелось бы конкретики где и когда общины показали свою эффективность. Пока что только лозунги навроде анастасиевских. Мол раздать всем по гектару вырашивать кедры и всё будет зашибись.
Например в Израиле общины - кибуцы показали что такой вариант приемлем для 3% населения при занятии в общинах несложным обычно с/х производством. А остальным чего делать? Были и унас общины-колхозы и некоторые даже были успешными, но в целом обладая 50%мировых запасов чернозёма страна в должном объёме продовольствием не была обеспечена.
Об общине сдесь есть текст некоего Баумана, я думал, вы его читали. Это как раз то, о чем я и говорил. Вы неправильно понимаете слово "община". А я правильно употребил.
Например в Израиле общины - кибуцы показали что такой вариант приемлем для 3% населения при занятии в общинах несложным обычно с/х производством. А остальным чего делать? Были и унас общины-колхозы и некоторые даже были успешными, но в целом обладая 50%мировых запасов чернозёма страна в должном объёме продовольствием не была обеспечена.
Об общине сдесь есть текст некоего Баумана, я думал, вы его читали. Это как раз то, о чем я и говорил. Вы неправильно понимаете слово "община". А я правильно употребил.
Безумный Иван
Акула пера
3/22/2010, 10:58:20 PM
(Oleg65 @ 22.03.2010 - время: 17:40) Оптимальный вариант - прорастать сообще в рамках большого европейского союза.
Хорошо. Что нам для этого надо сделать? Только конкретные реальные шаги.
Хорошо. Что нам для этого надо сделать? Только конкретные реальные шаги.