Путь России..

западничество
35
славянофильство
36
не имею понятия, о чём речь
12
Всего голосов: 83
DELETED
3/12/2010, 5:47:47 PM
(rattus @ 12.03.2010 - время: 14:30) Эксперты журнала International Living невежи?

Безусловно. Написать что уровень жизни Молдавии
и Украины выше российского мог только полный даун
dedO"K
3/12/2010, 5:53:23 PM
(mjo @ 12.03.2010 - время: 13:48) (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 10:49) И вот что интересно: а что ж такого мы тупо напахали? Или страны СНГ отстали от всех стран мира? В чем? Вот только не надо сравнивать нас с ТРЕМЯ-ЧЕТЫРЬМЯ странами Европы, у них свои проблемы и пострашнее, чем у нас. И не надо совать рекламные буклеты о рае в США, там тоже проблем куча и "помоек", в том числе и радиоактивных, хватает.

По сравнению с Зимбабве и Бурунди мы очень даже впереди. 00064.gif
По рейтингу глобальной конкурентоспособности 2009-2010 г. Россия находится не на 4 месте и даже не на 10-м. 00045.gif
Она находится на 63-м месте! И по сравнению с рейтингом 2008-2009г. опустилась на 8 пунктов.
А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения?
Bruno1969
3/12/2010, 6:02:41 PM
(dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44) Ну значит так...О бледности- не надо. С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке,
Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Впрочем, я сам могу предоставить эти ДАННЫЕ. 2005 год, но разрыв с той поры мало изменился.

просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны. Не знаю, как там в России, но нас кризис почти не коснулся, даже рынок недвижимости, строительство и финансы бодры и веселы...

Где у вас? В Казахстане, что ли? Так эта бодрость пока никак не помогает вам обойти нас по уровню развития.

ВВП на душу по ППС валют.

62 Estonia $ 18,800 2009 est.
73 Russia $ 15,200 2009 est.
74 Lithuania $ 15,000 2009 est.
79 Latvia $ 14,500 2009 est.
98 Kazakhstan $ 11,400 2009 est.

Кстати, в прошлом году впервые Россия благодаря кризису чуть обошла Латвию и Литву, от которых хронически прежде отставала. А вам пока как до Луны до них, не говоря уж об Эстонии. При этом казахстанская экономика еще больше зависит от цен на сырье, чем Российская. Почему и продемонстрировала в прошлом году мизерный, но рост благодаря высоким ценам на сырье.

А вот по поводу Эстонии...Давайте уж скорбно помолчим. У меня там родня живет, одноклассники тоже. Я так понял, халява кончилась и ЕС требует отчета о нецелевом использовании ИХ средств?

Сомневаюсь, что реально живущие в Эстонии могли бы насочинять такой бред.

Идем по пути Греции?

Только в ваших нелепых фантазиях. В реальности Эстония уже в одном шаге от введения с января 2011 г. евро. Что означает соответствие жестким финансовым критериям еврозоны. 00004.gif

О проблемах: вымирают.

Ну, уж по этой проблеме славянские страны СНГ, включая РФ, дадут фору большинству европейских стран. 00047.gif
mjo
3/12/2010, 6:17:23 PM
(dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:53) А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения?
Глобальная конкурентоспособность в настоящее время становится ключевым параметром, определяющим место государства в структуре мировой политики. Этот параметр не может рассматриваться как чисто экономический: потенциал конкурентоспособности определяется сложной комбинацией политических, экономических, социальных и культурных факторов, решающее место среди которых принадлежит инновативной способности общества. Между тем, способность общества обеспечивать инновационное развитие определяется не только уровнем образования и научно-техническим потенциалом, но и способностью политической системы общества адаптировать технологические и социальные инновации и обеспечивать порожденные этими инновациями изменения баланса сил между различными социальными группами, а также экономическими и политическими акторами.

https://convention2008.risa.ru/paper/Globproblm/

Рейтинги конкурентоспособности основаны на комбинации общедоступных статистических данных и результатов опроса руководителей компаний — обширного ежегодного исследования, которое проводится Всемирным экономическим форумом совместно с сетью партнерских организаций — ведущих исследовательских институтов и компаний в странах, анализируемых в отчете

https://gtmarket.ru/news/state/2009/09/08/2166
rattus
3/12/2010, 6:17:55 PM
(Luca Turilli @ 12.03.2010 - время: 14:47) Безусловно. Написать что уровень жизни Молдавии
и Украины выше российского мог только полный даун
00050.gif ох ты ж мой курский уря-патриотик И БСЭ тоже не включает в свое определение ни "свободу слова", ни "уровень культуры", ни "риск и безопасность", ни состояние экологиии и многого другого из данных International Living...Ну как же не включает? 00050.gif Смотрите: духовные и социальные потребности людей БСЭ для меня не авторитет в экономической терминологии.Википедия авторитет? Так там чо хотят - то и калякают. Ещё б "Лукмор" цитировали...
О проблемах: вымирают.От пянства как россияне? В этом особый путь славянофильства заключаеться, рвотными массыми захлебнуться в пяном угаре?
З.Ы.
Кстати, на примере неуместного использования вами слова "невежа" Для меня русский - иностранный язык. 00047.gif
dedO"K
3/12/2010, 6:30:22 PM
(mjo @ 12.03.2010 - время: 16:17) (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:53) А что такое "глобальная конкурентоспособность"? И в чем она выражается, в рекламных понтах на душу населения?
Глобальная конкурентоспособность в настоящее время становится ключевым параметром, определяющим место государства в структуре мировой политики. Этот параметр не может рассматриваться как чисто экономический: потенциал конкурентоспособности определяется сложной комбинацией политических, экономических, социальных и культурных факторов, решающее место среди которых принадлежит инновативной способности общества. Между тем, способность общества обеспечивать инновационное развитие определяется не только уровнем образования и научно-техническим потенциалом, но и способностью политической системы общества адаптировать технологические и социальные инновации и обеспечивать порожденные этими инновациями изменения баланса сил между различными социальными группами, а также экономическими и политическими акторами.

https://convention2008.risa.ru/paper/Globproblm/

Рейтинги конкурентоспособности основаны на комбинации общедоступных статистических данных и результатов опроса руководителей компаний — обширного ежегодного исследования, которое проводится Всемирным экономическим форумом совместно с сетью партнерских организаций — ведущих исследовательских институтов и компаний в странах, анализируемых в отчете

https://gtmarket.ru/news/state/2009/09/08/2166
Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода?
Bruno1969
3/12/2010, 6:35:48 PM
(rattus @ 12.03.2010 - время: 15:17) И БСЭ тоже не включает в свое определение ни "свободу слова", ни "уровень культуры", ни "риск и безопасность", ни состояние экологиии и многого другого из данных International Living...Ну как же не включает? 00050.gif Смотрите: духовные и социальные потребности людей
И что? В БСЭ четко говорится о тех потребностях, которые оценимы материально. Количество поездок на отдых за границу на 1000 жителей - это социальная потребность, которая имеет вполне четкое материальное и количественное выражение. Свобода от стрессов такового не имеет.

БСЭ для меня не авторитет в экономической терминологии.Википедия авторитет? Так там чо хотят - то и калякают. Ещё б "Лукмор" цитировали...

Еще раз повторяю: БСЭ не противоречит тем определениям, которые я дал вам из Вики. И дал я их оттуда потому, что они верны. Если у вас есть возражения - впред, ищите. БСЭ вам таких не дает. Если вы этого не понимаете, это уже не моя проблема.

З.Ы. Не нравится Вики, вот вам определения из социологического словаря.

ТУТ и
ТУТ
dedO"K
3/12/2010, 6:50:24 PM
(Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 16:02) (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44) Ну значит так...О бледности- не надо. С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке,
Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Впрочем, я сам могу предоставить эти ДАННЫЕ. 2005 год, но разрыв с той поры мало изменился.

просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны. Не знаю, как там в России, но нас кризис почти не коснулся, даже рынок недвижимости, строительство и финансы бодры и веселы...

Где у вас? В Казахстане, что ли? Так эта бодрость пока никак не помогает вам обойти нас по уровню развития.

ВВП на душу по ППС валют.

62 Estonia $ 18,800 2009 est.
73 Russia $ 15,200 2009 est.
74 Lithuania $ 15,000 2009 est.
79 Latvia $ 14,500 2009 est.
98 Kazakhstan $ 11,400 2009 est.

Кстати, в прошлом году впервые Россия благодаря кризису чуть обошла Латвию и Литву, от которых хронически прежде отставала. А вам пока как до Луны до них, не говоря уж об Эстонии. При этом казахстанская экономика еще больше зависит от цен на сырье, чем Российская. Почему и продемонстрировала в прошлом году мизерный, но рост благодаря высоким ценам на сырье.

А вот по поводу Эстонии...Давайте уж скорбно помолчим. У меня там родня живет, одноклассники тоже. Я так понял, халява кончилась и ЕС требует отчета о нецелевом использовании ИХ средств?

Сомневаюсь, что реально живущие в Эстонии могли бы насочинять такой бред.

Идем по пути Греции?

Только в ваших нелепых фантазиях. В реальности Эстония уже в одном шаге от введения с января 2011 г. евро. Что означает соответствие жестким финансовым критериям еврозоны. 00004.gif

О проблемах: вымирают.

Ну, уж по этой проблеме славянские страны СНГ, включая РФ, дадут фору большинству европейских стран. 00047.gif
С 2005 года мы изменились примерно так же, как с 1999 по 2005 год, бешенными темпами. И торгуем мы не только сырьем. Кстати, широкополосный- это DSL и спутниковый, что ли? Так у нас телефонным никто и не пользуется. Как у вас эта древность сохранилась?
А вот обманывать нехорошо! О ваших проблемах с ЕС мы наслышаны.
Безумный Иван
3/12/2010, 7:01:53 PM
(Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 15:02)
Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Интересный стратегический показатель. Для компутеризации всей страны требуется не так много денег. И если кто-то сегодня не имеет компутера, значит он ему нафиг не нужен. Это не говорит о том, что страна не в состоянии обеспечить массу населения компутерами и интернетом. Интернет вообще проводят туда, где есть спрос. Нет спроса, не проводят. Себестоимость работ по протяжке оптоволоконного кабеля невысокая по сравнению с электрификацией данного места. Так что оценивать уровень жизни по количеству компутеров на душу населения все равно что считать количество игровых приставок на душу населения.
Bruno1969
3/12/2010, 7:07:38 PM
(dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:50) С 2005 года мы изменились примерно так же, как с 1999 по 2005 год, бешенными темпами.
Пустая болтовня. Давайте конкретные сравнительные данные. Нет - говорить не о чем. Ваши высосанные из пальца мифы обсуждать не интересно.

И торгуем мы не только сырьем. Кстати,  широкополосный- это DSL и спутниковый, что ли? Так у нас телефонным никто и не пользуется. Как у вас эта древность сохранилась?

Болтун, вы знаете о своей родной стране меньше, чем житель Эстонии, никогда у вас не бывавший. 00003.gif

Вот реальное состояние ДЕЛ. Показательная цитата.

Согласно исследованиям, проведённым маркетинговой компанией iKS-Consulting, к концу 2008 года в Казахстане наблюдался наибольший спрос на услуги широкополосного доступа (ШПД) в интернет среди всех стран Средней Азии. Уровень проникновения в частном секторе достигал 15,1%. Что касается рынка корпоративных клиентов, то доля проникновения ШПД в него достигла практически 6,0%.

А вот обманывать нехорошо! О ваших проблемах с ЕС мы наслышаны.

В 2011 году Эстония может перейти на евро, считает комиссар ЕС по вопросам экономики и финансов Хоакин Альмуния

скрытый текст
Несмотря на кризис, страна уверенно движется к введению европейской валюты. Возможно, уже в 2011 году туристам, отправляющимся на отдых в эту прибалтийскую республику, придется расплачиваться в кафе и музеях не эстонскими кронами, а привычными евро.

В 2009 году, по мнению эксперта Всемирного банка, специализирующегося на странах Балтии и Польше, Т. Ларсена, Эстония ограничит дефицит бюджета 3% от ВВП. У этой страны также нет проблем со стабильностью обменного курса и долговой нагрузкой правительственного сектора. Если и дальше ситуация будет развиваться положительно, то уже через год Эстония станет 17-й страной еврозоны. В 2010 году в зону евро, скорее всего, новые члены приниматься не будут.

Напомним, что последней страной, которая ввела евро, была Словакия, она перешла на европейскую валюту в начале 2009 года. Следующее же расширение еврозоны состоится не ранее 2014 года, и, возможно, новой «евространой» станет Латвия. Третья прибалтийская стана, Литва, пока не ставит конкретных сроков перехода на новую валюту.


Очень показательно в свете наших проблем с ЕС, не правда ли?

Так о чем же вы там наслышаны? 00064.gif
Bruno1969
3/12/2010, 7:10:22 PM
(Crazy Ivan @ 12.03.2010 - время: 16:01) (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 15:02)
Давайте, порадуйте меня сравнительными данными по числу компьютеров на 1000 человек, подключенным к инету (особенно широколполосному) из дома  у вас и у нас. Вас ждет большой конфуз... 00003.gif

Интересный стратегический показатель. Для компутеризации всей страны требуется не так много денег. И если кто-то сегодня не имеет компутера, значит он ему нафиг не нужен. Это не говорит о том, что страна не в состоянии обеспечить массу населения компутерами и интернетом. Интернет вообще проводят туда, где есть спрос. Нет спроса, не проводят. Себестоимость работ по протяжке оптоволоконного кабеля невысокая по сравнению с электрификацией данного места. Так что оценивать уровень жизни по количеству компутеров на душу населения все равно что считать количество игровых приставок на душу населения.
Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем... 00003.gif
vegra
3/12/2010, 7:21:43 PM
(dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44) С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке, просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны.
Ну да... неграмотные китайские дети(или кто у них там собирает компы) собирают ноуты более надёжные чем это пытаются делать в России. Но современный комп это не только железо но ещё и программы которые в основном воруются с другой стороны.
Безумный Иван
3/12/2010, 7:22:02 PM
(Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 16:10)
Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем... 00003.gif
Рассуждение о том, что Россия отстает от Эстонии равносильно рассуждению о том, что Москва отстает от дачи Пугачевой.
Bruno1969
3/12/2010, 7:25:30 PM
(Crazy Ivan @ 12.03.2010 - время: 16:22) (Bruno1969 @ 12.03.2010 - время: 16:10)
Ага. Россиянам так же не нужны дополнительные метры жилья, автомобили и все то, в чем страна отстает от Эстонии. Басню про "Лису и виноград" мы знаем...  00003.gif
Рассуждение о том, что Россия отстает от Эстонии равносильно рассуждению о том, что Москва отстает от дачи Пугачевой.
Ага. А рассуждения об отставании Молдавии от России равносильны тому, что деревня Гадюкино отстает от Москвы? 00051.gif
Sorques
3/12/2010, 7:53:22 PM
Bruno1969
Пишите более корректно, в следующий за слова наподобие Болтун, получите предупреждение.
mjo
3/13/2010, 12:30:00 AM
(dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:30) Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода?
Если Вы внимательно прочтете текст и ЗАХОТИТЕ его понять, то увидите, что этот рейтинг составляется ВМЕСТЕ со специалистами анализируемых стран. Так что Ваша реплика просто свидетельствует о Вашей необъективности.
dedO"K
3/13/2010, 1:48:22 AM
(mjo @ 12.03.2010 - время: 22:30) (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 15:30) Короче, колода карт, как хотел, так и стасовал, у кого колода, тот и раздает...А у кого колода?
Если Вы внимательно прочтете текст и ЗАХОТИТЕ его понять, то увидите, что этот рейтинг составляется ВМЕСТЕ со специалистами анализируемых стран. Так что Ваша реплика просто свидетельствует о Вашей необъективности.
Кто девушку платит, тот ее и танцует. А кто девушку платит? Неужели специалисты? Наши партнеры никуда не денутся, зато есть повод срубить бабла на рынке ценных бумаг.
dedO"K
3/13/2010, 1:52:24 AM
(vegra @ 12.03.2010 - время: 17:21) (dedO'K @ 12.03.2010 - время: 14:44) С компьютеризацией и прочим у нас все в порядке, просто снабжаемся не с Европы с Америкой, а с другой стороны.
Ну да... неграмотные китайские дети(или кто у них там собирает компы) собирают ноуты более надёжные чем это пытаются делать в России. Но современный комп это не только железо но ещё и программы которые в основном воруются с другой стороны.
Покупая лицензионный винд, ты помогаешь агрессору! Разные есть пути...
mjo
3/13/2010, 1:52:39 PM
(dedO'K @ 12.03.2010 - время: 22:48) Кто девушку платит, тот ее и танцует. А кто девушку платит? Неужели специалисты? Наши партнеры никуда не денутся, зато есть повод срубить бабла на рынке ценных бумаг.
Другими словами не захотели ничего понять. 00064.gif Может быть проще, чтобы ощутить нашу неконкурентоспособность, Вам зайти в какой-нибудь магазин? Купить, например, нашу копеечную картошку вместо дорогой импортной. Посмотреть оборудование супермаркета и попробовать узнать в нем что-то российского производства. Зайти к стоматологу и попросить его вылечить Вам зуб, но только отечественными материалами и с помощью отечественной техники. 00054.gif Убедиться в "комфортности" ехать по отечественной дороге на отечественном авто и попробовать сделать то-же самое но на европейской дороге и таком же авто.
00058.gif В общем, есть много способов. Все не перечислишь.
vegra
3/13/2010, 3:32:16 PM
(mjo @ 13.03.2010 - время: 10:52) В общем, есть много способов. Все не перечислишь.
Увы их чересчур много. Потому славянофилы только болтают о неком особом пути развития и ничего конкретно не говорят.