Путь России..

(vegra @ 23.03.2010 - время: 20:20) Что именно православие может дать на деле для развития России? Что православие УЖЕ дало для развития России, ну скажем за последние 400 лет?
Да, Россия только страдает от православия. Оно приносит ей одни беды. Только православная страна может бескорыстно помогать другой стране. Ее хаят, ругают, а когда просят помощи, Россия не отказывает во вред себе. Протестант может предать ради личного блага, православный не предаст. Православие больше дает для развития духа, чем для подъема ВВП. Только православный видит "Белая березка под моим окном принакрылась снегом,словно серебром..." Протестант видит иначе: "У меня во дворе стоит 2 кубометра древесины, которые можно продать за 50 баксов". Забудем православие - нам смерть.

(Luca Turilli @ 23.03.2010 - время: 20:37) У людей была совесть и пьяные подростки
в 12 лет были редким явлением в 19 веке.
А щас они с длинными сигаретами и пивом практически
на каждом шагу. Маты - просто заслушаешься.



Православную совесть, заменили на революционную....в 1917 году.

(Sorques @ 23.03.2010 - время: 20:49) Православную совесть, заменили на революционную....в 1917 году.
vegra думаю без труда объяснит почему церкви
массово уничтожались бравыми большевиками.
И к чему это привело в итоге..

(Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 20:43)
Да, Россия только страдает от православия. Оно приносит ей одни беды. Только православная страна может бескорыстно помогать другой стране. Ее хаят, ругают, а когда просят помощи, Россия не отказывает во вред себе. Протестант может предать ради личного блага, православный не предаст. Православие больше дает для развития духа, чем для подъема ВВП. Только православный видит "Белая березка под моим окном принакрылась снегом,словно серебром..." Протестант видит иначе: "У меня во дворе стоит 2 кубометра древесины, которые можно продать за 50 баксов".
Это перебор и какая то притянутая статистика. В протестантских, католических странах полно фондов(не для отмыва бабла), которые бескорыстно занимаются помощью бедным странам и собственным малоимущим гражданам. Огромную работу проводили и проводят протестантские, католические миссионеры, в образовании, медицине, в странах Африки и Азии...
Про алчных протестантов, это какие то легенды, с которыми я никогда не встречался заграницей...если нормальные люди, то всегда готовы помочь в разных ситуациях и денег за это не возьмут.
Лирическая поэзия существовала везде и до христианства, затем в Европе ее расцвет начался с 12 века...если вспомнить протестанта Гёте или Байрона, то они о кубометрах не писали...

До революции, православная благотворительность в России была так же распространена.
Забудем православие - нам смерть.

Русским, как народу, да...согласен.

(vegra @ 23.03.2010 - время: 20:20) Что именно православие может дать на деле для развития России? Что православие УЖЕ дало для развития России, ну скажем за последние 400 лет?

Сущие пустяки. Создало нацию и государство "от моря до моря".

(Ufl @ 23.03.2010 - время: 20:12) (Bruno1969 @ 23.03.2010 - время: 17:05) А православная русская церковь не желает даже календарь свой сдвинуть, чтобы не вынуждать людей праздновать Новый Год в разгар предрождественского поста по церковному календарю.


Bruno1969, вас кто-то обманул. Православная Церковь не вынуждает праздновать новый год.
Причем это расхождение календаря - лишь один наиболее яркий пример совершенно неумной ортодоксальности русского православия
Ортодоксалность не может быть умной или неумной. По определению.
Если вы не поняли смысла написанного мной, учите русский язык. Знание его не прокормит вас, как меня, но поможет хотя бы не попадать в такие глупые ситуации, как сейчас. Хотя и вряд ли отучит от вашей привычки играть в бессмысленные демагогические игры.

QUOTE (vegra @ 23.03.2010 - время: 20:20)
Что именно православие может дать на деле для развития России? Что православие УЖЕ дало для развития России, ну скажем за последние 400 лет?

Сущие пустяки. Создало нацию и государство "от моря до моря".

И как же оно этим занималось? Причем так, что это же не могли осуществить католицизм или протестантизм... Главное, что это дало России, например, в сравнении с Финляндией или Швейцарией? Вот у них нету миллионов километров. И че?

(Bruno1969 @ 23.03.2010 - время: 22:08)
Если вы не поняли смысла написанного мной, учите русский язык. Знание его не прокормит вас, как меня, но поможет хотя бы не попадать в такие глупые ситуации, как сейчас. Хотя и вряд ли отучит от вашей привычки играть в бессмысленные демагогические игры.


Bruno1969 не стоит писать посты, на грани хамства. Пока замечание.

(Bruno1969 @ 23.03.2010 - время: 22:08) Если вы не поняли смысла написанного мной, учите русский язык. Знание его не прокормит вас, как меня, но поможет хотя бы не попадать в такие глупые ситуации, как сейчас. Хотя и вряд ли отучит от вашей привычки играть в бессмысленные демагогические игры.

Однако сколько демагогии в попытках обвинить другого в демагогии.
Простите, Bruno1969, но отсутствием знаний страдаете вы. Как бы вам это не казалось странным, но Православная Церковь действительно не вынуждает праздновать новый год. И ортодоксалность не может быть умной или неумной. По определению.
И как же оно этим занималось?
Так же, как любая другая религия на основе которой формируется нация. Как Ислам сформировал арабов. Иудаизм евреев, а Католицизм испанцев или поляков.
Причем так, что это же не могли осуществить католицизм или протестантизм...
Так уж исторически сложилось.
Главное, что это дало России, например, в сравнении с Финляндией или Швейцарией? Вот у них нету миллионов километров. И че?
Мало?

(Sorques @ 23.03.2010 - время: 20:34) vegra Для того что бы задать вопрос не обязательно выделять его крупным шрифтом.

Православие, как и другие религии объединяют людей, по культуре, традициям...Не на 100% конечно и от того, что граждане одной веры, это не значит,что они обожают друг друга....но все же.
Особенно на фоне глобализации, общая конфессиональность помогает ощущать собственную национальность.

За 400 лет вопрос большой...но можно ответить кратко. Православие, было одним из факторов, что объединило страну и создало государство Россия.
Тем не менее это не запрещено. Впрочем несмотря на крупный шрифт так никто обоснованного и чёткого ответа не дал. Простите но "всё дало" это не ответ а лозунг вроде "спасибо партии за наше счастливое детство"

Что одним из факторов не спорю. Только напомню что по религиозным мотивам несколько десятков тысяч православных совершили ритуальные самосожжения, ещё больше в бега подалось. Легитимный царь был объявлен Антихристом.
Так что прошу поподробнее как именно способствовало объединению. Не забывайте сейчас РПЦ опять претендует на объединяющую роль несмотря на то что в начале 20 века с этой задачей не справилось несмотря на свою массовость и влияние.
Общность россиян особенно чувситвуется когда о заграничном отеле в качестве плюса говорят что там мало русских

(Ufl @ 23.03.2010 - время: 22:53) (Bruno1969 @ 23.03.2010 - время: 22:08) Если вы не поняли смысла написанного мной, учите русский язык. Знание его не прокормит вас, как меня, но поможет хотя бы не попадать в такие глупые ситуации, как сейчас. Хотя и вряд ли отучит от вашей привычки играть в бессмысленные демагогические игры.

Однако сколько демагогии в попытках обвинить другого в демагогии.
Простите, Bruno1969, но отсутствием знаний страдаете вы. Как бы вам это не казалось странным, но Православная Церковь действительно не вынуждает праздновать новый год.
А я и не писал, что она вынуждает праздновать его. Я писал, что она вынуждает праздновать его во время поста. Не понимаете русского языка - ничем помочь не могу.

И ортодоксалность не может быть умной или неумной. По определению.

Легко может быть таковой и много еще какой. Просто вы не знаете определения. Или не владеете вообще русским языком на достаточном уровне, чтобы понимать сущность таких терминов.

И как же оно этим занималось?
Так же, как любая другая религия на основе которой формируется нация. Как Ислам сформировал арабов. Иудаизм евреев, а Католицизм испанцев или поляков.

Ага. А англиканство сформировало англичан? А лютеранство и католицизм разделили между собой обязанности по формированию немецкой нации? Религию приплетать к формированию нации уместно в очень редких случаях. Например бельгийцы своим рождением действительно обязаны католической церкви.

Причем так, что это же не могли осуществить католицизм или протестантизм...
Так уж исторически сложилось.

Иными словами, роль православия в этом ничтожна и могла быть исполнена любой другой религией.

Главное, что это дало России, например, в сравнении с Финляндией или Швейцарией? Вот у них нету миллионов километров. И че?
Мало?

Да! Аргументов у вас традиционно ничтожно мало.

(Luca Turilli @ 23.03.2010 - время: 20:55) vegra думаю без труда объяснит почему церкви
массово уничтожались бравыми большевиками.
И к чему это привело в итоге..
В итоге это привело к тому что РПЦ стало ещё более послушным орудием в руках государства чем при царях. Со своей стороны государство защищало РПЦ от конкурентов в иде других сект, конфессий и религий.
Впрочем если забыли репрессиям подверглись практически все слои общества и профессии.

Коммунизм имеет немало черт свойственных религиям. Например веру в светлое будущее и внешних врагов которых надо уничтожать. Поклонение святым мощам и т.д. а главное эта жестокость при расправе с предидущей религией. Христиане часто поступали также. Так что можно сказать что христианство пожинало то что посеяло

(vegra @ 23.03.2010 - время: 23:14) (Luca Turilli @ 23.03.2010 - время: 20:55) vegra думаю без труда объяснит почему церкви
массово уничтожались бравыми большевиками.
И к чему это привело в итоге..
В итоге это привело к тому что РПЦ стало ещё более послушным орудием в руках государства чем при царях.
Вы думайте когда отвечаете..

(vegra @ 23.03.2010 - время: 23:14)
В итоге это привело к тому что РПЦ стало ещё более послушным орудием в руках государства чем при царях.
Говоря о православии, я не имею в виду РПЦ как административную структуру. Когда я слышу РПЦ, мне вспоминается только Храм Христа Спасителя беспошлинная торговля табаком и алкоголем.
Православие оно в душе каждого русского человека, даже такого атеиста, как я. Так же нельзя забывать и о нашем языческом прошлом. Празднование масленицы это тоже неотъемлемая часть нашей культуры. Коммунизм это тоже наша религия, по сути - Христианство без Христа. Насчет веры во внешних врагов Вы лукавите. Даже если бы мы не верили что Гитлер наш враг, он бы все равно напал бы. И наше православие принесло даже больше пользы в практичном плане не России, а Европе. Только православная Россия могла освободить Европу от фашизма, пока протестанты наблюдали и решали, на чьей стороне выступить, кто же сильнее. Только православная Россия могла освобождать ценой жизни русских гренадеров Пруссию от Наполеона, несмотря на то, что Пруссия полгода назад в союзе с Наполеоном била русских солдат. Да Европа нам жопу целовать должна, а не мы её путь выбирать.

(Luca Turilli @ 23.03.2010 - время: 23:24) Вы думайте когда отвечаете..
Ваши эмоции мне не интересны. По существу есть что возразить? Тесная связь РПЦ и КГБ никогда не была секретом
Кстати согласно христианству "Любая власть от бога" т.е. РПЦ должна подчиняться любой власти хоть большевикам хоть фашистам. Кстати не припомните где бывший патриарх в детстве отцу помогал служить?

(Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:52) Только православная Россия могла освободить Европу от фашизма, пока протестанты наблюдали и решали, на чьей стороне выступить, кто же сильнее.
Я чего-то не понял. Это англичане наблюдали и решали летом-осенью 1940 г., ведя битву за британское небо, пока сталинский совок, ранее полюбовно поделив с нацистами Польшу и оттяпав кусок Финляндии, хапнул страны Балтии и Бессарабию с Буковиной - все в полном соответствии с секретными приложениями к ПМР??? Это протестанты норвежцы наблюдали то, как совдепия предоставила нацистам военно-морскую базу под Мурманском, одно из судов которой принимало участие в нацистской оккупации Норвегии??? Это протестанты наблюдали и решали, в то время как доблестные советы спасители в декабре 1940 г. вели с нацистами и итальянскими фашистами переговоры о присоединении СССР к странам Оси??? Не могли бы вы уточнить, а?

(Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:52) Только православная Россия могла освободить Европу от фашизма,
Как интересно. А везде написано что Советский Союз. В котором судя по православным сайтам перебили почти всех попов и закрыли-разрушили почти все церкви. Кстати расскажите зачем фашисты помогали открывать церкви на оккупированных территориях.
и ещё расскажите почему православная армия гнила в окопах в 16 хотя ей исправно поставляли иконы и попов в армии в достатке было. А в 17 армия и вовсе развалилась

(vegra @ 24.03.2010 - время: 01:41) (Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:52) Только православная Россия могла освободить Европу от фашизма,
Как интересно. А везде написано что Советский Союз. В котором судя по православным сайтам перебили почти всех попов и закрыли-разрушили почти все церкви. Кстати расскажите зачем фашисты помогали открывать церкви на оккупированных территориях.
и ещё расскажите почему православная армия гнила в окопах в 16 хотя ей исправно поставляли иконы и попов в армии в достатке было. А в 17 армия и вовсе развалилась
А может СССР не смог победить Финляндию, но смог победить Германию и Японию потому, что давление на Православие ослабло?

(dedO'K @ 24.03.2010 - время: 00:51) А может СССР не смог победить Финляндию, но смог победить Германию и Японию потому, что давление на Православие ослабло?
У вас неверные сведения. Финляндию победили, хотя и с большими потерями. Лучше расскажите почему в 1905 православная армия с огромным штатом попов не победила маленькую Японию, хотя вся страна была уверена в победе. Да и если посмотреть было немало войн где православной русской армии пришлось туго

(vegra @ 24.03.2010 - время: 00:06) (Sorques @ 23.03.2010 - время: 20:34) vegra Для того что бы задать вопрос не обязательно выделять его крупным шрифтом.

Православие, как и другие религии объединяют людей, по культуре, традициям...Не на 100% конечно и от того, что граждане одной веры, это не значит,что они обожают друг друга....но все же.
Особенно на фоне глобализации, общая конфессиональность помогает ощущать собственную национальность.

За 400 лет вопрос большой...но можно ответить кратко. Православие, было одним из факторов, что объединило страну и создало государство Россия.
Тем не менее это не запрещено. Впрочем несмотря на крупный шрифт так никто обоснованного и чёткого ответа не дал. Простите но "всё дало" это не ответ а лозунг вроде "спасибо партии за наше счастливое детство"

Что одним из факторов не спорю. Только напомню что по религиозным мотивам несколько десятков тысяч православных совершили ритуальные самосожжения, ещё больше в бега подалось. Легитимный царь был объявлен Антихристом.
Так что прошу поподробнее как именно способствовало объединению. Не забывайте сейчас РПЦ опять претендует на объединяющую роль несмотря на то что в начале 20 века с этой задачей не справилось несмотря на свою массовость и влияние.
Общность россиян особенно чувситвуется когда о заграничном отеле в качестве плюса говорят что там мало русских
Мне стыдно, Vegra, за вас, россиян, выезжающих за границу, хоть бы не ездили, не позорили Россию. А ездите, так хоть ведите себя прилично!
И что там про ритуальные самосожжения? Я хоть с единоверцами поделюсь. А то мужики то не знают. А так нам хоть Вегра глаза откроет.

(Bruno1969 @ 24.03.2010 - время: 01:04) (Crazy Ivan @ 23.03.2010 - время: 23:52) Только православная Россия могла освободить Европу от фашизма, пока протестанты наблюдали и решали, на чьей стороне выступить, кто же сильнее.
Я чего-то не понял. Это англичане наблюдали и решали летом-осенью 1940 г., ведя битву за британское небо, пока сталинский совок, ранее полюбовно поделив с нацистами Польшу и оттяпав кусок Финляндии, хапнул страны Балтии и Бессарабию с Буковиной - все в полном соответствии с секретными приложениями к ПМР??? Это протестанты норвежцы наблюдали то, как совдепия предоставила нацистам военно-морскую базу под Мурманском, одно из судов которой принимало участие в нацистской оккупации Норвегии??? Это протестанты наблюдали и решали, в то время как доблестные советы спасители в декабре 1940 г. вели с нацистами и итальянскими фашистами переговоры о присоединении СССР к странам Оси??? Не могли бы вы уточнить, а?
А то! И под напором отвергнувших лютеранство доблестных немецких войск как то бледненько чувствовала себя хваленая Европа. Очень бледненько! Сдавая союзников одного за другим со скоростью немыслимой! Начиная с Чехии... Или с Австрии?