Оккупация Украины Том№2

(rozumnyk @ 17.08.2007 - время: 10:11) (CryKitten @ 17.08.2007 - время: 02:00) (rozumnyk @ 17.08.2007 - время: 01:35) ...
Да и довольно-таки подленькое дельце ваших властей исправил бы, - не очень хорошо это, - создать "программный" документ и размахивать им, но не перевести на язык основного "обвиняемого". Видимо Вы имеете ввиду Россию. Так собственно Россию никто не обвиняет в голодоморе (по крайней мере на официальном уровне) https://www.golodomor.org.ua/news.php?id=1602 . Так что подленького ничего не вижу.
:-) О подлоге на этом сайте (с фотографиями Винебергера) я уже довольно давно рассказывал.
Кстати, так и не смогли потом выложить ссылку на сайт, которую я у Вас так долго просил. Так что, факт подлога так и не был аргументировано доказан. )))))
Как раз нет. Собственно говоря, фотографии там (что вообще-то редкость для "оранжевых") реальные и относятся к рассматриваемому периоду. Но серьёзных претензий к их выкладыванию две: перевирание подписей по сравнению с оригиналом и отсутствие даже краткой справки о том, откуда они взяты, а так же о личности фотографа.

Могу дать ссылку на английский сайт, где подробно рассказано всё это.

Что касается Ваших обвинений - это не я "не смог" дать ссылку, это Вы не захотели её искать в моих предыдущих постах. Всё было доказано в той дискуссии о подлоге на выставке в Киеве, а Ваше нежелание соглашаться с тем, что подлог имел место быть, - исключительно Ваши проблемы.

(CryKitten @ 17.08.2007 - время: 09:43) Как раз нет. Собственно говоря, фотографии там (что вообще-то редкость для "оранжевых") реальные и относятся к рассматриваемому периоду. Но серьёзных претензий к их выкладыванию две: перевирание подписей по сравнению с оригиналом и отсутствие даже краткой справки о том, откуда они взяты, а так же о личности фотографа.

Могу дать ссылку на английский сайт, где подробно рассказано всё это.

Что касается Ваших обвинений - это не я "не смог" дать ссылку, это Вы не захотели её искать в моих предыдущих постах. Всё было доказано в той дискуссии о подлоге на выставке в Киеве, а Ваше нежелание соглашаться с тем, что подлог имел место быть, - исключительно Ваши проблемы.
Ну нада же, Вам стоит вернуться в первый том и перечить свои посты, в которых и близко нет ссылки которую я просил. Это кстати один из тех случаев когда Вас заганяют в угол а Вы настойчиво продолжаете лгать

(rozumnyk @ 17.08.2007 - время: 13:36) (CryKitten @ 17.08.2007 - время: 09:43) Как раз нет. Собственно говоря, фотографии там (что вообще-то редкость для "оранжевых") реальные и относятся к рассматриваемому периоду. Но серьёзных претензий к их выкладыванию две: перевирание подписей по сравнению с оригиналом и отсутствие даже краткой справки о том, откуда они взяты, а так же о личности фотографа.
Могу дать ссылку на английский сайт, где подробно рассказано всё это.
Что касается Ваших обвинений - это не я "не смог" дать ссылку, это Вы не захотели её искать в моих предыдущих постах. Всё было доказано в той дискуссии о подлоге на выставке в Киеве, а Ваше нежелание соглашаться с тем, что подлог имел место быть, - исключительно Ваши проблемы.
Ну нада же, Вам стоит вернуться в первый том и перечить свои посты, в которых и близко нет ссылки которую я просил. Это кстати один из тех случаев когда Вас заганяют в угол а Вы настойчиво продолжаете лгать
*устало* Всё те же, до боли знакомые приёмчики "оранжевых". Вот вам эти ссылки:

https://planb.ru/index.php?showtopic=138238...dpost&p=6173790
https://planb.ru/index.php?showtopic=138238...dpost&p=6174713

Фотогалерея на "Yahoo" сейчас уже отсутствует, однако ещё один "оранжевый", похожий на Вас методами ведения дискуссий, так же использовал фото из неё:
https://planb.ru/index.php?showtopic=138238...dpost&p=6174804

Совершенно очевидно, что Вам просто нечего сказать по существу (как это неоднократно бывало и ранее), и Вы снова занимаетесь словоблудием.

Не менее характерно, что моё предложение дать ссылку на "английский" сайт с фотографиями, показывающими подлог на "вашем" сайте - обойдено молчанием.

Резюмируя: Ваши слова о моей лжи как были, так и остались ложью (причём доказанной) и пустословием.

(Парутчик Ржевский @ 16.08.2007 - время: 20:09)
А что значит "дал"? Это интересно, как? ФРГ после присоединения дает независимость ГДР, а Украина после присоединения - независимость Крыму, - так что-ли? Поток бреда нарастает...
Если и вырастает, то только у вас Это ж надо приплести сюда Германию для сравнения Восточная с западной германией воссоедедилась разве в составе еще какой-то страны? А?

*устало* Всё те же, до боли знакомые приёмчики "оранжевых". Вот вам эти ссылки:

https://planb.ru/index.php?showtopic=138238...dpost&p=6173790
https://planb.ru/index.php?showtopic=138238...dpost&p=6174713

Фотогалерея на "Yahoo" сейчас уже отсутствует, однако ещё один "оранжевый", похожий на Вас методами ведения дискуссий,  так же использовал фото из неё:
https://planb.ru/index.php?showtopic=138238...dpost&p=6174804

Совершенно очевидно, что Вам просто нечего сказать по существу (как это неоднократно бывало и ранее), и Вы снова занимаетесь словоблудием.

Не менее характерно, что моё предложение дать ссылку на "английский" сайт с фотографиями, показывающими подлог на "вашем" сайте - обойдено молчанием.

Резюмируя: Ваши слова о моей лжи как были, так и остались ложью (причём доказанной) и пустословием.
Дали ссылки на нашу прошлую дискуссию, где я просил ссылку на подписи. И что?

Вот по поводу этого Вашего высказывания
(CryKitten @ 18.06.2007 - время: 15:48)
На сайте, откуда фото с надписью, говорится, что часть фотографий на выставке была на нескольких стендах сразу.
которое как бы должно было доказать подлог, я так и не добился от вас ссылки ни тогда, ни сейчас не добьюсь. Потому как ее нет. Вы были пойманы на лжи, и с упорстом продолжаете лгать.

А кто-нибудь объяснит, о чём спор? Какими станут выводы сторон, если будет доказана правота каждой?

Что, голодомора не было? Что, если убили 5, а не 10 МИЛЛИОНОВ - это уже не преступление? Так, мелочи?
А как с моралью? Или это не важно?

А что? НКВД не расстреливало в Бабьем Яру? Не свозило туда трупы со всей Киевской области?

Разве войска не организовывали блокады голодных сёл и городов, не стреляли по голодным, пытающимся вырваться из голода?

А что, Тухачевский не морил тамбовских крестьян ипритом?

Только, возможно, эти же каратели, за год до событый на Украине то же самое делали на Кубани.
Казаки отказывались вступать в колхозы. Сегодня я знаю, что это был только повод.
Убивали целыми станицами всех до одного (в том числе и грудных детей) и запрещали хоронить. Оцепление не снимали годами.
Станицы "воняли" (по словам очевидцев) три года после этого.
Явно - показательные карательные операции оккупантов.
Вот это и есть геноцид по национальному признаку.(Мстили казакам за преследование краснозадых бандитов до революции и во время Гражданской войны - так и говорили на сельских сходах)
А ту сволочь, которая скажет, что этого не было, будь я модератором, забанил бы навсегда.

А в этой теме единственной разумной является позиция Ashais Полагаю, что определение "Украина была оккупирована РСФСР в начале 20-х годов" не совсем точное, правильнее было-бы - Украина и РСФСР в начале 20-х была оккупирована Советской властью. Тогда точным будет определение виновных совершивших те преступления, которые выпали на долю этих как и остальных народов бывшего СССР.
и отчасти - позиция cooluser но Хватит уже ворошить прошлое; Давайте думать о будущем

Antroq
А кто-нибудь объяснит, о чём спор? Какими станут выводы сторон, если будет доказана правота каждой?
О хлестаковщине в политике. Помните, Хлестаков рассказывал о 10 тысячах курьеров как подтверждение важности своей персоны. А нынешние хлестаковы с Украины несут бред о 10 миллионах погибших в голодоморе.
Хлестаков хотел доехать до столицы на чужие деньги, и эти хотят в Еуропу на русские деньги. То есть вы, русские бяки и оккупанты, и мы украинцы с вами примиримся, если вы заплатите за (сосут палец, уставившись в потолок) за 5, нет за 10, нет за 14 погубленных миллионов.

Что, голодомора не было? Что, если убили 5, а не 10 МИЛЛИОНОВ - это уже не преступление? Так, мелочи?
А как с моралью? Или это не важно?
Очень даже важно. Городничий, слушая бредни Хлестакова, допускал, что у него правды хотя бы на четверть. У Вас прогресс по сравнению с теми временами, Вы верите уже наполовину. Но как быть с моралью тех, кто, рассчитывая на таких вумных как Вы, начинают плодить количество жертв голода 1933-го со скоростью кроликов? По рецептам доктора Геббельса: "Чем больше ложь, тем быстрее в неё поверят".

Разве войска не организовывали блокады голодных сёл и городов, не стреляли по голодным, пытающимся вырваться из голода?
Ну милостливый государь! Ну зачем же Вы бежите впереди паровоза? По мнению бандерлогов (это такие милые обезьянки из книги Киплинга "Маугли", тоже верили, что бандерлоги - великий народ, как и нынешние их последователи на Украине) Красная армия совместно с НКВД организовывала блокаду ТОЛЬКО сёл. А Вы уже и города стали вымаривать. Вот когда культурный уровень новых еуропэйцев приблизится к уровню народа, описанного Киплингом, тогда можно будет и про блокаду городов гутарить.
Кстати, может Вы знаете как это организовать? Ну типа блокировать многие и многие населённые пункты, не обнесённые колючьей проволокой с вышками для охраны? По нормам ГУЛАГа нужно было 1 охранника на 7 зэков. То есть на 10 млн приговорённых к смерти понадобилась бы армия больше миллиона. А в те времена, увы, даже если бы Красная армия бросила бы все границы, все вооружения и собралась бы вокруг сёл и городов, то и то бы её не хватило. Не говоря о том, что это оцепление пришлось бы кормить. А те бы не поделились хлебом хотя бы с гарными дивчинами?
Только, возможно, эти же каратели, за год до событый на Украине то же самое делали на Кубани.
Казаки отказывались вступать в колхозы. Сегодня я знаю, что это был только повод.
Убивали целыми станицами всех до одного (в том числе и грудных детей) и запрещали хоронить. Оцепление не снимали годами.
Станицы "воняли" (по словам очевидцев) три года после этого.
Явно - показательные карательные операции оккупантов.
Вот это и есть геноцид по национальному признаку.(Мстили казакам за преследование краснозадых бандитов до революции и во время Гражданской войны - так и говорили на сельских сходах)

И чем же кубанские казаки в этом отношении отличались от донских, уральских? Опять откровенный бред и кликушество.

А ту сволочь, которая скажет, что этого не было, будь я модератором, забанил бы навсегда.
В прежние времена жизнь была тяжелая. У некоторых баб это сносило крышу и они начинали биться в истерике, оплакивать свою тяжкую долю, кликушествовать. Беда была ещё и в том, что другие бабы подхватывали её вой и целое селение, да ещё как на грех в разгар сельских работ, выводилось из строя. На Западе считали, что в таких женщин вселился злой дух и жгли на кострах. На Руси поступали гуманнее. Мужик хватал вожжи, плётку и бил кликуху. И та очень быстро понимала, что жизнь, конечно тяжёлая, но без плётки вполне даже ничего.
Вы то чем лучше фантазёров из НКВД 1937-го года? Те тоже "верили" в самые дикие выдумки, а тех кто пытался опровергнуть обвинения, объявляли сволочью, забанивали на 10 лет без права переписки. Тех товарищ Берия вскоре вылечил. Свинцовой пилюлей в затылок. По моему вас тоже надо лечить от кликушества. Хорошо бы берёзовой кашей.

(rozumnyk @ 17.08.2007 - время: 09:11) Кстати, так и не смогли потом выложить ссылку на сайт, которую я у Вас так долго просил. Так что, факт подлога так и не был аргументировано доказан. )))))
rozumnyk, Вы же киевлянин? Сходили бы на выставку, фотки сюда запостили - показали бы камрадам, что они заблуждаются. А так изображаете непонятно что. Разумных объяснений тому факту, почему фотографии миссии Нансена(этот известный полярник в 20-е гг. занимался, как говорят сейчас, благотворительностью и оказывал помощь по линии международных организаций) с картинами голода в Поволжье на украинской выставке преподносятся как относящиеся к периоду 1932-33гг. мы так и не услышали, только, насколько помню, Sexпарочка выдвинула версию, о некой, якобы, "подготовительной", или "вводной" части выставки.
Сделали бы нам небольшую фотосессию: стенды с фото, какие подписи стоят под ними и т.д. и т.п. Или будем ждать, пока я в следующем году в Киев приеду?

Господин Koroed фуражка с голубым околышем не жмёт?

Одно оправдание Вам, что не ведаете, что творите. Если не так, то возникает вопрос - какой язык ваш родной и в каком подразделении коминтерна служили ваши предки?

(Antroq @ 17.08.2007 - время: 22:22) Господин Koroed фуражка с голубым околышем не жмёт?

Одно оправдание Вам, что не ведаете, что творите. Если не так, то возникает вопрос - какой язык ваш родной и в каком подразделении коминтерна служили ваши предки?
Язык - русский, из рода уральских казаков, с одной стороны, малороссов с другой; в Коминтерне, по понятным причинам, мои предки не служили, и голубая фуражка не жмёт по причине того, что никогда не носил.
Вы верующий? Тогда должны знать, что определению Господа Бога Нашего Иисуса Христа "Дьявол есть отец лжи." А кому служите Вы, повторяя, а то и преумножая ложь, от которой вынужден отказаться даже Геббельс? Немцы же и Украину, и Кубань оккупировали, им оставалось сделать очень простое дело: с панихидами, крестными ходами вырыть могилы жертв "голодомора" и красного террора на Кубани, торжественно, под звон колоколов перенести прах на кладбища, чтобы всё украинское и кубанское население пропиталось ненавистью к коммунякам и дало вермахту десятки дивизий добровольцев-мстителей. А хохлы, пережившие "голодомор", не дали освободителю Алоизовичу ни одной! Да ещё к Ковпакам дивизиями шли. Вот и объясните, почему Гитлер вынужден был вместо поиска могил 5 - 10 МИЛЛИОНОВ жертв "голодомора", для иллюстрации большевистких зверств разрывать могилы польских офицеров в Катыни (которых, к слову сам же и расстрелял в 41-м немецкими пулями). Ну что стоило Геббельсу вместо объяснений как немецкие пули оказались в головах жертв большевизма отрыть сотни могильников с жертвами голодомора, тогда и объяснять ничего не надо.
А сказочка по Кубани возникла по нуждам бандерлогов. У них там ведь главная проблема не экономика, демография и прочие скучные вещи. Главное - это чтобы язык был украинский. Мол клятые москали загнали в подполье нашу мову, но щирые украинцы её хранили как зеницу ока и сейчас возрождают древнюю (древнее неатердальцев) речь. А им указывают на кубанских казаков, потомков славных запорожцев, которые по происхождению украинцы украинистей некуда, а мову не уважают. И вот приходится на скорую руку сооружать миф о кровавых коммуняках, что перерезали всех истинных кубанцев, а завезли москалей из под какой-нибудь Рязани.
Так что на досуге продумайте, что творите, кому служите

Пишу не для Вас, Koroed а для других. Здесь бывает молодёжь, которая скоро будет с удивлением узнавать, что коммунизм некоторым не нравился.


ХВАТИТ ВРАТЬ !

Я думал, ещё надеялся, что Вы не знаете правды. А Вы просто обычный лжец. Вы и есть та братва, которой не терпится снова залить Россию кровью.
И хватит врать насчёт своих предков. если бы они были те, о которых Вы говорите, Вам бы и в ум не пришло до такой степени пренебрегать правдой и втоптать в грязь память убитых.
Это такие как ВЫ стравливают народы, такие как Вы приходили за последним хлебом к голодным,, это Вы сеете межнациональную рознь.

А что до событий на Кубани, то половина моей родни были свидетелями и участниками этого. Они ЖИЛИ в этом ужасе десятками лет. Убьют- не убьют, придут - не придут. И их друзья, и их соседи. И я не по книжкам об этом знаю, а слушал их разговоры и воспоминания с детства от тех, кто это пережил.
Хатынь пышет гуманизмом по сравнению с Кубанью - там хоть почти не мучались, умерли сразу.
И это рассказывали не станичные выродки, которых действительно завезли из числа "бедноты", а вернее подонков в пятом колене, Вы тут не ошиблись ёрничая, в некоторых станицах в десятки тысяч людей остались после этих событий единицы, а рассказывали чиновники, офицеры, интеллигенция, в том числе и московские, отцы и матери которых и они сами сумели избежать репрессий. Это те, кто ЛИЧНО прятал малых детей-беглецов из Тимашевки, Должанки, Староминской, Копанской, которых если бы поймали - порубали бы на месте, вместе с немалыми семьями прятавших. Тогда жизнь не стоила ни копейки.

Лазарь Каганович. И сегодня эту тварь из ада на Кубани помнят как Гитлера в Израиле. Вот он и ему подобные и есть Вам брат и лучший друг.
Как говорил мой отец "Будьте вы все трижды прокляты!" И вонь от мёртвой станицы я не в книжке вычитал, а её мой отец нюхал в степи. Это на него наставляла винтовку охрана мёртвых.

(rozumnyk @ 17.08.2007 - время: 15:06) ...
которое как бы должно было доказать подлог, я так и не добился от вас ссылки ни тогда, ни сейчас не добьюсь. Потому как ее нет. Вы были пойманы на лжи, и с упорстом продолжаете лгать.
Нет, это Вы никак не можете перестать лгать... Читайте внимательнее.

(Antroq @ 17.08.2007 - время: 17:50)А кто-нибудь объяснит, о чём спор? Какими станут выводы сторон, если будет доказана правота каждой?
Что, голодомора не было? Что, если убили 5, а не 10 МИЛЛИОНОВ - это уже не преступление? Так, мелочи? А как с моралью? Или это не важно?
Аморально говорить о 10 миллионах жертв, если их - 1,4 миллиона. Это и есть "пляски на костях". Аморально говорить о "геноциде украинцев", если этот "геноцид" устраивали на местах сами же украинцы, и их действия были направлены не против национальностей, а против классов.

А что? НКВД не расстреливало в Бабьем Яру? Не свозило туда трупы со всей Киевской области?Конечно нет. С чего Вы взяли-то? Я вообще в лёгком шоке - даже от самых махровых националистов такого не слышал. Да и Ющенко сейчас педалирует саавсем другие места массовых захоронений расстрелянных НКВД под Киевом, не Бабий Яр. Вы бы определились, а то противоречите официальным заявлениям властей. До начала ВОВ в Бабъем Яру никого не расстреливали вообще, во время войны - расстреливали евреев (палачами, кстати, были как раз сами украинцы - ОУН), а после ВОВ вообще было бы странным использование Бабьего Яра в таком качестве, потому что там с 1944 (насколько помню) уже работала комиссия, подготавливающая материалы для Нюрнберга.

Разве войска не организовывали блокады голодных сёл и городов, не стреляли по голодным, пытающимся вырваться из голода?Это делало преимущественно НКВД, войска там постольку-поскольку. Кроме того, как прекрасно видно даже из документов на сайте украинской СБ (я один из них разбирал) - целью этого был вовсе не геноцид, а предотвращение анархии в республике. В городах тоже жили не-сытно, и без заслонов, с одной стороны, огромное число крестьян пополнило бы население городов (снабжение по карточкам!), а с другой - урожай 1932-го не был бы собран. Голод резко прекратился в 1932-м, когда убрали урожай. Вот об этом "оранжевые" предпочитают молчать.

А что, Тухачевский не морил тамбовских крестьян ипритом?:-) Читайте документы... Эта история искусственно раздута. Не крестьян, а повстанцев. Несколько обстрелов "химическими снарядами" лесов, где предположительно они скрывались - и всё. Причём выполненных на редкость дилетантски.

Только, возможно, эти же каратели, за год до событый на Украине то же самое делали на Кубани.  Казаки отказывались вступать в колхозы. Сегодня я знаю, что это был только повод.
Убивали целыми станицами всех до одного (в том числе и грудных детей) и запрещали хоронить. Оцепление не снимали годами.Не соответствует действительности.

Станицы "воняли" (по словам очевидцев) три года после этого.Приведите слова очевидцев. Иначе - так же голословное утверждение.

Явно - показательные карательные операции оккупантов.
Вот это и есть геноцид по национальному признаку.(Мстили казакам за преследование краснозадых бандитов до революции и во время Гражданской войны - так и говорили на сельских сходах) А ту сволочь, которая скажет, что этого не было, будь я модератором, забанил бы навсегда.Хорошо, что Вы не модератор... Надеюсь, настоящие модераторы заметят в Вашем посте высказывания, разжигающие национальную рознь.

А в этой теме единственной разумной является позиция Ashais Полагаю, что определение "Украина была оккупирована РСФСР в начале 20-х годов" не совсем точное, правильнее было-бы - Украина и РСФСР в начале 20-х была оккупирована Советской властью. Тогда точным будет определение виновных совершивших те преступления, которые выпали на долю этих как и остальных народов бывшего СССР.Ничем не доказанное частное мнение. Причём, судя по всем постам, автор и невежественен, и озлоблен.

и отчасти - позиция cooluser но Хватит уже ворошить прошлое; Давайте думать о будущемПрошлое, политое грязью, отравляет жизнь и тем, кто поливает, и тем, кто борется против этого.

(Парутчик Ржевский @ 17.08.2007 - время: 22:44) (rozumnyk @ 17.08.2007 - время: 09:11) Кстати,  так и не смогли потом выложить ссылку на сайт, которую я у Вас так долго просил. Так что, факт подлога так и не был аргументировано доказан. )))))
rozumnyk, Вы же киевлянин? Сходили бы на выставку, фотки сюда запостили - показали бы камрадам, что они заблуждаются. А так изображаете непонятно что. Разумных объяснений тому факту, почему фотографии миссии Нансена(этот известный полярник в 20-е гг. занимался, как говорят сейчас, благотворительностью и оказывал помощь по линии международных организаций) с картинами голода в Поволжье на украинской выставке преподносятся как относящиеся к периоду 1932-33гг. мы так и не услышали, только, насколько помню, Sexпарочка выдвинула версию, о некой, якобы, "подготовительной", или "вводной" части выставки.
Сделали бы нам небольшую фотосессию: стенды с фото, какие подписи стоят под ними и т.д. и т.п. Или будем ждать, пока я в следующем году в Киев приеду?
Я припоминаю ВСЕГО ДВА его поста, где он хоть как-то свои слова пытался документами подтвердить (документ с сайта УСБ о "заслонах" и текст письма Сталину). Причём, что характерно, когда я разобрал документ по "косточкам", и доказал, что документ "против", а не "за" идеи "голодомора", - оппонент перешёл на "вопли" и демагогию. Что сейчас и продолжается.

(Antroq @ 20.08.2007 - время: 00:42) Пишу не для Вас, Koroed а для других. Здесь бывает молодёжь, которая скоро будет с удивлением узнавать, что коммунизм некоторым не нравился.
ХВАТИТ ВРАТЬ !
...

Вот это правильно... "Врачу - исцелися сам"(С)
Кроме того, в очередной раз (не знаю уж, в который), обращаю Ваше внимание, что Вы не на политическом форуме, а на историческом. Лозунги тут интересуют только подобных Вам.
Приводите документальные подтверждения своим словам!

Antroq
Пишу не для Вас, Koroed а для других. Здесь бывает молодёжь, которая скоро будет с удивлением узнавать, что коммунизм некоторым не нравился.
Если это произойдёт, то исключительно из за деятельности таких товарищей как Вы (и тех, кто промыл Вам мозги). У большевиков вполне достаточно грехов и преступлений, чтобы бить коммунизм аргументами. Но Вам нужно представить 73 года советской власти чёрной дырой, непрекращающимся ужасом, правлением врагов рода человеческого. Что всех благородных, умных и честных злобные каммуняки перерезали (или перемололи в кровавой мясорубке войны), а остались подонки, штабные и тыловые крысы и прочая мразь из НКВД и Коминтерна. Ну и кому интересно (менее всего молодёжи) слушать явное кликушество? Ну разве только практикантам от психиатрии.

ХВАТИТ ВРАТЬ !

Я думал, ещё надеялся, что Вы не знаете правды. А Вы просто обычный лжец. Вы и есть та братва, которой не терпится снова залить Россию кровью.
И хватит врать насчёт своих предков. если бы они были те, о которых Вы говорите, Вам бы и в ум не пришло до такой степени пренебрегать правдой и втоптать в грязь память убитых.
Это такие как ВЫ стравливают народы, такие как Вы приходили за последним хлебом к голодным,, это Вы сеете межнациональную рознь.
А правду знаете вы, ваш отец, ваши родственники, да какой-то безымянный герой, который о своих подвигах нигде не распространялся, но именно вам рассказывал про то, как он де почище терминатора одним ножом сотнями резал немцев и финнов, а уж оружием, минами и прочим так вообще тысячи. Куда уж до него полковнику Старинову или Николаю Кузнецову. Кстати, вроде бы про такого безымянного ероя, награждённого наградами до пупа, но ненавидящего Сталина, я уже где-то в Интернете читал. Извините, но мне по барабану ваши ссылки про воспоминания ваших родственников и знакомых. Всё это ТОЛЬКО ваши слова, подкреплённые только патетикой о недопустимости втаптывания в грязь памяти убитых.
Ну а о сеянии межнациональной вражды и стравливании народов – чья б корова б не мычала… .

Лазарь Каганович. И сегодня эту тварь из ада на Кубани помнят как Гитлера в Израиле. Вот он и ему подобные и есть Вам брат и лучший друг.

С вами никаких врагов не надо, отовсюду появятся. Уж лучше действительно иметь дело с Лазарем Кагановичем, хоть не был дураком и психом. От некоторых господ я уже получал обвинения в великодержавном шовинизме, в антисемитизме, в отрицании холокоста. Дождался, наконец, намёков на семитское происхождение.

А в этой теме единственной разумной является позиция Ashais
QUOTE 
Полагаю, что определение "Украина была оккупирована РСФСР в начале 20-х годов" не совсем точное, правильнее было-бы - Украина и РСФСР в начале 20-х была оккупирована Советской властью. Тогда точным будет определение виновных совершивших те преступления, которые выпали на долю этих как и остальных народов бывшего СССР.
Правильнее будет совсем другое определение:
Никакой Украины и РСФСР до революций 1917-го не было. В целях удержания власти большевики пошли на ИСКУССТВЕННОЕ разделение единого РУССКОГО народа на 3 республики, на насильственное внедрение доморощенных алфавитов на Украине и в Белоруссии, на насильственную украинизацию малорусского населения, насильственное внедрение так называемой украинской мовы (русско-польского суржика). Но как только административное и полицейское давление ослабевало, так сразу искусственно созданная и нежизнеспособная мова теряла свои позиции. Народ начинал пользоваться малорусским диалектом (это сейчас представляется русско-украинским суржиком, который де есть испорченный русским влиянием чисто украинская мова) или русским.
Так что никакой оккупации России Украины не было и нет. А есть оккупации Малороссии взбесившимися манкуртами бандерлогами.
Можете достать книгу Сергея Родина "Отрекаясь от русского имени". Можно заказать:
https://www.delokrat.ru
И вся эта истерия по голодомору или по истреблению украинцев на Кубани направлена властями Украины на создание искусственной, в историческом плане нежизнеспособной общности "украинский народ", то есть истеричных, лживых, манкуртизированных кровожадных бандерлогов, которых можно будет натравить когда-нибудь на Россию. Всякий, кто поддерживает эту политику лжи и злобы - есть враг народа, и русского, и малорусского.
Вы,Antroq - верный продолжатель дела Лазаря Кагановича, ярого украинизатора Малороссии. В чём он, впрочем, не преуспел.

(CryKitten @ 20.08.2007 - время: 10:29)
Я припоминаю ВСЕГО ДВА его поста, где он хоть как-то свои слова пытался документами подтвердить (документ с сайта УСБ о "заслонах" и текст письма Сталину). Причём, что характерно, когда я разобрал документ по "косточкам", и доказал, что документ "против", а не "за" идеи "голодомора", - оппонент перешёл на "вопли" и демагогию. Что сейчас и продолжается.
Я выкладывал документы пока была хоть какая то надежда на аналогичные доказательства с Вашей стороны. Но когда вы в качестве аргумента выложили заявление гос.думы, я понял всю тщетность своих надежд.
Продолжайте в том же духе. Вы уже стали известны своим враньем на этом форуме.

(Парутчик Ржевский @ 17.08.2007 - время: 21:44)
rozumnyk, Вы же киевлянин? Сходили бы на выставку, фотки сюда запостили - показали бы камрадам, что они заблуждаются. А так изображаете непонятно что. Разумных объяснений тому факту, почему фотографии миссии Нансена(этот известный полярник в 20-е гг. занимался, как говорят сейчас, благотворительностью и оказывал помощь по линии международных организаций) с картинами голода в Поволжье на украинской выставке преподносятся как относящиеся к периоду 1932-33гг. мы так и не услышали, только, насколько помню, Sexпарочка выдвинула версию, о некой, якобы, "подготовительной", или "вводной" части выставки.
Сделали бы нам небольшую фотосессию: стенды с фото, какие подписи стоят под ними и т.д. и т.п. Или будем ждать, пока я в следующем году в Киев приеду?
Выставка не действует постоянно. Поэтому сходить я туда не могу. Вы, скорее, всего тоже не сможете. Остаеться ждать что наш общий собеседник все таки выложит ссылку на сайт где он прочитал разоблачительную фразу.

(Koroed @ 20.08.2007 - время: 20:42)
Можете достать книгу Сергея Родина "Отрекаясь от русского имени". Можно заказать:
https://www.delokrat.ru

Короед, может хватить пиарить бездарное графоманство "Родина"? Чуть ли не в каждом посте реклама. Уже даже не смешно

(rozumnyk @ 20.08.2007 - время: 23:36) (CryKitten @ 20.08.2007 - время: 10:29)
Я припоминаю ВСЕГО ДВА его поста, где он хоть как-то свои слова пытался документами подтвердить (документ с сайта УСБ о "заслонах" и текст письма Сталину). Причём, что характерно, когда я разобрал документ по "косточкам", и доказал, что документ "против", а не "за" идеи "голодомора", - оппонент перешёл на "вопли" и демагогию. Что сейчас и продолжается.
Я выкладывал документы пока была хоть какая то надежда на аналогичные доказательства с Вашей стороны. Но когда вы в качестве аргумента выложили заявление гос.думы, я понял всю тщетность своих надежд.
Продолжайте в том же духе. Вы уже стали известны своим враньем на этом форуме.
Ну почему же. Я аргументированно доказал, почему выложенные Вами документы не могут служить доказательством Ваших претензий. Вы не смогли опровергнуть ничего, ни одного моего довода, ограничившись пустословием и беспочвенными обвинениями.

Кроме того, не я Вас обвиняю в том, что в Ваших постах много ссылок, а Вы меня, что чрезвычайно показательно.

Далее, присоединяюсь к предложению Паручика Ржевского о том, чтобы Вы, если Вам недостаточно предоставленных доказательств, сами сходили бы на выставку и отсняли её. Побудьте честным человеком хотя бы немного... Да и пользу форуму принесёте.

Ну а пока Вы занимаетесь пустословием и беспочвенными обвинениями, мои камрады раскопали ещё кое-что. Смотрите мой следующий пост... И мой новый юзерпик. :-) Хорошо получился, по-моему. ;-) Правда... я взял на себя смелость немного "подправить" одного из Ваших кумиров.