Оккупация Украины Том№2
rattus
Удален 7/22/2008, 8:29:41 AM
нет никаких признаков "оккупации" Украины в 20-м веке кем-либо. Хотелось бы про признаки оккупации поподробнее. Относительно не только Украины. Хотелось бы услышать об признаках оккупации на Гаваях, например.... С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами. Какие немцы в 1920 году в Польше? Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. Скорее это Финляндия скрутив кукиш ушла...
З.Ы.
Исправлял, бо "арбузную рожу" вставить забыл
З.Ы.
Исправлял, бо "арбузную рожу" вставить забыл
DELETED
Акула пера
7/22/2008, 3:11:37 PM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 04:29) нет никаких признаков "оккупации" Украины в 20-м веке кем-либо. Хотелось бы про признаки оккупации поподробнее. Относительно не только Украины. Хотелось бы услышать об признаках оккупации на Гаваях, например.... С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами. Какие немцы в 1920 году в Польше? Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. Скорее это Финляндия скрутив кукиш ушла...
З.Ы.
Исправлял, бо "арбузную рожу" вставить забыл
Я уже несколько утомился их перечислять, и я вам уже несколько раз отвечал - перечитайте Гаагские Конвенции 1899 года и 1907 года. Введите в Гугле "признаки оккупации". Только не Википедию, а правовые сайты почитай.
Какой такой 1920 год?
Вы не слышали, что была 1-я Мировая война, в которой немцы дошли до Двинска и Пскова, заняв всю территорию нынешней Польши?
Про Гавайи не знаю, это мне неинтересно.
ЗЫ, не зы, а детсадовские фантазии вас не красят. Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость". Тогда почитайте что-нибудь...
З.Ы.
Исправлял, бо "арбузную рожу" вставить забыл
Я уже несколько утомился их перечислять, и я вам уже несколько раз отвечал - перечитайте Гаагские Конвенции 1899 года и 1907 года. Введите в Гугле "признаки оккупации". Только не Википедию, а правовые сайты почитай.
Какой такой 1920 год?
Вы не слышали, что была 1-я Мировая война, в которой немцы дошли до Двинска и Пскова, заняв всю территорию нынешней Польши?
Про Гавайи не знаю, это мне неинтересно.
ЗЫ, не зы, а детсадовские фантазии вас не красят. Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость". Тогда почитайте что-нибудь...
Простофф
Профессионал
7/22/2008, 4:50:05 PM
Очень неплохая статья и АРХИАКТУАЛЬНА для наших дней! (хотя описывает события 100-летней давности):
https://www.ukrstor.com/ukrstor/sokolov_lib-int.html
https://www.ukrstor.com/ukrstor/sokolov_lib-int.html
rattus
Удален 7/22/2008, 6:54:48 PM
Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость" Ходоки не ходоки, а Маннергейм очень хорошо расправился "красной заразой".... Какой такой 1920 год? Внимательно читаем пост Простоффа : "ведь большевики пытались присоединить в 1918-20 гг. ту же Прибалтику, Финляндию, Польшу" цыфры 1918-20 гг видим? Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией" вот ТУТ или эт так, для красного словца?
Простофф
Профессионал
7/22/2008, 8:36:35 PM
Вот истинная "национально-государственная" программа нынешней "оранжевой" Украины во главе с Ю и Т (что у них на уме, то у автора на языке):
https://www.nazlobu.ru/publications/article1571.htm
А вот истинное мурло свидомых майдаунов и того, чего они хотят (их конечная цель):
https://www.kp.ru/daily/24087/319725/
https://www.regnum.ru/news/1010544.html
https://news.mail.ru/politics/1318818/
Кстати, в России уже появились "первые ласточки" в виде западенских гастарбайтеров, пытающихся тереть свою бандеровско-натовско-антимоскальскую идеологию среди местных (а также приезжих) украинцев и, подобно гоголевской нечисти, морочить умы и русским людям.Слава Богу, пока безуспешно)))Кое-где даже наши донецко-полтавские славянские братья уже наваляли им пи...люлей, не говоря уже про местных)))
https://www.nazlobu.ru/publications/article1571.htm
А вот истинное мурло свидомых майдаунов и того, чего они хотят (их конечная цель):
https://www.kp.ru/daily/24087/319725/
https://www.regnum.ru/news/1010544.html
https://news.mail.ru/politics/1318818/
Кстати, в России уже появились "первые ласточки" в виде западенских гастарбайтеров, пытающихся тереть свою бандеровско-натовско-антимоскальскую идеологию среди местных (а также приезжих) украинцев и, подобно гоголевской нечисти, морочить умы и русским людям.Слава Богу, пока безуспешно)))Кое-где даже наши донецко-полтавские славянские братья уже наваляли им пи...люлей, не говоря уже про местных)))
DELETED
Акула пера
7/22/2008, 8:39:22 PM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 14:54) Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость" Ходоки не ходоки, а Маннергейм очень хорошо расправился "красной заразой".... Какой такой 1920 год? Внимательно читаем пост Простоффа : "ведь большевики пытались присоединить в 1918-20 гг. ту же Прибалтику, Финляндию, Польшу" цыфры 1918-20 гг видим? Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией" вот Внимательно читаем пост Простоффа : "ведь большевики пытались присоединить в 1918-20 гг. ту же Прибалтику, Финляндию, Польшу" цыфры 1918-20 гг видим? Да-да, в огороде бузина, а в Киеве - дядька. В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами. Почитайте что-нибудь по вопросу, полезно.
Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? А я и не пишу. Где про Гавайи? Это у вас глюки.
А про оккупацию уже прочитали? Дошёл смысл? Вопросов больше нет? Слава богу...
Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? А я и не пишу. Где про Гавайи? Это у вас глюки.
А про оккупацию уже прочитали? Дошёл смысл? Вопросов больше нет? Слава богу...
Простофф
Профессионал
7/22/2008, 9:54:05 PM
https://focus.in.ua/article/34276/2.html
а вот и "клятые москали", кровожадно сосущие кровь галицийских младенцев)))
...оказывается в 10 раз менее политизированы и гораздо позитивней настроенные к Украине, чем свидомые оражанды)))
а вот и "клятые москали", кровожадно сосущие кровь галицийских младенцев)))
...оказывается в 10 раз менее политизированы и гораздо позитивней настроенные к Украине, чем свидомые оражанды)))
rattus
Удален 7/23/2008, 12:32:43 AM
Почитайте что-нибудь, поинтересуйтесь, перед тем, как что-то писать. Когда Ленин предоставил независимость Финляндии, а? Читаем БСЭ. 6 декабря 1917 парламент принял декларацию об объявлении Ф. независимым государством. Совет Народных Комиссаров РСФСР *а не дедушка Ленин единолично* 18 (31) декабря 1917 в соответствии с ленинской национальной политикой признал независимость Ф.; 22 декабря 1917 (4 января 1918) постановление СНК было утверждено ВЦИК. А вот дальше про Ленина и 1918 год: Значительную помощь революционной Ф. оказала Советская Россия. 1 марта 1918 в Петрограде с участием В. И. Ленина был подписан Договор об укреплении дружбы и братства между РСФСР и Финляндской социалистической рабочей республикой (названа так в тексте договора по предложению В. И. Ленина). В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами Так Вы определитесь с годом 1918 или 1920? А я и не пишу. Где про Гавайи? рассказываю поподробнее. Кое-кто сложил список в теме "СССР и США в 1946-1991 гг" и в последнем предложении написал: "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией " Ссылочка А теперь обясните, почему Вы употребляете слово "оккупированный" по отношению к Гаваям и с жаром доказываете невозможность употребления этого слова по отношению к Украине? Или это просто нелюбовь к американцам? Вот истинная "национально-государственная" программа нынешней "оранжевой" Украины во главе с Ю и Т Ничо не понял. Автор почему-то не написал что сподвигло его на написание данной статьи. Я имею ввиду различные запрещённые препараты... Хотелось бы увидеть сами материалы "Украинской правды" вообще-то по таким сайтам вредно ходит. Там вирусов не меньше чем в ссылках "Голая Беркова"
DELETED
Акула пера
7/23/2008, 2:07:11 AM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 20:32) Почитайте что-нибудь, поинтересуйтесь, перед тем, как что-то писать. Когда Ленин предоставил независимость Финляндии, а? Читаем БСЭ. 6 декабря 1917 парламент принял декларацию об объявлении Ф. независимым государством. Совет Народных Комиссаров РСФСР *а не дедушка Ленин единолично* 18 (31) декабря 1917 в соответствии с ленинской национальной политикой признал независимость Ф.; 22 декабря 1917 (4 января 1918) постановление СНК было утверждено ВЦИК. А вот дальше про Ленина и 1918 год: Значительную помощь революционной Ф. оказала Советская Россия. 1 марта 1918 в Петрограде с участием В. И. Ленина был подписан Договор об укреплении дружбы и братства между РСФСР и Финляндской социалистической рабочей республикой (названа так в тексте договора по предложению В. И. Ленина).
Ну?..
В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами Так Вы определитесь с годом 1918 или 1920? Определился. 1918-й. Теперь ваша очередь определяться.
А я и не пишу. Где про Гавайи? рассказываю поподробнее. Кое-кто сложил список в теме "СССР и США в 1946-1991 гг" и в последнем предложении написал: "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией " Ссылочка А теперь обясните, почему Вы употребляете слово "оккупированный" по отношению к Гаваям и с жаром доказываете невозможность употребления этого слова по отношению к Украине? Или это просто нелюбовь к американцам?
Это личное мнение автора цитаты. Я про оккупацию Гавайев не знаю вообще ничего. Ни "за", ни "против". Потому и не влезаю в исправление цитаты, а принимаю, что мнение автора допустимо. Я нне буду споритьни с тем, кто скажет "бог есть", ни с тем, кто утверждает "бога нет", потому как не знаю. Можете в той теме дальше поспорить, возможно, найдёте подтверждение или опровержение данного тезиса.
Это допущение. Известен такой термин?
А вот позорная путаница Куропатов и Катыни...
А по Украине я знаю точно.
Ну?..
В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами Так Вы определитесь с годом 1918 или 1920? Определился. 1918-й. Теперь ваша очередь определяться.
А я и не пишу. Где про Гавайи? рассказываю поподробнее. Кое-кто сложил список в теме "СССР и США в 1946-1991 гг" и в последнем предложении написал: "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией " Ссылочка А теперь обясните, почему Вы употребляете слово "оккупированный" по отношению к Гаваям и с жаром доказываете невозможность употребления этого слова по отношению к Украине? Или это просто нелюбовь к американцам?
Это личное мнение автора цитаты. Я про оккупацию Гавайев не знаю вообще ничего. Ни "за", ни "против". Потому и не влезаю в исправление цитаты, а принимаю, что мнение автора допустимо. Я нне буду споритьни с тем, кто скажет "бог есть", ни с тем, кто утверждает "бога нет", потому как не знаю. Можете в той теме дальше поспорить, возможно, найдёте подтверждение или опровержение данного тезиса.
Это допущение. Известен такой термин?
А вот позорная путаница Куропатов и Катыни...
А по Украине я знаю точно.
rattus
Удален 7/23/2008, 2:49:00 AM
Ну?.. А всё началось с этого поста: Не надо валить всё в кучу. Прибалтика, Финляндия и Польша в 1918-20гг - это совсем разные вещи! Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами. Итак, оказываеться её не отпустили, а она сама об своей независимоти обьявила, на что только что взобравшимся на трон большевикам оставалось только согласиться. С фарисейской "ленинской национальной политикой" про которую тут же забыли немного окрепнув.
Определился. 1918-й. А почему не 1905? Опять смотрим цитату своего поста: 1918-20 гг. В этот период Советы пытались присоединить Финляндию и Польшу. Но не получилось. Это личное мнение автора цитаты. Зачем тогда приводить цитату где немалая часть дат не по теме? Не любим американцев?
Определился. 1918-й. А почему не 1905? Опять смотрим цитату своего поста: 1918-20 гг. В этот период Советы пытались присоединить Финляндию и Польшу. Но не получилось. Это личное мнение автора цитаты. Зачем тогда приводить цитату где немалая часть дат не по теме? Не любим американцев?
DELETED
Акула пера
7/23/2008, 3:04:03 AM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 22:49) Ну?.. А всё началось с этого поста: Не надо валить всё в кучу. Прибалтика, Финляндия и Польша в 1918-20гг - это совсем разные вещи! Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами.
Итак, оказываеться её не отпустили, а она сама об своей независимоти обьявила, на что только что взобравшимся на трон большевикам оставалось только согласиться. С фарисейской "ленинской национальной политикой" про которую тут же забыли немного окрепнув.
Ну, правильно! Не надо валить всё в кучу!
Да мало ли, кто чего объявлял. Вон у нас тоже все наобъявляли независимостей в 1990, а реально вышли, только, когда им позволили - с августа по декабрь 1991.
Они объявили, Ленин разрешил. Все довольны.
Определился. 1918-й. А почему не 1905? А потому, что 1918-20, а не 1905.
Определился. 1918-й. А почему не 1905? Опять смотрим цитату своего поста: 1918-20 гг. В этот период Советы пытались присоединить Финляндию и Польшу. Но не получилось. В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Только Польша решила поживиться ещё, за счёт малороссийских территорий. Отхватили нехило, кое-что удалось вернуть. Остальное было возвращено через 20 лет. Получилось.
Это личное мнение автора цитаты. Зачем тогда приводить цитату где немалая часть дат не по теме? Не любим американцев? Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме.
Читайте умные книжки про историю
Итак, оказываеться её не отпустили, а она сама об своей независимоти обьявила, на что только что взобравшимся на трон большевикам оставалось только согласиться. С фарисейской "ленинской национальной политикой" про которую тут же забыли немного окрепнув.
Ну, правильно! Не надо валить всё в кучу!
Да мало ли, кто чего объявлял. Вон у нас тоже все наобъявляли независимостей в 1990, а реально вышли, только, когда им позволили - с августа по декабрь 1991.
Они объявили, Ленин разрешил. Все довольны.
Определился. 1918-й. А почему не 1905? А потому, что 1918-20, а не 1905.
Определился. 1918-й. А почему не 1905? Опять смотрим цитату своего поста: 1918-20 гг. В этот период Советы пытались присоединить Финляндию и Польшу. Но не получилось. В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Только Польша решила поживиться ещё, за счёт малороссийских территорий. Отхватили нехило, кое-что удалось вернуть. Остальное было возвращено через 20 лет. Получилось.
Это личное мнение автора цитаты. Зачем тогда приводить цитату где немалая часть дат не по теме? Не любим американцев? Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме.
Читайте умные книжки про историю
rattus
Удален 7/23/2008, 8:51:38 AM
В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Субъективное мнение. Финляндия и Польша свернули кукиш и сами ушли. Мясник Маннергейм очень доходчиво растолковал финским революционерам и тем кто их поддерживал, что Финляндиябудет делать так как захочет. Да и Пилсудский тоже неплохо обяснил Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме. А я там несолько раз спрашивал. Даже про музей оккупации на Гаваях
DELETED
Акула пера
7/23/2008, 12:57:47 PM
(rattus @ 23.07.2008 - время: 04:51) В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Субъективное мнение. Финляндия и Польша свернули кукиш и сами ушли. Мясник Маннергейм очень доходчиво растолковал финским революционерам и тем кто их поддерживал, что Финляндиябудет делать так как захочет. Да и Пилсудский тоже неплохо обяснил
Субъективное мнение.
Можете сворачивать всё, что угодно, но факт есть факт. Финлндию и Польшу отпустили - они стали отдельными государствами (чуть не сказал "независимыми"). А то, что у них там происходило, так это их внутреннее дело.
Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме. А я там несолько раз спрашивал. Даже про музей оккупации на Гаваях Ну и? Нашли музей? Хотя, такие музеи больше свойственны постсоветским недогосударствам.
А какое отношение оба вопроса имеют к "Оккупации Украины"?
Субъективное мнение.
Можете сворачивать всё, что угодно, но факт есть факт. Финлндию и Польшу отпустили - они стали отдельными государствами (чуть не сказал "независимыми"). А то, что у них там происходило, так это их внутреннее дело.
Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме. А я там несолько раз спрашивал. Даже про музей оккупации на Гаваях Ну и? Нашли музей? Хотя, такие музеи больше свойственны постсоветским недогосударствам.
А какое отношение оба вопроса имеют к "Оккупации Украины"?
Простофф
Профессионал
7/25/2008, 10:20:10 PM
Дело в том, что в отличие от независимых Финляндии и Польши никакой "независимой" Украины в 1918 г. не было и быть не могло (не считать же "Украину" Скоропадского-фактически марионеточную германскую колонию, полноценным гос-вом)))
rattus
Удален 7/29/2008, 10:06:38 AM
Вы считаете марионеточную Финляндию полноценным государством?
DELETED
Акула пера
7/29/2008, 5:23:19 PM
(rattus @ 29.07.2008 - время: 06:06) Вы считаете марионеточную Финляндию полноценным государством?
Это как?
Это как?
DELETED
Акула пера
8/1/2008, 5:53:14 PM
(Кыпс @ 22.07.2008 - время: 23:07) ...
Я про оккупацию Гавайев не знаю вообще ничего. Ни "за", ни "против". Потому и не влезаю в исправление цитаты, а принимаю, что мнение автора допустимо. Я нне буду споритьни с тем, кто скажет "бог есть", ни с тем, кто утверждает "бога нет", потому как не знаю. Можете в той теме дальше поспорить, возможно, найдёте подтверждение или опровержение данного тезиса.
...
Да просто всё :-). Снова, хехе, "либеральное мировоззрение" кое у кого проглядывает. Как-то стыдливо умалчивается, что вплодь до конца 1950-х в мире существовала колониальная система. И в её рамках одни страны "законно оккупировали" другие. Тогдашняя модель "свободного мира" не включала в себя колонии. Вот Гавайи - как раз такая колония США.
Я про оккупацию Гавайев не знаю вообще ничего. Ни "за", ни "против". Потому и не влезаю в исправление цитаты, а принимаю, что мнение автора допустимо. Я нне буду споритьни с тем, кто скажет "бог есть", ни с тем, кто утверждает "бога нет", потому как не знаю. Можете в той теме дальше поспорить, возможно, найдёте подтверждение или опровержение данного тезиса.
...
Да просто всё :-). Снова, хехе, "либеральное мировоззрение" кое у кого проглядывает. Как-то стыдливо умалчивается, что вплодь до конца 1950-х в мире существовала колониальная система. И в её рамках одни страны "законно оккупировали" другие. Тогдашняя модель "свободного мира" не включала в себя колонии. Вот Гавайи - как раз такая колония США.
++Roman++
Профессионал
8/21/2008, 9:27:57 PM
Вопрос по теме - циничный...
Благодаря Голодомору больше щирых полицаев вписалось за немцев или меньше, чем могло бы?)))
Благодаря Голодомору больше щирых полицаев вписалось за немцев или меньше, чем могло бы?)))
DELETED
Акула пера
8/22/2008, 6:53:18 PM
(++Roman++ @ 21.08.2008 - время: 18:27) Вопрос по теме - циничный...
Благодаря Голодомору больше щирых полицаев вписалось за немцев или меньше, чем могло бы?)))
Практически никак не повлияло. Это же общеизвестно.
Потому, что масштабы "голодомора" были значительно мЕньшими, чем хочется "свидомым", и потому, что это был одномоментный эксцесс, после которого пошло быстрое улучшение жизни крестьян.
Хорошим доказательством этому служит то, что пропагандисты Геббельса выпустили всего одну агитационную листовку о "голодоморе", и единственным тиражом. Ну не пользовалась эта претензия к Советам популярностью, что поделать.
Благодаря Голодомору больше щирых полицаев вписалось за немцев или меньше, чем могло бы?)))
Практически никак не повлияло. Это же общеизвестно.
Потому, что масштабы "голодомора" были значительно мЕньшими, чем хочется "свидомым", и потому, что это был одномоментный эксцесс, после которого пошло быстрое улучшение жизни крестьян.
Хорошим доказательством этому служит то, что пропагандисты Геббельса выпустили всего одну агитационную листовку о "голодоморе", и единственным тиражом. Ну не пользовалась эта претензия к Советам популярностью, что поделать.
++Roman++
Профессионал
8/22/2008, 8:09:30 PM
В отличие, кстати, от " Бей жида-политрука - морда просит кирпича" с вариациями и продолжениями. У этой темы тираж был ого-го...
То есть если бы не уморили - полицаев могло бы быть БОЛЬШЕ? Тогда голодомор с учетом жестокости столкновения 41-45 оправдан в принципе...
То есть если бы не уморили - полицаев могло бы быть БОЛЬШЕ? Тогда голодомор с учетом жестокости столкновения 41-45 оправдан в принципе...