Оккупация Украины Том№2

rattus
7/22/2008, 8:29:41 AM
нет никаких признаков "оккупации" Украины в 20-м веке кем-либо. Хотелось бы про признаки оккупации поподробнее. Относительно не только Украины. Хотелось бы услышать об признаках оккупации на Гаваях, например.... image С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами. Какие немцы в 1920 году в Польше? blink.gif Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. lol.gif Скорее это Финляндия скрутив кукиш ушла...
З.Ы.
Исправлял, бо "арбузную рожу" вставить забыл drinks.gif
DELETED
7/22/2008, 3:11:37 PM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 04:29) нет никаких признаков "оккупации" Украины в 20-м веке кем-либо. Хотелось бы про признаки оккупации поподробнее. Относительно не только Украины. Хотелось бы услышать об признаках оккупации на Гаваях, например.... image С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами. Какие немцы в 1920 году в Польше? blink.gif Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. lol.gif Скорее это Финляндия скрутив кукиш ушла...
З.Ы.
Исправлял, бо "арбузную рожу" вставить забыл drinks.gif
Я уже несколько утомился их перечислять, и я вам уже несколько раз отвечал - перечитайте Гаагские Конвенции 1899 года и 1907 года. Введите в Гугле "признаки оккупации". Только не Википедию, а правовые сайты почитай.

Какой такой 1920 год?
Вы не слышали, что была 1-я Мировая война, в которой немцы дошли до Двинска и Пскова, заняв всю территорию нынешней Польши?
Про Гавайи не знаю, это мне неинтересно.

ЗЫ, не зы, а детсадовские фантазии вас не красят. Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость". Тогда почитайте что-нибудь...
Простофф
7/22/2008, 4:50:05 PM
Очень неплохая статья и АРХИАКТУАЛЬНА для наших дней! (хотя описывает события 100-летней давности):

https://www.ukrstor.com/ukrstor/sokolov_lib-int.html
rattus
7/22/2008, 6:54:48 PM
Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость" Ходоки не ходоки, а Маннергейм очень хорошо расправился "красной заразой".... Какой такой 1920 год? Внимательно читаем пост Простоффа : "ведь большевики пытались присоединить в 1918-20 гг. ту же Прибалтику, Финляндию, Польшу" цыфры 1918-20 гг видим? image Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией" вот ТУТ или эт так, для красного словца?
Простофф
7/22/2008, 8:36:35 PM
Вот истинная "национально-государственная" программа нынешней "оранжевой" Украины во главе с Ю и Т (что у них на уме, то у автора на языке):

https://www.nazlobu.ru/publications/article1571.htm

А вот истинное мурло свидомых майдаунов и того, чего они хотят (их конечная цель):

https://www.kp.ru/daily/24087/319725/

https://www.regnum.ru/news/1010544.html

https://news.mail.ru/politics/1318818/

Кстати, в России уже появились "первые ласточки" в виде западенских гастарбайтеров, пытающихся тереть свою бандеровско-натовско-антимоскальскую идеологию среди местных (а также приезжих) украинцев и, подобно гоголевской нечисти, морочить умы и русским людям.Слава Богу, пока безуспешно)))Кое-где даже наши донецко-полтавские славянские братья уже наваляли им пи...люлей, не говоря уже про местных)))
DELETED
7/22/2008, 8:39:22 PM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 14:54) Не слышали про финских ходоков, прибывших в Петроград выпрашивать "независимость" Ходоки не ходоки, а Маннергейм очень хорошо расправился "красной заразой".... Какой такой 1920 год? Внимательно читаем пост Простоффа : "ведь большевики пытались присоединить в 1918-20 гг. ту же Прибалтику, Финляндию, Польшу" цыфры 1918-20 гг видим? image Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией" вот Внимательно читаем пост Простоффа : "ведь большевики пытались присоединить в 1918-20 гг. ту же Прибалтику, Финляндию, Польшу" цыфры 1918-20 гг видим? Да-да, в огороде бузина, а в Киеве - дядька. В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами. Почитайте что-нибудь по вопросу, полезно. beach.gif
Про Гавайи не знаю Тогда зачем писать об том чего не знаете? А я и не пишу. Где про Гавайи? Это у вас глюки. wacko.gif

А про оккупацию уже прочитали? Дошёл смысл? Вопросов больше нет? Слава богу...
Простофф
https://focus.in.ua/article/34276/2.html

а вот и "клятые москали", кровожадно сосущие кровь галицийских младенцев)))

...оказывается в 10 раз менее политизированы и гораздо позитивней настроенные к Украине, чем свидомые оражанды)))
rattus
7/23/2008, 12:32:43 AM
Почитайте что-нибудь, поинтересуйтесь, перед тем, как что-то писать. Когда Ленин предоставил независимость Финляндии, а? Читаем БСЭ. 6 декабря 1917 парламент принял декларацию об объявлении Ф. независимым государством. Совет Народных Комиссаров РСФСР *а не дедушка Ленин единолично* 18 (31) декабря 1917 в соответствии с ленинской национальной политикой признал независимость Ф.; 22 декабря 1917 (4 января 1918) постановление СНК было утверждено ВЦИК. А вот дальше про Ленина и 1918 год: Значительную помощь революционной Ф. оказала Советская Россия. 1 марта 1918 в Петрограде с участием В. И. Ленина был подписан Договор об укреплении дружбы и братства между РСФСР и Финляндской социалистической рабочей республикой (названа так в тексте договора по предложению В. И. Ленина). В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами Так Вы определитесь с годом 1918 или 1920? А я и не пишу. Где про Гавайи? рассказываю поподробнее. Кое-кто сложил список в теме "СССР и США в 1946-1991 гг" и в последнем предложении написал: "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией " Ссылочка А теперь обясните, почему Вы употребляете слово "оккупированный" по отношению к Гаваям и с жаром доказываете невозможность употребления этого слова по отношению к Украине? Или это просто нелюбовь к американцам? Вот истинная "национально-государственная" программа нынешней "оранжевой" Украины во главе с Ю и Т Ничо не понял. Автор почему-то не написал что сподвигло его на написание данной статьи. Я имею ввиду различные запрещённые препараты... blink.gif Хотелось бы увидеть сами материалы "Украинской правды" image вообще-то по таким сайтам вредно ходит. Там вирусов не меньше чем в ссылках "Голая Беркова" drinks.gif
DELETED
7/23/2008, 2:07:11 AM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 20:32) Почитайте что-нибудь, поинтересуйтесь, перед тем, как что-то писать. Когда Ленин предоставил независимость Финляндии, а? Читаем БСЭ. 6 декабря 1917 парламент принял декларацию об объявлении Ф. независимым государством. Совет Народных Комиссаров РСФСР *а не дедушка Ленин единолично* 18 (31) декабря 1917 в соответствии с ленинской национальной политикой признал независимость Ф.; 22 декабря 1917 (4 января 1918) постановление СНК было утверждено ВЦИК. А вот дальше про Ленина и 1918 год: Значительную помощь революционной Ф. оказала Советская Россия. 1 марта 1918 в Петрограде с участием В. И. Ленина был подписан Договор об укреплении дружбы и братства между РСФСР и Финляндской социалистической рабочей республикой (названа так в тексте договора по предложению В. И. Ленина).
Ну?..
В 1918 году территория нынешней Польши была захвачена немцами Так Вы определитесь с годом 1918 или 1920? Определился. 1918-й. Теперь ваша очередь определяться.
А я и не пишу. Где про Гавайи? рассказываю поподробнее. Кое-кто сложил список в теме "СССР и США в 1946-1991 гг" и в последнем предложении написал: "Знаменитый Перл-Харбор (Гаваи), который был атакован японцами во время второй мировой, является оккупированной территорией " Ссылочка А теперь обясните, почему Вы употребляете слово "оккупированный" по отношению к Гаваям и с жаром доказываете невозможность употребления этого слова по отношению к Украине? Или это просто нелюбовь к американцам?
Это личное мнение автора цитаты. Я про оккупацию Гавайев не знаю вообще ничего. Ни "за", ни "против". Потому и не влезаю в исправление цитаты, а принимаю, что мнение автора допустимо. Я нне буду споритьни с тем, кто скажет "бог есть", ни с тем, кто утверждает "бога нет", потому как не знаю. Можете в той теме дальше поспорить, возможно, найдёте подтверждение или опровержение данного тезиса.
Это допущение. Известен такой термин?
А вот позорная путаница Куропатов и Катыни... lol.gif lol.gif lol.gif

А по Украине я знаю точно.
rattus
7/23/2008, 2:49:00 AM
Ну?.. А всё началось с этого поста: Не надо валить всё в кучу. Прибалтика, Финляндия и Польша в 1918-20гг - это совсем разные вещи! Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами. Итак, оказываеться её не отпустили, а она сама об своей независимоти обьявила, на что только что взобравшимся на трон большевикам оставалось только согласиться. С фарисейской "ленинской национальной политикой" про которую тут же забыли немного окрепнув.
Определился. 1918-й. lol.gif А почему не 1905? Опять смотрим цитату своего поста: 1918-20 гг. В этот период Советы пытались присоединить Финляндию и Польшу. Но не получилось. pardon.gif Это личное мнение автора цитаты. Зачем тогда приводить цитату где немалая часть дат не по теме? Не любим американцев? wink.gif
DELETED
7/23/2008, 3:04:03 AM
(rattus @ 22.07.2008 - время: 22:49) Ну?.. А всё началось с этого поста: Не надо валить всё в кучу. Прибалтика, Финляндия и Польша в 1918-20гг - это совсем разные вещи! Присоединить Финляндию не пытались, её наоборот. отпустили. С Польшей другая история, она была оккупирована немцами и австрийцами.
Итак, оказываеться её не отпустили, а она сама об своей независимоти обьявила, на что только что взобравшимся на трон большевикам оставалось только согласиться. С фарисейской "ленинской национальной политикой" про которую тут же забыли немного окрепнув.
Ну, правильно! Не надо валить всё в кучу!
Да мало ли, кто чего объявлял. Вон у нас тоже все наобъявляли независимостей в 1990, а реально вышли, только, когда им позволили - с августа по декабрь 1991.
Они объявили, Ленин разрешил. Все довольны.image

Определился. 1918-й. lol.gif А почему не 1905? lol.gif А потому, что 1918-20, а не 1905. lol.gif

Определился. 1918-й. lol.gif А почему не 1905? Опять смотрим цитату своего поста: 1918-20 гг. В этот период Советы пытались присоединить Финляндию и Польшу. Но не получилось. pardon.gif В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Только Польша решила поживиться ещё, за счёт малороссийских территорий. Отхватили нехило, кое-что удалось вернуть. Остальное было возвращено через 20 лет. Получилось.image

Это личное мнение автора цитаты. Зачем тогда приводить цитату где немалая часть дат не по теме? Не любим американцев? wink.gif Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме.

Читайте умные книжки про историю bye1.gif
rattus
7/23/2008, 8:51:38 AM
В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Субъективное мнение. Финляндия и Польша свернули кукиш и сами ушли. Мясник Маннергейм очень доходчиво растолковал финским революционерам и тем кто их поддерживал, что Финляндиябудет делать так как захочет. Да и Пилсудский тоже неплохо обяснил smile.gif Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме. А я там несолько раз спрашивал. Даже про музей оккупации на Гаваях biggrin.gif
DELETED
7/23/2008, 12:57:47 PM
(rattus @ 23.07.2008 - время: 04:51) В этои период Советская Россия отпустила Финляндию и Польшу. Субъективное мнение. Финляндия и Польша свернули кукиш и сами ушли. Мясник Маннергейм очень доходчиво растолковал финским революционерам и тем кто их поддерживал, что Финляндиябудет делать так как захочет. Да и Пилсудский тоже неплохо обяснил smile.gif

Субъективное мнение.
Можете сворачивать всё, что угодно, но факт есть факт. Финлндию и Польшу отпустили - они стали отдельными государствами (чуть не сказал "независимыми"). А то, что у них там происходило, так это их внутреннее дело.
Всё по теме. А если что-то не нравится, то опровергайте, там, в теме. А я там несолько раз спрашивал. Даже про музей оккупации на Гаваях biggrin.gif Ну и? Нашли музей? Хотя, такие музеи больше свойственны постсоветским недогосударствам.
А какое отношение оба вопроса имеют к "Оккупации Украины"? beach.gif
Простофф
7/25/2008, 10:20:10 PM
Дело в том, что в отличие от независимых Финляндии и Польши никакой "независимой" Украины в 1918 г. не было и быть не могло (не считать же "Украину" Скоропадского-фактически марионеточную германскую колонию, полноценным гос-вом)))
rattus
7/29/2008, 10:06:38 AM
Вы считаете марионеточную Финляндию полноценным государством?
DELETED
7/29/2008, 5:23:19 PM
(rattus @ 29.07.2008 - время: 06:06) Вы считаете марионеточную Финляндию полноценным государством?
Это как?
DELETED
8/1/2008, 5:53:14 PM
(Кыпс @ 22.07.2008 - время: 23:07) ...
Я про оккупацию Гавайев не знаю вообще ничего. Ни "за", ни "против". Потому и не влезаю в исправление цитаты, а принимаю, что мнение автора допустимо. Я нне буду споритьни с тем, кто скажет "бог есть", ни с тем, кто утверждает "бога нет", потому как не знаю. Можете в той теме дальше поспорить, возможно, найдёте подтверждение или опровержение данного тезиса.
...
Да просто всё :-). Снова, хехе, "либеральное мировоззрение" кое у кого проглядывает. Как-то стыдливо умалчивается, что вплодь до конца 1950-х в мире существовала колониальная система. И в её рамках одни страны "законно оккупировали" другие. Тогдашняя модель "свободного мира" не включала в себя колонии. Вот Гавайи - как раз такая колония США.
++Roman++
8/21/2008, 9:27:57 PM
Вопрос по теме - циничный...
Благодаря Голодомору больше щирых полицаев вписалось за немцев или меньше, чем могло бы?)))
DELETED
8/22/2008, 6:53:18 PM
(++Roman++ @ 21.08.2008 - время: 18:27) Вопрос по теме - циничный...
Благодаря Голодомору больше щирых полицаев вписалось за немцев или меньше, чем могло бы?)))
Практически никак не повлияло. Это же общеизвестно.
Потому, что масштабы "голодомора" были значительно мЕньшими, чем хочется "свидомым", и потому, что это был одномоментный эксцесс, после которого пошло быстрое улучшение жизни крестьян.

Хорошим доказательством этому служит то, что пропагандисты Геббельса выпустили всего одну агитационную листовку о "голодоморе", и единственным тиражом. Ну не пользовалась эта претензия к Советам популярностью, что поделать.
++Roman++
8/22/2008, 8:09:30 PM
В отличие, кстати, от " Бей жида-политрука - морда просит кирпича" с вариациями и продолжениями. У этой темы тираж был ого-го...
То есть если бы не уморили - полицаев могло бы быть БОЛЬШЕ? Тогда голодомор с учетом жестокости столкновения 41-45 оправдан в принципе...