Оккупация Украины Том№2

(Romeo360 @ 12.08.2007 - время: 01:12) ...
Честная советская власть постаралась чтобы ее архивы не всплыли, но не до конца. С чего вы взяли что их нет?! Вы их искали? Один всемирно известый факт я вам уже дал - ГОЛОДОМОР, или вы прочитали в советском учебнике что это "неурожай" был??? Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...
...
Ааа, вы снова про "голодомор"? Эти жалкие потуги Ющенко и компании вымолить себе у "мирового сообщества" милостыньку, рассказывая, ка жЫстоко одних только украинцев притесняла Советская власть? Ну о чём тут говорить-то...

Наслаждайтесь материалами специальной комиссии во главе с Кульчицким (известным лжецом), которые выложены (что характерно, только на украинском!) на официальном сайте Ющенко. Ну и можно ещё гробик поносить на плечах, с надписью "5 миллионов невинно убиенных коммуняками".

Ну а про Бабий яр... *задумчиво* За такие утверждения надо бить. Хоть я и не сторонник насилия.

(Romeo360 @ 12.08.2007 - время: 00:12) Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...
Ну да, не Гитлер, а немецкие прихвостни из украинских батальонов шуцманшафт, которые потом всплыли уже в УПА. Вот такие, понимаешь, повстанцы. Белорусские деревни между делом жгли(читайте выложенные мной материалы на этом сайте) и т.д.

to Romeo360

Немного облегчу Ваши усилия:
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=12...dpost&p=4237910
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=12...dpost&p=4249668
Относительно "сокрытия архивов", "правды" и прочего "раскрытия глаз гомо советикусам, оболваненным пропагандой" рекомендую читать до полного просветления:
https://www.planb.ru/index.php?showtopic=12...dpost&p=4171798

(Парутчик Ржевский @ 13.08.2007 - время: 18:59) (Romeo360 @ 12.08.2007 - время: 00:12) Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...
Ну да, не Гитлер, а немецкие прихвостни из украинских батальонов шуцманшафт, которые потом всплыли уже в УПА. Вот такие, понимаешь, повстанцы. Белорусские деревни между делом жгли(читайте выложенные мной материалы на этом сайте) и т.д.
Да он, похоже, нагадил и сбежал... По Бабьему Яру, ежели что, вот "оккупационные фото". Только не той оккупации, что так хочется "оранжоидам" (https://community.livejournal.com/interesniy_kiev/935246.html):

(CryKitten @ 13.08.2007 - время: 12:01) (Romeo360 @ 12.08.2007 - время: 01:12) ...
Честная советская власть постаралась чтобы ее архивы не всплыли, но не до конца. С чего вы взяли что их нет?! Вы их искали? Один всемирно известый факт я вам уже дал - ГОЛОДОМОР, или вы прочитали в советском учебнике что это "неурожай" был??? Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...
...
Ааа, вы снова про "голодомор"? Эти жалкие потуги Ющенко и компании вымолить себе у "мирового сообщества" милостыньку, рассказывая, ка жЫстоко одних только украинцев притесняла Советская власть? Ну о чём тут говорить-то...

Наслаждайтесь материалами специальной комиссии во главе с Кульчицким (известным лжецом), которые выложены (что характерно, только на украинском!) на официальном сайте Ющенко. Ну и можно ещё гробик поносить на плечах, с надписью "5 миллионов невинно убиенных коммуняками".

Ну а про Бабий яр... *задумчиво* За такие утверждения надо бить. Хоть я и не сторонник насилия.
Уважаемый CryKitten, относительно ваших последних постов хочу сказать только две вещи, во-первых перед тем как писать гневные ответы, будьте любезны хотя бы пару раз прочитать то, на что вы отвечаете, если с первого не понятно. Если бы вы это сделали, возможно вы бы поняли бессмысленность того что вы написали относительно сегодняшней политической возни Ющенко. А во вторых, у меня к вам убедительная просьба, раз вы считаете себя настолько осведомленным даже в событиях, в которых не учавствовали, то возьмите на себя труд и осведомитесь в словаре о смысле слова "Этика" и постарайтесь применить полученные знания в жизни, так как я не имею желания впредь тратить свое время на общение с хамлом.
Уж простите за оффтопик.

Что же до вас, Парутчик Ржевский. Я почитал ветку, на которую вы выложили ссылки, и просветления не наступило, собственно на 90% ветка наполнена постами типа "УПА - приспешники Сатаны, туды их в печку всех!". Тем не менее хочу сказать, что я уважаю вашу точку зрения. Если вам нравиться просыпаться под советский гимн - это ваше законное право и я не горю желанием навязывать вам свою точку зрения, так как сам когда то яростно отстаивал советскую версию истории. Но потом я изменил свою точку зрения, когда увлекся военной статистикой (где какие бои были, численность войск, дислокация частей и т.д.) и обнаружил что советские книги очень врут, а потом мне подвернулись книги Суворова, и его версия относительно численности войск оказалась абсолютно верной. Конечно у меня не было возможности лично проверить правдивость его данных о том же голодоморе, но его версия очень последовательна и взаимосвязана и я не вижу ни смысла ни возможности ему врать здесь и писать правду там. Что же до сообщений участников ветки, которые заявляют что Суворов - "Бяка", я не вижу в них ни последовательности, ни фактов, ни цифр. ИМХО чтоб заявлять, что какая либо книга Фуфло, нужно сначала найти или написать "Правильную", которая бы конкретными фактами доказывала что первая - фуфло. Суворов это сделал, а его почему то никто не смог побить его же оружием - фактами, кстати список попыток он выложил на своем сайте. Возможно со временем Вы тоже измените свое отношиение к сабжу, а возможно и нет, в любом случае если вы беретесь что то опровергать или доказывать делайте это последовательно и основательно, с фактами и ссылками на их источники, в противном случае это просто пустые эмоции, мол козлы, потому что я так сказал! Я не постю здесь конкретных цифр и фактов потому что у меня нет 100% проверенных данных, у меня нет архивов НКВД, нет оригиналов приказов РККА, нет даже точных биографий деятелей тех времен, если например поискать в гугле биографию того же Степана Бандеры, можно найти противоположные сведения. Впрочем я очень сомневаюсь что 100% точные сведение есть у кого то из участников ветки, если конечно здесь нет реинкарнации Иосифа Виссарионовича. Я написал свое мнение и не выставляю его за абсолют, и повторяю еще раз основано оно на фактак описанных здесь - В. Суворов - Очищение. Ваша очередь, господа, колите тумбочки.

Ещё один клинический "резуноид"... И что характерно, - снова "дежурные" обвинения в "хамстве" всех оппонентов.

Но потом я изменил свою точку зрения, когда увлекся военной статистикой (где какие бои были, численность войск, дислокация частей и т.д.) и обнаружил что советские книги очень врут, а потом мне подвернулись книги Суворова, и его версия относительно численности войск оказалась абсолютно верной.
*гомерически смеюсь*
Кроме "советских книг" и опусов Резуна нет НИЧЕГО. Вакуум. В межушном пространстве, ага. :-)

Что же до сообщений участников ветки, которые заявляют что Суворов - "Бяка", я не вижу в них ни последовательности, ни фактов, ни цифр. ИМХО чтоб заявлять, что какая либо книга Фуфло, нужно сначала найти или написать "Правильную", которая бы конкретными фактами доказывала что первая - фуфло.
Феерично. :-))) Основные аргументы "резунистов" не меняются уже лет пять: "Веть в главном-то он прав!" и "Его до сих пор никто не опроверг!" А ещё и не то бывает, у сектантов-то.

P.S. Ах да, главный отжЫг "специалиста по истории" пропустил... Документов у него нет... Лапонька, вам по Степану Бандере нужно?
*участливо* Вам как, порезать или завернуть?
Могу сканы, могу статьи (как для "оранжоидов", так и для нормальных людей), могу документальный фильм выложить, про его "жизнь и достижения", могу материалы Нюрнберга... Пользуйтесь случаем, чЕрпайте документы, а то так и будете в вакууме... Межушном... Блуждать. :-)))

Ещё интересное. Само собой, "биографий Степана Бандеры" в интернете пруд-пруди, на русском, на украинском, написанных националистами и их противниками. Даже самим Бандерой. Как надо "искать", чтобы ничего не найти, знают, видимо, только "резуноиды". Но я не об этом.

Обнаружил любопытную биографию, "про-Бандеровскую", однако и там забавное (https://www.bandera.com.ua/):
Хотя Польша оккупировала Галичину, легитимность ее власть над западноукраинскими землями оставалась проблематичной с точки зрения стран Антанты. Этот вопрос являлся предметом претензий к Польше со стороны западных держав, особенно Англии и Франции.
Украинское большинство Восточной Галичины отказывалось признать законность польских властей над собой. Подверглись бойкоту перепись населения 1921 года, выборы в польский сейм в 1922 году. К 1930 году обстановка обострилась. В ответ на акции неповиновения украинского населения польское правительство приступило к широкомасштабным операциям по "пацификации" населения, в нынешней терминологии - "зачистке" территории Восточной Галичины. В 1934 году в Берёзе Картузской был образован концентрационный лагерь, в котором находилось около 2 тыс. политических заключенных, преимущественно украинцев. Год спустя Польша отказалась от своих обязательств перед Лигой Наций по соблюдению прав национальных меньшинств. Периодически предпринимались обоюдные попытки найти компромисс, но они не приводили к ощутимым результатам.

Понятно что дальше - водопады лжи и передёргиваний, но вот тут автор "проговорился": так стало быть имела место "оккупация" Польшей Украины? Судя по процитированному - да. Но тогда странно, а почему претензии к СССР, воссоединившему Украину? О претензиях Ющенко к полякам я что-то не слышал.

Иногда интересно сравнить стиль ведения дисскусии двумя оппонентами.

Romeo360
Уважаемый CryKitten...

CryKitten
Ещё один клинический "резуноид"

(rozumnyk @ 15.08.2007 - время: 19:27) Иногда интересно сравнить стиль ведения дисскусии двумя оппонентами.

Romeo360
Уважаемый CryKitten...

CryKitten
Ещё один клинический "резуноид"


...да, сравнивать действительно иногда интересно:

Romeo360:
Если голодомор вас не убеждает, что ж, поинтерисуйтесь историей "Бабьего Яра", даю подсказку большую часть трупов туда не Гитлер закопал...

Факты (https://www.russian.kiev.ua/archives/2006/0609/060927dt01.shtml - из редакторского примечания к статье):
С 29 по 30 сентября 1941 в этом овраге было расстреляно 33 771 чел. — почти всё еврейское население Киева. Дальнейшие расстрелы евреев оккупанты производили 1, 2, 8 и 11 октября 1941, за это время было расстреляно приблизительно 17 000 евреев. В экзекуции в сентябре-октябре 1941 г. принимали участие: сводная группа из батальонов «Роланд», «Нахтигаль» и «Буковинского куреня» личный состав которых состоял из членов ОУН (как мельниковцев – сторонников Мельника, так и бандеровцев – сторонников Бандеры), части Вермахта, СД (Зондеркомманда 4а и Айнзатцгруппа С), Тайной полевой полиции. Массовые казни проводились каждый вторник и каждую пятницу, и продолжались до 29 сентября 1943 года, вплоть до ухода немцев из Киева.

По разным подсчётам в Бабьем Яру в 1941—1943 было расстреляно от 150 000 до 200 000 людей.

Рядом с Бабьим Яром на месте военного лагеря частей Красной армии (бывший, «дореволюционный» военный лагерь) был открыт т. н. Сырецкий концентрационный лагерь, в котором были заключены коммунисты, комсомольцы, подпольщики, военнопленные и другие. 18 февраля 1943 в нём были расстреляны трое игроков «Динамо» — участников т. н. «Матча смерти»: Трусевич, Кузьменко и Клименко. Всего в Сырецком концлагере погибли более 25 000 человек.

Перед отступлением из Киева заметая следы своих преступлений, гитлеровцы в августе — сентябре 1943 частично уничтожили лагерь, откопали и сожгли сотни тысяч трупов, пепел и останки были рассыпаны в окрестностях Бабьего Яра. В ночь на 29 сентября 1943 в Бабьем Яре произошло восстание 329 заключённых-смертников занятых на работах по сжиганию трупов. Из них спаслось 18 человек, 311 были расстреляны.

В октябре 19943 г. для сокрытия места преступления склоны Бабьего Яра были подорваны, а само место массовых расстрелов частично было засыпано. После освобождения Киева на месте трагедии работала советская Правительственная комиссия. Материалы её работы использовались в Нюренбергском процессе.

Не Гитлер (сам) закопал. И даже "почти" не немцы. "Сводная группа из батальонов «Роланд», «Нахтигаль» и «Буковинского куреня», личный состав которых состоял из членов ОУН (как мельниковцев – сторонников Мельника, так и бандеровцев – сторонников Бандеры)"

(rozumnyk @ 15.08.2007 - время: 18:27)Иногда интересно сравнить стиль ведения дисскусии двумя оппонентами.

Romeo360
Уважаемый CryKitten...

CryKitten
Ещё один клинический "резуноид"



Хм... а разве диагноз не соответствует выводам, которые можно сделать на основе второго абзаца последнего поста Romeo360?

Дорогой CryKitten, я пытался по мягче вам намекнуть, что хамство - не самый веский аргумент, но поскольку до вашего ума намеки не доходят (возможно по причине не умения читать или его отсутствия), то я сформулирую прямо: пока не научитесь прилично себя вести ваше мнение гроша не стоит (покрайней мере для меня), даже если у вас вагон доказательств в сарае.

Да, к вопросу о фактах Ах да, главный отжЫг "специалиста по истории" пропустил... Документов у него нет... Лапонька, вам по Степану Бандере нужно? *участливо* Вам как, порезать или завернуть? Если это один из ваших "фактов": https://www.russian.kiev.ua/archives/2006/0609/060927dt01.shtml
То можете их распечатать и заворачивать в них селедку. Один только заголовок чего стоит - "Бабий Яр и замысел президента В. Ющенко". И вообще ваши заявления "Оранжоиды", "Резуноиды", добавьте еще "жиды", "фрицы" и "узкоглазые" и можете бежать на сборы белого братства или скинхедов, уверен вы найдете общий язык.

(Romeo360 @ 16.08.2007 - время: 00:08) Дорогой CryKitten, я пытался по мягче вам намекнуть, что хамство - не самый веский аргумент, но поскольку до вашего ума намеки не доходят (возможно по причине не умения читать или его отсутствия), то я сформулирую прямо: пока не научитесь прилично себя вести ваше мнение гроша не стоит (покрайней мере для меня), даже если у вас вагон доказательств в сарае.
*улыбаясь* Спасибо за комплимент.
Будете "по существу" что-либо тут публиковать,- трижды подумайте сначала, у меня действительно "вагон доказательств в сарае", и Вы вряд ли способны даже приблизительно оценить его размеры.

CryKitten, вы похоже неизлечимы . Почему? Да потому что вы в прочтённом видите то, что вы хотите увидеть, а не то, что там написано. Это был отнюдь не комплимент. и Вы вряд ли способны даже приблизительно оценить его размеры. Это хвастовство и тщеславие. Даже если это правда, что у вас вагон доказательств, глупо об этом заявлять таким дурацким образом... Если вы действительно обладаете такой кучой данных, так используйте их! Проверьте, систематизируйте и изложите например в собственной "правильной книге". Четко. Последовательо. И объективно. Наподобие того что сделал ненавистный вам Суворов, только "правдиво". Возможно если вы это сделаете вы откроете многим глаза на те темные события, если же нет , то вы голословный болтун! Посудите сами вы пришли, в хамской манере заявили о неправоте оппонентов, потом заявили что у вас вагон фактов за плечами... ну так выкладывайте свою версию, подкрепленную вашими фактами, или все сказанное вами ранее не имеет смысла. Впрочем если остальные ваши сведения подобно тому что вы выложили https://www.russian.kiev.ua/archives/2006/0609/060927dt01.shtml, то не тратьте зря время, если ваш вагон забит статейками из газетенок, да еще и написанных явно с целью пиара сегодняшних политических сил, то это вагон не фактов, а мусора. Вот более объективная версия, без политических окрасок, и эмоций: https://cn.com.ua/N199/history/history.html. И еще, ссылка эта взята из обсуждения статьи "Украинские коллабоционисты", на Wikipedia. Ее можно найти забив в поиске "Нахтигаль". Несмотря на кучу написанной вами в мой адрес грязи, интересно услышать мнение об этой статье человека, обогащенного вагоном фактов. Обзовете Wikipedia - капиталистическими врунами?


P.S. У интеллигентного человека тоже бывают "заскоки", и он может иногда повести себя как быдло, но что отличает его от этого самого быдла, это умение признавать свои ошибки и извиняться за них.

CryKitten
так стало быть имела место "оккупация" Польшей Украины? Судя по процитированному - да. Но тогда странно, а почему претензии к СССР, воссоединившему Украину?
А, чеж такой добрый СССР после воссоединения не дал независимость Украине?

(Romeo360 @ 16.08.2007 - время: 02:08) CryKitten, вы похоже неизлечимы  . Почему? Да потому что вы в прочтённом видите то, что вы хотите увидеть, а не то, что там написано. Это был отнюдь не комплимент.

*застенчиво* Ой, ну хватит уже Вам меня так хвалить-то... :-)))))))


и Вы вряд ли способны даже приблизительно оценить его размеры. Это хвастовство и тщеславие. Даже если это правда, что у вас вагон доказательств, глупо об этом заявлять таким дурацким образом... Если вы действительно обладаете такой кучой данных, так используйте их! Проверьте, систематизируйте и изложите например в собственной "правильной книге".

Вообще-то, именно в этот момент один из моих знакомых подбирает материал для новой книги "НЕправда Виктора Суворова", и если бы у меня было больше свободного времени, может быть и написал бы туда статейку... Да скажем про "крылатого шакала". :-))) Тем более, что по "моей" теме, и знаю поболее, чем "разведчег" Резун. :-)

Четко. Последовательо. И объективно. Наподобие того что сделал ненавистный вам Суворов, только "правдиво". Возможно если вы это сделаете вы откроете многим глаза на те темные события, если же нет , то вы голословный болтун!

*улыбаясь* А вот скажите мне, ЧТО кроме вашего кумира Вы прочитали? Как-никак началу фекальных потоков Резуна уже скоро 10 лет стукнет. Читали ли Вы, скажем... Даже не Исаева, которого "клинические резунисты" боятся, как Сатану, а - Мельтюхова, втиснутого ещё одним "клиническим" под единую с Резуном обложку (Солонин, "Правда Виктора Суворова"). Если Вы "о чём-то" не знаете, - вовсе не значит, что"этого" нет.


Посудите сами вы пришли, в хамской манере заявили о неправоте оппонентов, потом заявили что у вас вагон фактов за плечами... ну так выкладывайте свою версию, подкрепленную вашими фактами, или все сказанное вами ранее не имеет смысла. Впрочем если остальные ваши сведения подобно тому что вы
выложили

Дело в том, что я придерживаюсь принципов, так сказать, "морального" третьего закона Ньютона. И в данный момент, прочитав то, что Вы уже успели написать на форуме, у меня есть серьёзнейшие основания подозревать, что Вы обладаете "нулевой" информационной ценностью, и мне просто НЕЧЕГО выкладывать. Ничего, даже близко лежащего к началу "предметной дискуссии", Вы пока что не предложили.

https://www.russian.kiev.ua/archives/2006/0609/060927dt01.shtml, то не тратьте зря время, если ваш вагон забит статейками из газетенок, да еще и написанных явно с целью пиара сегодняшних политических сил, то это вагон не фактов, а мусора. Вот более объективная версия, без политических окрасок, и эмоций: https://cn.com.ua/N199/history/history.html. И еще, ссылка эта взята из обсуждения статьи "Украинские коллабоционисты", на Wikipedia. Ее можно найти забив в поиске "Нахтигаль". Несмотря на кучу написанной вами в мой адрес грязи, интересно услышать мнение об этой статье человека, обогащенного вагоном фактов. Обзовете Wikipedia - капиталистическими врунами?

*смеясь* Да я в курсе. Я так же прекрасно знаю отношение "оранжоидов" к Полищуку, и об специальных группах "оранжоидов", которые занимаются вандализмом в "вики" (наблюдал в нескольких темах за подобными Вам).
Ну а Вы... Вы попали в ловушку. Цитируя статью Полищука, я предполагал, что дискуссия, даже не коснувшись фактов, перекинется на личности. Что и произошло.

P.S. У интеллигентного человека тоже бывают "заскоки", и он может иногда повести себя как быдло, но что отличает его от этого самого быдла, это умение признавать свои ошибки и извиняться за них.
Дело-то в том, что Вы сначала продемонстрировали "грязь своей души", попытавшись перебросить вину за Бабий Яр с реальных виновников - нацистской Германии и её подручных на советскую власть, а потом - ещё и усугубили всё, продемонстрировав своё невежество декларацией приверженности "учению В. Суворова". Так что уж не обижайтесь, что получаете много и больно.

P.S. Приведённой вами статьёй, кстати, "националисты" размахивают уже оччень давно, в т.ч. и уже упоминавшийся здесь "ВИФовец" Глеб Бараев. Статья уже давно разбиралась по косточкам, и вся ложь и передёргивания в ней были найдены.
Главное - утверждение о непричастности "Нахтигаль" к резне во Львове в 1941-м - не выдерживает никакой критики. 100% подтверждающих участие "Нахтигаль" в этом документов - нет, однако "мельниковцы" там были, в составе гитлеровских войск, и ЧТО делали эти войска - известно очень хорошо (по материалам Нюрнберга). Предполагать, что "Нахтигаль" стоял в стороне от резни - наивно. Так же наивно отрицать махровый антисемитизм ОУН. Этому есть множество подтверждений.

(SexПарочка @ 16.08.2007 - время: 04:09) CryKitten
так стало быть имела место "оккупация" Польшей Украины? Судя по процитированному - да. Но тогда странно, а почему претензии к СССР, воссоединившему Украину?
А, чеж такой добрый СССР после воссоединения не дал независимость Украине?
Это бессмысленный вопрос. :-)
Меня другое интересует - Украину всё время кто-то да "оккупировал" (немцы, поляки), а претензии почему-то исключительно советской власти ;-).

CryKitten
Это бессмысленный вопрос. :-)
Значит с оккупацией согласны
Меня другое интересует - Украину всё время кто-то да "оккупировал" (немцы, поляки), а претензии почему-то исключительно советской власти ;-).
Вы за жаркими дебатами уже забыли о чем тема И что автор ее хотел выяснить. Там про поляков и немцев речь не идет.

(igore @ 15.08.2007 - время: 19:33) Хм... а разве диагноз не соответствует выводам, которые можно сделать на основе второго абзаца последнего поста Romeo360?
Ставить диагнозы прерогатива форумов на медицинскую тематику. Тут же, насколько я понимаю, мы обсуждаем исторические вопросы. Я думаю, просто нужно с уважением относиться к мнению противоположной стороны, даже если это мнение вам очень не нравиться. Навешивание ярлыков ("оранжоиды", "ризуноиды" и прочее) говорит только о низком уровне собеседника.

(SexПарочка @ 16.08.2007 - время: 10:22) CryKitten
Это бессмысленный вопрос. :-)
Значит с оккупацией согласны
Меня другое интересует - Украину всё время кто-то да "оккупировал" (немцы, поляки), а претензии почему-то исключительно советской власти ;-).
Вы за жаркими дебатами уже забыли о чем тема И что автор ее хотел выяснить. Там про поляков и немцев речь не идет.
Если вы считаете "оккупацией" пришивание обратно отрезанной в несчастном случае руки к телу, то согласен, конечно :-).

По второму - Вы что-то хотели сказать? :-)))

(rozumnyk @ 16.08.2007 - время: 09:56) Ставить диагнозы прерогатива форумов на медицинскую тематику. Тут же, насколько я понимаю, мы обсуждаем исторические вопросы.
Ошибаетесь. Диагноз, вроде «резуноида» или, скажем, «фоменкоида» ставится именно на исторических форумах в ходе споров на исторические темы. Это не утверждение о психическом расстройстве оппонента, а лишь констатация предвзятого подхода к истории в одном случае и полного невежества в другом. Медицина здесь не при чем.

Я думаю, просто нужно с уважением относиться к мнению противоположной стороны, даже если это мнение вам очень не нравиться.

Есть мнение, основанное на знании. А есть просто незнание и готовность поверить в любую бездоказательную сказочку, лишь бы эта сказочка отвечала каким-то внутренним потребностям человека.
Я не вижу оснований уважать невежество. А тем более уважать желание человека быть обманутым.

Навешивание ярлыков ("оранжоиды", "ризуноиды" и прочее) говорит только о низком уровне собеседника.

Не факт. У кого более высокий уровень – у человека, абсолютно незнакомого с темой, однако считающего себя вправе делать какие-то заявления, или же у более информированного человека, которому просто надоело в тысячный раз объяснять, что дважды два четыре, а не пять или три – это еще бабушка надвое сказала. Человеческая глупость, знаете ли, имеет свойство раздражать.