Мифы социализма.
Маркиз
Мастер
6/25/2007, 7:39:02 PM
(Бумбустик @ 25.06.2007 - время: 14:50) Просто демократия - не "шиза", а единственно возможный разумный способ существования социума.
Так единственно возможный или единственно разумный? Это разные вещи. Ведь если способ единственно возможный, то другие просто существовать не могут... Но это так, лирическое отсупление. А теперь к Вам есть ряд вопросов:
1. Является ли демократия таким способом управления социумом вообще или группой людей в частности, который позволяет наиболее эффективно достигать любых поставленных целей вне зависимости от каких бы то ни было других факторов, в частности внешних условий, характера поставленных целей и т.д.? Да или нет?
2. Если ответ на вопрос № 1 "да" - объясните, почему демократия (коль уж это наиболее эффективный способ управления) не используется в управлении армией, в управлении корпорациями и т.д.?
3. Если ответ на вопрос № 1 "нет" - объясните, в каких условиях и для достижения каких целей демократический способ управления подходит, а для каких нет.
Так единственно возможный или единственно разумный? Это разные вещи. Ведь если способ единственно возможный, то другие просто существовать не могут... Но это так, лирическое отсупление. А теперь к Вам есть ряд вопросов:
1. Является ли демократия таким способом управления социумом вообще или группой людей в частности, который позволяет наиболее эффективно достигать любых поставленных целей вне зависимости от каких бы то ни было других факторов, в частности внешних условий, характера поставленных целей и т.д.? Да или нет?
2. Если ответ на вопрос № 1 "да" - объясните, почему демократия (коль уж это наиболее эффективный способ управления) не используется в управлении армией, в управлении корпорациями и т.д.?
3. Если ответ на вопрос № 1 "нет" - объясните, в каких условиях и для достижения каких целей демократический способ управления подходит, а для каких нет.
novo75
Любитель
6/25/2007, 7:50:07 PM
Просто демократия - не "шиза", а единственно возможный разумный способ существования социума.
Ага, типа насильственной демократизации Ирака!
По Бердяеву, свобода, это необузданная воля творить добро, но в равной степени и зло. Каждый для себя пусть ответит, сейчас при демократии каких людей больше?
Ага, типа насильственной демократизации Ирака!
По Бердяеву, свобода, это необузданная воля творить добро, но в равной степени и зло. Каждый для себя пусть ответит, сейчас при демократии каких людей больше?
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 7:56:39 PM
Универсальной системы управления государством не существует.
Государство в любом случае - это система подавления личных свобод. Поэтому всегда есть выбор только между меньшим элом, и большим злом.
Демократия - это меньшее зло, что мой жизненный опыт и подтверждает.
Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
пропаганды внушает им, что для счастья ничего больше и не нужно.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Государство в любом случае - это система подавления личных свобод. Поэтому всегда есть выбор только между меньшим элом, и большим злом.
Демократия - это меньшее зло, что мой жизненный опыт и подтверждает.
Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
пропаганды внушает им, что для счастья ничего больше и не нужно.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Бумбустик
Мастер
6/25/2007, 8:08:25 PM
(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 15:56) Универсальной системы управления государством не существует.
Государство в любом случае - это система подавления личных свобод. Поэтому всегда есть выбор только между меньшим элом, и большим злом.
Демократия - это меньшее зло, что мой жизненный опыт и подтверждает.
Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
пропаганды внушает им, что для счастья ничего больше и не нужно.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Коллега, те же мысли я постарался высказать в своём коротеньком посте о "единственно возможном разумном способе существования".
Ибо терпеть меньшее зло,- всегда разумнее, нежели терпеть зло большее.
Государство в любом случае - это система подавления личных свобод. Поэтому всегда есть выбор только между меньшим элом, и большим злом.
Демократия - это меньшее зло, что мой жизненный опыт и подтверждает.
Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
пропаганды внушает им, что для счастья ничего больше и не нужно.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Коллега, те же мысли я постарался высказать в своём коротеньком посте о "единственно возможном разумном способе существования".
Ибо терпеть меньшее зло,- всегда разумнее, нежели терпеть зло большее.
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 8:19:49 PM
И еще. Заставлять детей, играть во взрослые политические игры - это подло.
Я считаю, что до 21 года дети должны быть вне политики. А потом пусть сами разбираютя в своих политических пристрастиях.
Забота КПСС о подрастающем поколении - на самом деле была заботой о собственном
благополучии, и была гарантией постоянного наличия новых рекрутов в свою многомилионную армию строителей всеобщего счастья.
Многие до сих пор не поняли, что с ними сделала эта "забота".
Я считаю, что до 21 года дети должны быть вне политики. А потом пусть сами разбираютя в своих политических пристрастиях.
Забота КПСС о подрастающем поколении - на самом деле была заботой о собственном
благополучии, и была гарантией постоянного наличия новых рекрутов в свою многомилионную армию строителей всеобщего счастья.
Многие до сих пор не поняли, что с ними сделала эта "забота".
chips
Грандмастер
6/25/2007, 8:32:39 PM
(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 16:19) И еще. Заставлять детей, играть во взрослые политические игры - это подло.
Я считаю, что до 21 года дети должны быть вне политики. А потом пусть сами разбираютя в своих политических пристрастиях.
До 21? Пить водку можно, семью создавать можно, людей убивать (в армии) можно, а политикой заниматься низззяя! :((((
Я считаю, что до 21 года дети должны быть вне политики. А потом пусть сами разбираютя в своих политических пристрастиях.
До 21? Пить водку можно, семью создавать можно, людей убивать (в армии) можно, а политикой заниматься низззяя! :((((
novo75
Любитель
6/25/2007, 8:33:27 PM
Destroyer и Бумбустик вы про что?
Государство в любом случае - это система подавления личных свобод
США, согласен, а так приведите примеры. Если у человека отсутствуют морально-нравственные императивы, тогда нужны законы, или это и есть подавления личных свобод?
Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
Да в США пропоганды было больше на порядок, к слову как и сейчас. Нужные прогаммы открывались, ненужные закрывались и плевать они хотели на свободный рынок ( кто не с нами тот против нас), вспомните борьбу с инакомыслием, маккартизм в США в 50-60 годы, зведные войны при Рейгане и.т.д.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Что они имели?
Сталин, который абсолютно своего ничего не имел.
Хрущев, который после отставки на маленькой даче марковку садил.
Брежнев, самая большая страсть которого была машины и те ему дарили, типа Никсона "каддилак".
А Черненко и Андропов что имели? ЦК-кую дачу? И все!
Да даже Горбачев ничего особенного не имел, Макдональс рекламировал да с лекциями по миру ездил.
Государство в любом случае - это система подавления личных свобод
США, согласен, а так приведите примеры. Если у человека отсутствуют морально-нравственные императивы, тогда нужны законы, или это и есть подавления личных свобод?
Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
Да в США пропоганды было больше на порядок, к слову как и сейчас. Нужные прогаммы открывались, ненужные закрывались и плевать они хотели на свободный рынок ( кто не с нами тот против нас), вспомните борьбу с инакомыслием, маккартизм в США в 50-60 годы, зведные войны при Рейгане и.т.д.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Что они имели?
Сталин, который абсолютно своего ничего не имел.
Хрущев, который после отставки на маленькой даче марковку садил.
Брежнев, самая большая страсть которого была машины и те ему дарили, типа Никсона "каддилак".
А Черненко и Андропов что имели? ЦК-кую дачу? И все!
Да даже Горбачев ничего особенного не имел, Макдональс рекламировал да с лекциями по миру ездил.
Бумбустик
Мастер
6/25/2007, 8:57:04 PM
novo75 , "демократия" и "США" - не синонимы.
Более того, "США",- это даже не одно слово.
Более того, "США",- это даже не одно слово.
novo75
Любитель
6/25/2007, 9:11:44 PM
novo75 , "демократия" и "США" - не синонимы.
Бумбастик, а как же "Америка-оплот демократии" и соответственно сеет семена демократии по всему миру и нас учат как жить по правилам демократии.
Вас устроило одно слово в названии государства чья абривиатура была приведена выше?
Более того, "США",- это даже не одно слово.
Спасибо, вы открыли мне глаза.
Бумбастик, а как же "Америка-оплот демократии" и соответственно сеет семена демократии по всему миру и нас учат как жить по правилам демократии.
Вас устроило одно слово в названии государства чья абривиатура была приведена выше?
Более того, "США",- это даже не одно слово.
Спасибо, вы открыли мне глаза.
DELETED
Акула пера
6/25/2007, 9:12:09 PM
(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 16:56) Коммунизм - меньшее зло, при условии тотальной изоляции, когда люди искренне верят, что слаще морковки ничего на свете нет. А система
пропаганды внушает им, что для счастья ничего больше и не нужно.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Вот это меня - такие слова - всегда веселит! :-)))
Если вспомнить, что одним из краеугольных камней "перестройки" Горбачёва была борьба с привилегиями партаппарата. Которую потом продолжил Ельцин своими зажигательными выступлениями против этих самых привилегий.
...а дальше - всё именно так, как в древней китайской сказке. Или в книге/фильме "Убить дракона". Тот уровень роскоши и личных привилегий, которые есть у верхушки при т.н. "демократии" - и не снился коммунистам...
...
Что касается пропаганды, то, как я уже говорил и повторю ещё раз, - система образования, которая была в СССР, имела целью воспитание гармонично развитого человека. Причём любого, независимо от происхождения. По-настоящему равные возможности.
Факты по кап.странам найдёте сами, скажу лишь, что "равенство возможностей" там - миф. Огромную роль играет происхождение, и "пробиться" наверх - довольно сложно. А для тех, кто "рылом не вышел", - стандартный набор огрызков знаний при отсутствии системы в них. Навыки нахождения и обработки информации тоже не прививаются.
Недаром практически все, работавшие за рубежом, с кем я общался, отмечают, что "не-советские" люди, как правило, скучны в отвлечённой беседе. В голове, помимо знаний о выбранной профессии, - пустота и набор штампов пополам из школы-коллежа и телевизора.
Да, и ещё. Те, кто учился в СССР, и кто ненавидит СССР, не могут (точнее, не в состоянии) понять, что эта ненависть, которая обычно зиждется на стройной системе фактов, мировоззрении, - продукт именно его, СССР, системы образования. Как говорится, научили на свою голову...
пропаганды внушает им, что для счастья ничего больше и не нужно.
При этом политверхушка имеет всё, чем богат этот мир.
Вот это меня - такие слова - всегда веселит! :-)))
Если вспомнить, что одним из краеугольных камней "перестройки" Горбачёва была борьба с привилегиями партаппарата. Которую потом продолжил Ельцин своими зажигательными выступлениями против этих самых привилегий.
...а дальше - всё именно так, как в древней китайской сказке. Или в книге/фильме "Убить дракона". Тот уровень роскоши и личных привилегий, которые есть у верхушки при т.н. "демократии" - и не снился коммунистам...
...
Что касается пропаганды, то, как я уже говорил и повторю ещё раз, - система образования, которая была в СССР, имела целью воспитание гармонично развитого человека. Причём любого, независимо от происхождения. По-настоящему равные возможности.
Факты по кап.странам найдёте сами, скажу лишь, что "равенство возможностей" там - миф. Огромную роль играет происхождение, и "пробиться" наверх - довольно сложно. А для тех, кто "рылом не вышел", - стандартный набор огрызков знаний при отсутствии системы в них. Навыки нахождения и обработки информации тоже не прививаются.
Недаром практически все, работавшие за рубежом, с кем я общался, отмечают, что "не-советские" люди, как правило, скучны в отвлечённой беседе. В голове, помимо знаний о выбранной профессии, - пустота и набор штампов пополам из школы-коллежа и телевизора.
Да, и ещё. Те, кто учился в СССР, и кто ненавидит СССР, не могут (точнее, не в состоянии) понять, что эта ненависть, которая обычно зиждется на стройной системе фактов, мировоззрении, - продукт именно его, СССР, системы образования. Как говорится, научили на свою голову...
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 9:14:37 PM
Есть законы, близкие к библейским и понятные каждому:
Не убий,
Не укради и т.д.
А есть законы, по которым Паша Морозов продает своего отца,
и становится национальным героем.
Вот я о чем.
Не убий,
Не укради и т.д.
А есть законы, по которым Паша Морозов продает своего отца,
и становится национальным героем.
Вот я о чем.
DELETED
Акула пера
6/25/2007, 9:22:30 PM
(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 18:14) Есть законы, близкие к библейским и понятные каждому:
Не убий,
Не укради и т.д.
А есть законы, по которым Паша Морозов продает своего отца,
и становится национальным героем.
Вот я о чем.
*хихикая* Не укради? ;-)
Есть довольно известный принцип рынка:
"Если норма прибыли в незаконном деле - 10%, то бизнесмен трижды подумает и откажется. Если норма прибыли - 100%, то бизнесмен, не раздумывая, согласится".
Это прекрасно видно и в истории, и в современном нам мире, - тысячи, десятки тысяч примеров.
Наоборот, коммунистическая идеология, и это признают многие исследователи, в своей основе имеет именно библейские принципы.
Не убий,
Не укради и т.д.
А есть законы, по которым Паша Морозов продает своего отца,
и становится национальным героем.
Вот я о чем.
*хихикая* Не укради? ;-)
Есть довольно известный принцип рынка:
"Если норма прибыли в незаконном деле - 10%, то бизнесмен трижды подумает и откажется. Если норма прибыли - 100%, то бизнесмен, не раздумывая, согласится".
Это прекрасно видно и в истории, и в современном нам мире, - тысячи, десятки тысяч примеров.
Наоборот, коммунистическая идеология, и это признают многие исследователи, в своей основе имеет именно библейские принципы.
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 9:40:10 PM
(CryKitten @ 25.06.2007 - время: 17:12)
Если вспомнить, что одним из краеугольных камней "перестройки" Горбачёва была борьба с привилегиями партаппарата. Которую потом продолжил Ельцин своими зажигательными выступлениями против этих самых привилегий.
...а дальше - всё именно так, как в древней китайской сказке. Или в книге/фильме "Убить дракона". Тот уровень роскоши и личных привилегий, которые есть у верхушки при т.н. "демократии" - и не снился коммунистам...
Сегодня мне по барабану их привелегии, потому что у каждого есть шанс добиться самому всего, чего ему хочется.
И если этого нет в России, он может делать это в любой точке Земного шара.
А взирать на их черные Волги, и довольные лица в вечно голодной стране мне больше не хочется.
Что касается пропаганды, то, как я уже говорил и повторю ещё раз, - система образования, которая была в СССР, имела целью воспитание гармонично развитого человека. Причём любого, независимо от происхождения. По-настоящему равные возможности.
Факты по кап.странам найдёте сами, скажу лишь, что "равенство возможностей" там - миф. Огромную роль играет происхождение, и "пробиться" наверх - довольно сложно. А для тех, кто "рылом не вышел", - стандартный набор огрызков знаний при отсутствии системы в них. Навыки нахождения и обработки информации тоже не прививаются.
Мама дорогая! Здорово тебя зацепило вирусом коммунизма.
Какая роль происхождения? Это при советах "непролетарское" происхождение закрывало все двери.
Посмотрите вокруг.
Билл Гейтс - сын юриста.
Мадонна - певичка из кабака.
Абрамович - вообще рос без родителей.
Да поищи в Яндексе родословную известных людей.
Может это тебя в чем-то убедит.
А я знаю другое:
Кто был никем, тот никем и будет. При любом строе. И счастье не в труде, а в его результатах.
Да, и ещё. Те, кто учился в СССР, и кто ненавидит СССР, не могут (точнее, не в состоянии) понять, что эта ненависть, которая обычно зиждется на стройной системе фактов, мировоззрении, - продукт именно его, СССР, системы образования. Как говорится, научили на свою голову...
Здесь ты прав. Только вот ненависти у меня нет. И нет даже сожаления.
Я не согласен был с уравниловкой тогда, не согласен с ней и сегодня.
Не дал я отравить свои мозги коммунистической пропагандой.
И мне не за что ненавидеть то время.
Я просто рассказываю, как это было на самом деле.
Если вспомнить, что одним из краеугольных камней "перестройки" Горбачёва была борьба с привилегиями партаппарата. Которую потом продолжил Ельцин своими зажигательными выступлениями против этих самых привилегий.
...а дальше - всё именно так, как в древней китайской сказке. Или в книге/фильме "Убить дракона". Тот уровень роскоши и личных привилегий, которые есть у верхушки при т.н. "демократии" - и не снился коммунистам...
Сегодня мне по барабану их привелегии, потому что у каждого есть шанс добиться самому всего, чего ему хочется.
И если этого нет в России, он может делать это в любой точке Земного шара.
А взирать на их черные Волги, и довольные лица в вечно голодной стране мне больше не хочется.
Что касается пропаганды, то, как я уже говорил и повторю ещё раз, - система образования, которая была в СССР, имела целью воспитание гармонично развитого человека. Причём любого, независимо от происхождения. По-настоящему равные возможности.
Факты по кап.странам найдёте сами, скажу лишь, что "равенство возможностей" там - миф. Огромную роль играет происхождение, и "пробиться" наверх - довольно сложно. А для тех, кто "рылом не вышел", - стандартный набор огрызков знаний при отсутствии системы в них. Навыки нахождения и обработки информации тоже не прививаются.
Мама дорогая! Здорово тебя зацепило вирусом коммунизма.
Какая роль происхождения? Это при советах "непролетарское" происхождение закрывало все двери.
Посмотрите вокруг.
Билл Гейтс - сын юриста.
Мадонна - певичка из кабака.
Абрамович - вообще рос без родителей.
Да поищи в Яндексе родословную известных людей.
Может это тебя в чем-то убедит.
А я знаю другое:
Кто был никем, тот никем и будет. При любом строе. И счастье не в труде, а в его результатах.
Да, и ещё. Те, кто учился в СССР, и кто ненавидит СССР, не могут (точнее, не в состоянии) понять, что эта ненависть, которая обычно зиждется на стройной системе фактов, мировоззрении, - продукт именно его, СССР, системы образования. Как говорится, научили на свою голову...
Здесь ты прав. Только вот ненависти у меня нет. И нет даже сожаления.
Я не согласен был с уравниловкой тогда, не согласен с ней и сегодня.
Не дал я отравить свои мозги коммунистической пропагандой.
И мне не за что ненавидеть то время.
Я просто рассказываю, как это было на самом деле.
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 9:44:56 PM
(CryKitten @ 25.06.2007 - время: 17:22)
Наоборот, коммунистическая идеология, и это признают многие исследователи, в своей основе имеет именно библейские принципы.
Супер!
Врагом Ленина №1 была церковь.
Неужели в школе не проходили?
Наоборот, коммунистическая идеология, и это признают многие исследователи, в своей основе имеет именно библейские принципы.
Супер!
Врагом Ленина №1 была церковь.
Неужели в школе не проходили?
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 9:57:10 PM
(novo75 @ 25.06.2007 - время: 16:33) США, согласен, а так приведите примеры. Если у человека отсутствуют морально-нравственные императивы, тогда нужны законы, или это и есть подавления личных свобод?
А я не согласен.
США не является никаким примером демократии. Я там был. Это большой пионерлагерь. Именно поэтому внешняя политика США носит агрессивный характер. Их защита - только государство и его армия. Сами американцы защитить себя неспособны. Страна, территорию которой обошли все мировые войны сформировалась в тепличных условиях, с искаженным пониманием добра и зла, чем умело пользуются их политики.
А законы не просто нужны, они необходимы. Весь вопрос какие.
Если грабеж назвать законом, он грабежом по сути быть не перестанет.
Просто его оценка в головах граждан изменится.
А я не согласен.
США не является никаким примером демократии. Я там был. Это большой пионерлагерь. Именно поэтому внешняя политика США носит агрессивный характер. Их защита - только государство и его армия. Сами американцы защитить себя неспособны. Страна, территорию которой обошли все мировые войны сформировалась в тепличных условиях, с искаженным пониманием добра и зла, чем умело пользуются их политики.
А законы не просто нужны, они необходимы. Весь вопрос какие.
Если грабеж назвать законом, он грабежом по сути быть не перестанет.
Просто его оценка в головах граждан изменится.
DELETED
Акула пера
6/25/2007, 10:09:32 PM
(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 18:40) Мама дорогая! Здорово тебя зацепило вирусом коммунизма.
Какая роль происхождения? Это при советах "непролетарское" происхождение закрывало все двери.
Посмотрите вокруг.
Билл Гейтс - сын юриста.
Мадонна - певичка из кабака.
Абрамович - вообще рос без родителей.
Да поищи в Яндексе родословную известных людей.
Может это тебя в чем-то убедит.
Всё с точностью до наоборот. Если посмотреть биографии "партийных бонз", - то у большинства происхождение из низов. А то, что ты приводишь в пример Абрамовича,- знаково... Вообще, я вижу, ты не очень хорошо представляешь себе систему образования в США. Про "студенческие братства" и их роль в продвижении по служебной лестнице - слышал? И это только один из примеров неравенства.
Честно говоря, просто лень на эту тему дискутировать, так как если ты всерьёз считаешь, что в СССР школы готовили рабов, а в США (да и в других странах "золотого миллиарда" - тоже) - "свободных людей", то давай прервёмся на этом. Ну не хочется мне азы объяснять...
Насчёт остального... Дак не я постоянно сбиваюсь на риторику.
Какая роль происхождения? Это при советах "непролетарское" происхождение закрывало все двери.
Посмотрите вокруг.
Билл Гейтс - сын юриста.
Мадонна - певичка из кабака.
Абрамович - вообще рос без родителей.
Да поищи в Яндексе родословную известных людей.
Может это тебя в чем-то убедит.
Всё с точностью до наоборот. Если посмотреть биографии "партийных бонз", - то у большинства происхождение из низов. А то, что ты приводишь в пример Абрамовича,- знаково... Вообще, я вижу, ты не очень хорошо представляешь себе систему образования в США. Про "студенческие братства" и их роль в продвижении по служебной лестнице - слышал? И это только один из примеров неравенства.
Честно говоря, просто лень на эту тему дискутировать, так как если ты всерьёз считаешь, что в СССР школы готовили рабов, а в США (да и в других странах "золотого миллиарда" - тоже) - "свободных людей", то давай прервёмся на этом. Ну не хочется мне азы объяснять...
Насчёт остального... Дак не я постоянно сбиваюсь на риторику.
DELETED
Акула пера
6/25/2007, 10:13:39 PM
(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 18:44) (CryKitten @ 25.06.2007 - время: 17:22)
Наоборот, коммунистическая идеология, и это признают многие исследователи, в своей основе имеет именно библейские принципы.
Супер!
Врагом Ленина №1 была церковь.
Неужели в школе не проходили?
*пожал плечами* Это у тебя догмы. Я же говорю, - это не моё мнение, - про идеологическую близость "классического коммунизма" и христианства. Тоже не хочется обсуждать, - это очевидные вещи.
У Ленина, кстати, борьба с церковью была "идефикс", кроме того, - RTFM! церковь в Российской империи была реакционным государственным институтом. Так что борьба с ней вовсе не удивляет.
Да блин, ну сколько можно объяснять азы?!
Про движение футуристов и его влияние на умы в 1920-х годах - читай. Про отношение к церкви молодёжи в мире в начале XX века - читай.
Наоборот, коммунистическая идеология, и это признают многие исследователи, в своей основе имеет именно библейские принципы.
Супер!
Врагом Ленина №1 была церковь.
Неужели в школе не проходили?
*пожал плечами* Это у тебя догмы. Я же говорю, - это не моё мнение, - про идеологическую близость "классического коммунизма" и христианства. Тоже не хочется обсуждать, - это очевидные вещи.
У Ленина, кстати, борьба с церковью была "идефикс", кроме того, - RTFM! церковь в Российской империи была реакционным государственным институтом. Так что борьба с ней вовсе не удивляет.
Да блин, ну сколько можно объяснять азы?!
Про движение футуристов и его влияние на умы в 1920-х годах - читай. Про отношение к церкви молодёжи в мире в начале XX века - читай.
novo75
Любитель
6/25/2007, 10:18:14 PM
Destroyer.
Равенство возможностей это абсолютный миф. Кто правил миром 100-200 лет назад так и правят, Морганы, Рокфеллеры, Ротшильды, Валленберги и.т.д. ихние дети, внуки, правнуки входят в число акционеров большинства транснациональных корпораций мира.
Во всем ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ мире есть школы и колледжи для элиты (для будущих правителей) куда со стороны попасть нереально и где жесткая дисциплина и порядок и никакой демократии, и школы для обычного народа (избирателей) где абсолютная свобода, делай чье хочу, где даже если ты хочешь учиться тебе недадут.
Вы же сами пишете "Сами американцы защитить себя неспособны. Страна, территорию которой обошли все мировые войны сформировалась в тепличных условиях, с искаженным пониманием добра и зла, чем умело пользуются их политики."
Равенство возможностей это абсолютный миф. Кто правил миром 100-200 лет назад так и правят, Морганы, Рокфеллеры, Ротшильды, Валленберги и.т.д. ихние дети, внуки, правнуки входят в число акционеров большинства транснациональных корпораций мира.
Во всем ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ мире есть школы и колледжи для элиты (для будущих правителей) куда со стороны попасть нереально и где жесткая дисциплина и порядок и никакой демократии, и школы для обычного народа (избирателей) где абсолютная свобода, делай чье хочу, где даже если ты хочешь учиться тебе недадут.
Вы же сами пишете "Сами американцы защитить себя неспособны. Страна, территорию которой обошли все мировые войны сформировалась в тепличных условиях, с искаженным пониманием добра и зла, чем умело пользуются их политики."
DELETED
Акула пера
6/25/2007, 10:18:52 PM
...вообще, забавно... США - значит уже не "пример демократии"? Тогда какая страна служит нам примером? Путеводной звездой, так сказать? Та самая, небось, где сферические кони живут? ;-)
novo75
Любитель
6/25/2007, 10:24:03 PM
CryKitten.
Он сам себе противоречит "чем умело пользуются их политики" , а политики откуда берутся. Про эти братства по моему даже фильмы есть "Черепа" называется. К слову , что Клинтон , что Буш мл. в этих братствах состояли в "Эксперте" писали.
Он сам себе противоречит "чем умело пользуются их политики" , а политики откуда берутся. Про эти братства по моему даже фильмы есть "Черепа" называется. К слову , что Клинтон , что Буш мл. в этих братствах состояли в "Эксперте" писали.