Мифы социализма.

(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 07:59) В 1996 я впервые увидел живьём "Назарет". Плакал и не верил своим глазам. И не я один.

Когда первый раз попробовали макдональдс - тоже ревели от счастья?

Как мало человеку надо...

(Destroyer @ 24.06.2007 - время: 15:56) Многие ли люди в России могут сейчас сказать, что работа им доставляет удовольствие?
А кто им мешает найти ту, которая приносит удовольствие?
Может быть то самое рабское воспитание, заложенное в их умы политологами КПСС? А может они разучились получать удовольствие?
Что мешает? Это как раз просто. Тотальная пропаганда последнего десятилетия о том, что деньги... Нет, даже так: ДЕНЬГИ - главное в этой жизни. В результате люди ищут работу не по душе, а такую, где больше дают. А потом изо дня в день, пять дней в неделю по 8 часов занимаются тем, что тихо ненавидят. Неудивительно, что кругом сейчас так мало улыбок.

У меня периодически случаются разговоры с друзьями, и меня совершенно искренне не понимают: как же так, есть возможность перейти на другую работу и получать больше. Почему же не? И когда отвечаю, что меня полностью устраивает настоящая - просто не въезжают.

(mkv62 @ 25.06.2007 - время: 04:13) ...
Если честно, то мне просто смешно. Кроме "Чингиз-хан" и "Бони М" на дискотеках, как школьных. так и городских (Москва), так сразу ничего и не вспомню . А "машина...." её знаменитое " Лица стёрты, краски тусклы..." , кто только не знал. И как её запрещали?
...
Тут человек говорит правду, только не разделяет "слушателей" и, так сказать, "производителей". То есть слушать можно было что угодно, и если дискотеки были "междусобойные" - то ставить что угодно. Я вот сам проводил их и в школе, и в лагерях, - никогда-ничего. Что мне присылали из Клайпеды, что сам находил, - всё звучало. "Чингиз-хан", кстати, не любили, а вот незабвенный "Savage" - тока-в-путь. Так же, как и "тяжеляк" - "Scorpions" и т.п... Помню, вообще году в 1986-м мне записали то ли трэш, то ли блэк - "Artillery". Тоже вполне себе пошлО :-).

А вот если дискотека, скажем, общегородская, под эгидой ВЛКСМ (как тогда частенько бывало) - то чего удивительного в утверждении репертуара? Как будто сейчас в крупных фирмах на всевозможных "пати" по-другому. Посмотрел бы я на лицо ди-джея, который бы на вечеринках фирмы, где работаю, поставил бы "Владимирский централ". Ага-ага. :-)

А конкретно по "Машине" и "Аквариуму" - первые записи я услышал в 1982-м. И никто ночью с обыском в квартиру не врывался.

(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 08:59) ...
Может еще скажете "концерт Высоцкого"? Как представлю афишу "Концерт Владимира Высоцкого", действительно смешно делается.
...
Мгм, вот это очень странно. Уж Владимира Высоцкого и показывали и издавали много. И, напоминаю, он до последнего дня жизни играл в театре.

Что касается концертов, - я в своё время слышал множество его "пиратских" записей, так что выступать ему давали. Была выпущена грампластинка (вместе с оркестром п/у Гараняна, если не ошибаюсь), была снята телепередача где он поёт рассказывает о себе.

По остальным претензиям: ну что я могу сказать... не повезло тебе. Про пресловутую "жевачку". Да, было такое дело. Но в прибалтике её выпускали много, и она продавалась везде. Мы оттуда привозили эти кубики в ярких обёртках (по 15 копеек за кубик, по объёму примерно как 1,5 пластинки "вригли"). И никаких "дай пожевать" или охоты за фантиками не было. Да мне и дико даже это представить, гадость какая. Если друзья просили, - давал такой кубик, его делили на две части, и жевали. :-) Так же "жевачку" всегда можно было купить в портовых городах (например, в Одессе), а года с 1985-го её стали делать в СССР, - "мятная". Как полагается, 5 пластинок в пачке.

По случаям в школе - очень странный подход. То есть, отчитать перед строем за изрисованную стену (да ещё нацистскими лозунгами!) - это плохо? А ездить в троллейбусах с изрезанными сиденьями и фанерой вместо окон (примета перестройки) и выгребать пепел из почтовых ящиков (тоже примета) - хорошо? А ведь это звенья одной цепи. Подростковый вандализм - явление непреходящее, и лучше воспитательных мероприятий ещё ничего не изобретено.
Я уж не говорю о наркотиках, - очень много подсаживается в 10-12 лет в школе, то, о чём в СССР даже в страшных снах педагогам не снилось.

Пойми, свобода-свободой, но давать её "всю и сразу" детям - это безумие.

...а с Шевчуком - вообще интересная история. Да, его много притесняли. И? Сейчас человек занимает адекватную жизненную позицию, и явно не скорбел по "безвременной кончине" "гаранта демократии". Достаточно почитать его интерьвью... Да и просто послушать альбомы последних лет. Оччень интересно, например, что альбом "Единочество" по продажам был на первом месте летом 2003-го в России, и при этом ни-ка-ких наград ему, ни-ка-ких сообщений в прессе и на ТВ. И не потому, что какого-нибудь там Киркорова оскорбил. А потому, что альбом получился патриотический.

Ну и цитата из Шевчука:

Есть в демократии что-то такое,
Чего неприятно касаться рукою.

(CryKitten @ 25.06.2007 - время: 12:12) Ну и цитата из Шевчука:

Есть в демократии что-то такое,
Чего неприятно касаться рукою.
Ну, что на это сказать...

Мне жалко Мастера...

(chips @ 25.06.2007 - время: 10:48) (Destroyer @ 25.06.2007 - время: 07:59) В 1996 я впервые увидел живьём "Назарет". Плакал и не верил своим глазам. И не я один.

Когда первый раз попробовали макдональдс - тоже ревели от счастья?

Как мало человеку надо...
Кто-то плачет слезами счастья, попав на пир Высокого Искусства,-
кто-то радостно ревёт и пускает слюни при одном только виде дешёвого бутерброда...

Все люди разные. И мыслят разными категориями.И ведут себя, и поступают взависимости от сложности своего устройства...

Не задумывались над этим "феноменом", chips???

(Бумбустик @ 25.06.2007 - время: 13:06) (chips @ 25.06.2007 - время: 10:48) (Destroyer @ 25.06.2007 - время: 07:59) В 1996 я впервые увидел живьём "Назарет". Плакал и не верил своим глазам. И не я один.

Когда первый раз попробовали макдональдс - тоже ревели от счастья?

Как мало человеку надо...
Кто-то плачет слезами счастья, попав на пир Высокого Искусства,-
кто-то радостно ревёт и пускает слюни при одном только виде дешёвого бутерброда...

Все люди разные. И мыслят разными категориями.

Не задумывались над этим "феноменом", chips???
И то и другое - суть массовая культура, массовая еда. Все в этом мире стандартизировано и упорядочено и в нем нет места хаосу... Битлы начинали как бунтари, а кончили вполне добропорядоченными господами - миллионерами и носителями всяких высоких званий и орденов... Как и Макаревич кстати...

(chips @ 25.06.2007 - время: 13:14) Не задумывались над этим "феноменом", chips???
И то и другое - суть массовая культура, массовая еда. Все в этом мире стандартизировано и упорядочено и в нем нет места хаосу... Битлы начинали как бунтари, а кончили вполне добропорядоченными господами - миллионерами и носителями всяких высоких званий и орденов... Как и Макаревич кстати...
Рассуждая таким образом - можно и "Лунную сонату" в гамбургеры записать.

(Бумбустик @ 25.06.2007 - время: 13:20) Рассуждая таким образом - можно и "Лунную сонату" в гамбургеры записать.
"Лунная соната" - это 1801 г. Тогда не могло быть и речи о массовой культуре. Эти продукт прошлого века.

(chips @ 25.06.2007 - время: 13:14) Все в этом мире стандартизировано и упорядочено и в нем нет места хаосу...
Весь этот мир, до последнего атома - пронизан энтропией, т.е.,- стремлением к хаосу.

Хаос и Упорядоченность находятся в состоянии постоянной борьбы, и именно благодаря этому держится этот мир...

(Бумбустик @ 25.06.2007 - время: 13:28) Хаос и Упорядоченность находятся в состоянии постоянной борьбы, и именно благодаря этому держится этот мир...
Однако тот, у кого в мозгах творческий хаос, никогда не будет понят паралленьной упорядоченностью мозговых извилин...

Мир держится на непонимании?

Отвечу на все впросы сразу.
Сегодня была оперативка, которая вместо обсуждения рабочих планов началась с моего предложения почитать эту тему. У пятервх взрослых дядек, примерно моего возраста, серьезных и уравновешенных сорвало крышу.
Спросил главного инженера, ощущал ли он влияние КПСС на свою жизнь?
-Ощущал? - сказал он, - Да мне голову поднять не давали. А за Чингиз-хана выперли из дискоклуба и заодно из комсомола за антисоветскую пропаганду.
В военном билете поставили штамп : Приказ МО №81, статья 4. Для просвященных означает - политически неблагонадежен. На работу после армии приняли только на должность дворника, на которой он проработал почти 10 лет. Штамп в военном билете - это приговор. В то время хуже судимости. Зато вволю мог играть на гитаре.
Про жевачку вспомнили все. Отментив, что ее вкус был несравним с той, которую продают сейчас. Но я думаю, что это просто эмоциональная окраска, свойственная воспоминаниям детства. В конце восьмидесятых жевачку и правда начали продавать в магазинах, и она с перебоями , но была. Про качество умолчу, кто пробовал - знает.
Но дело в том, что мое детство закончилось на 10 лет раньше, и мне она была уже по барабану.
Короче еле угомонились.
Насчет "Когда первый раз попробовали макдональдс - тоже ревели от счастья?" - не люблю макдональдс. Предпочитаю русскую кухню.
А для счастья мне нужна радость и улыбки моей жены, детей и близких.
Это главное.
А то, что мне нужно лично для себя,и о чем я безнадежно мечтал при социализме, теперь у меня есть. И хорошие муз. инструменты, и приличная машина, и главное, интересная, творческая работа, которая еще и неплохо кормит. И всего этого я добился сам, абсолютно не нуждаясь в направляющей и заботливой руке партии. Мне просто не мешали. А большего мне и не надо.

(CryKitten @ 25.06.2007 - время: 12:12)Ну и цитата из Шевчука:

Есть в демократии что-то такое,
Чего неприятно касаться рукою.
Коммунистическая система вылепила из Шевчука притивника любой власти.
Но обратите внимание, что эти песни он сегодня поет перед многотысячной аудиторией, и все еще на свободе .
И все еще поет.

(JFK2006 @ 25.06.2007 - время: 13:43) Мир держится на непонимании? 
Мир держится на равновесии и благодаря равновесию между Хаосом и Порядком, Коллега.

(Бумбустик @ 25.06.2007 - время: 13:59) (CryKitten @ 25.06.2007 - время: 12:12) Ну и цитата из Шевчука:

Есть в демократии что-то такое,
Чего неприятно касаться рукою.
Ну, что на это сказать...

Мне жалко Мастера...
...что лишний раз показывает, что последние альбомы его Вы не слушали... Ну конечно, если разумный человек не был сильно задет "демшизой", и быстро избавился от иллюзий "демократии", то он уже "не в моём лагере".

(CryKitten @ 25.06.2007 - время: 14:39) ...что лишний раз показывает, что последние альбомы его Вы не слушали... Ну конечно, если разумный человек не был сильно задет "демшизой", и быстро избавился от иллюзий "демократии", то он уже "не в моём лагере".
"Лагеря" здесь ни при чём.

Просто демократия - не "шиза", а единственно возможный разумный способ существования социума.

(Destroyer @ 25.06.2007 - время: 14:02) Коммунистическая система вылепила из Шевчука притивника любой власти.
Но обратите внимание, что эти песни он сегодня поет перед многотысячной аудиторией, и все еще на свободе .
И все еще поет.
При нышешнем ходе событий сие может оказаться,- ненадолго...

Быстренько глянул в интернете по "Dschinghis Khan". Тот альбом, за который "могли посадить" - дебютный их, без названия, 1979 год. В инете куча ностальгирующих по электро-попу и диско тех времён, и надо же - большинство слышали группу на дискотеках начала 80-х.

Так что мой тезис во-первых о том, что везде было по-разному, и дураков во власти хватало, и во-вторых что претензии могли быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к проводящим массовые мероприятия - подтверждаются.

(Бумбустик @ 25.06.2007 - время: 15:50) (CryKitten @ 25.06.2007 - время: 14:39) ...что лишний раз показывает, что последние альбомы его Вы не слушали... Ну конечно, если разумный человек не был сильно задет "демшизой", и быстро избавился от иллюзий "демократии", то он уже "не в моём лагере".
"Лагеря" здесь ни при чём. Просто демократия - не "шиза", а единственно возможный разумный способ существования социума.
...ну-ну...