Мифы социализма.
Destroyer
Мастер
6/24/2007, 2:43:07 AM
(CryKitten @ 23.06.2007 - время: 22:07)Там же ясно написано - "Николаевский областной комитет ЛКСМ Украины". То есть "творчество на местах". Документ носит информационный и рекомендательный харктер, и фактически являлся тогда "бумаЖкой", которой можно было "ткнуть в лицо" неугодному человеку.
Кстати, интересно, почему Ющенко не приводит этот документ (скорее всего реальный) в качестве примера "ужасов оккуупации". Фамилия комсомольского-то вожака там - Гришин, а завотделом - Пряжинская! Точно, солдаты "оккупационных войск" :-).
А если не смеяться - что в документе уж такого-то?
...
Бумажка конечно местная. Нам давали читать точно такую же, но с грифом
Ленинского райкома ЛКСМ г. Свердловска. Не думаете же вы, что нам давали читать документы политбюро ЦК КПСС?
А насчет информационного характера - не надо. В случае нарушений все записи конфисковывались. Мы всегда держали оригиналы в надежном месте, и знали, что говорить в таких случаях. Запрещенные песни включали. На свой страх и риск.
"Блэк Сабат" имел проблемы в США из-за пропаганды сатанизма, например, это известная история.
А Pink Floyd, под музыку которого рушили Берлинскую стену? А остальные?
Партия опасалась духа свободы, которым было заряжено творчество западных музыкантов. Восстание рабов никак не входило в их планы.
А думаете, в России сейчас сильно по-другому? Типа принимаются только мудрые законы и указы... Про "дела о компьютерном пиратстве", например, читали?
Читал. Это только говорит о том, что руководители коммунистической закалки
все еще у руля. Вот маразм и вылезает из их замороченных мозгов.
Знаете о чем я думаю? Пока еще живы те, кто помнит - повторения не будет.
Но кто знает, что будет дальше.
Кстати, интересно, почему Ющенко не приводит этот документ (скорее всего реальный) в качестве примера "ужасов оккуупации". Фамилия комсомольского-то вожака там - Гришин, а завотделом - Пряжинская! Точно, солдаты "оккупационных войск" :-).
А если не смеяться - что в документе уж такого-то?
...
Бумажка конечно местная. Нам давали читать точно такую же, но с грифом
Ленинского райкома ЛКСМ г. Свердловска. Не думаете же вы, что нам давали читать документы политбюро ЦК КПСС?
А насчет информационного характера - не надо. В случае нарушений все записи конфисковывались. Мы всегда держали оригиналы в надежном месте, и знали, что говорить в таких случаях. Запрещенные песни включали. На свой страх и риск.
"Блэк Сабат" имел проблемы в США из-за пропаганды сатанизма, например, это известная история.
А Pink Floyd, под музыку которого рушили Берлинскую стену? А остальные?
Партия опасалась духа свободы, которым было заряжено творчество западных музыкантов. Восстание рабов никак не входило в их планы.
А думаете, в России сейчас сильно по-другому? Типа принимаются только мудрые законы и указы... Про "дела о компьютерном пиратстве", например, читали?
Читал. Это только говорит о том, что руководители коммунистической закалки
все еще у руля. Вот маразм и вылезает из их замороченных мозгов.
Знаете о чем я думаю? Пока еще живы те, кто помнит - повторения не будет.
Но кто знает, что будет дальше.
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 2:44:28 AM
(Destroyer @ 23.06.2007 - время: 23:43) (CryKitten @ 23.06.2007 - время: 22:07)Там же ясно написано - "Николаевский областной комитет ЛКСМ Украины". То есть "творчество на местах". Документ носит информационный и рекомендательный харктер, и фактически являлся тогда "бумаЖкой", которой можно было "ткнуть в лицо" неугодному человеку.
...
А если не смеяться - что в документе уж такого-то?
...
Бумажка конечно местная. Нам давали читать точно такую же, но с грифом
Ленинского райкома ЛКСМ г. Свердловска. Не думаете же вы, что нам давали читать документы политбюро ЦК КПСС?
Вот если бы эти записи не разрешалось бы слушать "частным порядком" - тогда имело бы смысл говорить о запретах. А в Вашем случае, только не обижайтесь, Вы проходили именно по разряду пропагандистов. То есть музыка воспринималась "в комплексе" с антисоветской пропагандой и "голосами" (что, в общем-то, имело место, - как там... "Сева, Сева Новгородцееев, город Лондон, БибиСи". Ну и традиционное российское раболепие, Маяковский:
Этот сорт народа - тих
И бесформен, словно студень, -
Очень многие из них
В наши дни выходят в люди.
...
И ему пошли чины,
На него в быту равненье.
Где-то будто вручены
Чуть ли не - бразды правленья.
Раз уже в руках вожжа,
Всех сведя к подлизным взглядам,
Расслюнявит: "Уважать,
Уважать начальство надо..."
В этом была серьёзная проблема СССР всё время его существования: многие начальники "среднего звена" делали, "что скажут". Неверное решение - и по цепочке вниз - нарастающий клубок проблем. Впрочем, это вообще беда "сильных государств".
А насчет информационного характера - не надо. В случае нарушений все записи конфисковывались. Мы всегда держали оригиналы в надежном месте, и знали, что говорить в таких случаях. Запрещенные песни включали. На свой страх и риск.
Это от местности к местности, явно. Ни помню ни одного случая в своей жизни хоть какого-то вмешательства государства в то, что мне слушать. Получение новых записей - да, представляло определённую проблему.
"Блэк Сабат" имел проблемы в США из-за пропаганды сатанизма, например, это известная история.
А Pink Floyd, под музыку которого рушили Берлинскую стену? А остальные?
Партия опасалась духа свободы, которым было заряжено творчество западных музыкантов. Восстание рабов никак не входило в их планы.
Самое смешное, что "Pink Floyd" был негласно запрещён в СССР не за, как могло показаться, свой альбом "the Wall" и шедевральный "Another brick in the Wall", а за песню "Get your filthy hands of my desert", где были слова "Brezhnev took Afganistan, Begin took Beirut", из "Final Cut"(1983). А их альбом "Animals"? Какое упущение со стороны КГБ, - "проспать" всемирно известную группу, которая озвучила произведения Оруэлла!
А думаете, в России сейчас сильно по-другому? Типа принимаются только мудрые законы и указы... Про "дела о компьютерном пиратстве", например, читали?
Читал. Это только говорит о том, что руководители коммунистической закалки
все еще у руля. Вот маразм и вылезает из их замороченных мозгов.
Знаете о чем я думаю? Пока еще живы те, кто помнит - повторения не будет.
Но кто знает, что будет дальше.
Да не. Это вечнО и непреходяще... К сожалению. И имеет к идеологии опосредованное отношение.
...
А если не смеяться - что в документе уж такого-то?
...
Бумажка конечно местная. Нам давали читать точно такую же, но с грифом
Ленинского райкома ЛКСМ г. Свердловска. Не думаете же вы, что нам давали читать документы политбюро ЦК КПСС?
Вот если бы эти записи не разрешалось бы слушать "частным порядком" - тогда имело бы смысл говорить о запретах. А в Вашем случае, только не обижайтесь, Вы проходили именно по разряду пропагандистов. То есть музыка воспринималась "в комплексе" с антисоветской пропагандой и "голосами" (что, в общем-то, имело место, - как там... "Сева, Сева Новгородцееев, город Лондон, БибиСи". Ну и традиционное российское раболепие, Маяковский:
Этот сорт народа - тих
И бесформен, словно студень, -
Очень многие из них
В наши дни выходят в люди.
...
И ему пошли чины,
На него в быту равненье.
Где-то будто вручены
Чуть ли не - бразды правленья.
Раз уже в руках вожжа,
Всех сведя к подлизным взглядам,
Расслюнявит: "Уважать,
Уважать начальство надо..."
В этом была серьёзная проблема СССР всё время его существования: многие начальники "среднего звена" делали, "что скажут". Неверное решение - и по цепочке вниз - нарастающий клубок проблем. Впрочем, это вообще беда "сильных государств".
А насчет информационного характера - не надо. В случае нарушений все записи конфисковывались. Мы всегда держали оригиналы в надежном месте, и знали, что говорить в таких случаях. Запрещенные песни включали. На свой страх и риск.
Это от местности к местности, явно. Ни помню ни одного случая в своей жизни хоть какого-то вмешательства государства в то, что мне слушать. Получение новых записей - да, представляло определённую проблему.
"Блэк Сабат" имел проблемы в США из-за пропаганды сатанизма, например, это известная история.
А Pink Floyd, под музыку которого рушили Берлинскую стену? А остальные?
Партия опасалась духа свободы, которым было заряжено творчество западных музыкантов. Восстание рабов никак не входило в их планы.
Самое смешное, что "Pink Floyd" был негласно запрещён в СССР не за, как могло показаться, свой альбом "the Wall" и шедевральный "Another brick in the Wall", а за песню "Get your filthy hands of my desert", где были слова "Brezhnev took Afganistan, Begin took Beirut", из "Final Cut"(1983). А их альбом "Animals"? Какое упущение со стороны КГБ, - "проспать" всемирно известную группу, которая озвучила произведения Оруэлла!
А думаете, в России сейчас сильно по-другому? Типа принимаются только мудрые законы и указы... Про "дела о компьютерном пиратстве", например, читали?
Читал. Это только говорит о том, что руководители коммунистической закалки
все еще у руля. Вот маразм и вылезает из их замороченных мозгов.
Знаете о чем я думаю? Пока еще живы те, кто помнит - повторения не будет.
Но кто знает, что будет дальше.
Да не. Это вечнО и непреходяще... К сожалению. И имеет к идеологии опосредованное отношение.
Destroyer
Мастер
6/24/2007, 2:58:22 AM
(CryKitten @ 23.06.2007 - время: 22:39)
Я выше уже писал о излюбленном приёме пропагандистов, - выбрать нужные параметры и подать только их, в своей интерпретации. Что сейчас и наблюдаю.
Уважаемый CryKitten.
Если вы обо мне, то я пишу исключительно только о том. что испытал на собственной шкуре. И о том, как видел жизнь в те годы, а не о том, что мне рассказывали мои родители. А они мне рассказывали многое. Но это их видение жизни, а не мое.
Моя мать рыдала три дня, когда умер Сталин. Отец рассказывал.
Я выше уже писал о излюбленном приёме пропагандистов, - выбрать нужные параметры и подать только их, в своей интерпретации. Что сейчас и наблюдаю.
Уважаемый CryKitten.
Если вы обо мне, то я пишу исключительно только о том. что испытал на собственной шкуре. И о том, как видел жизнь в те годы, а не о том, что мне рассказывали мои родители. А они мне рассказывали многое. Но это их видение жизни, а не мое.
Моя мать рыдала три дня, когда умер Сталин. Отец рассказывал.
SexПарочка
Мастер
6/24/2007, 3:01:20 AM
CryKitten
Сформулируйте теорему, которую пытаетесь доказать...
Социализм это не рай, как его некоторые пытаются предоставить.
но даже беглый просмотр тех таблиц, на которые Вы ссылаетесь, всё время выдаёт передёргивания.
Какие передергивания? У вас есть документ под рукой возьмите и уличите меня в вранье или заканчивайте эти свои голословные обвинения.
Если говорим о среднедушевом доходе, то тогда он у моей семьи был около 200 рублей на человека. Пока была жива бабушка, с её пенсией в 50 рублей, - и того меньше.
Ага, тоесть, если подсчитать то не так уж легко купить машину
Я выше уже писал о излюбленном приёме пропагандистов, - выбрать нужные параметры и подать только их, в своей интерпретации. Что сейчас и наблюдаю.
Это вы про себя?
Сформулируйте теорему, которую пытаетесь доказать...
Социализм это не рай, как его некоторые пытаются предоставить.
но даже беглый просмотр тех таблиц, на которые Вы ссылаетесь, всё время выдаёт передёргивания.
Какие передергивания? У вас есть документ под рукой возьмите и уличите меня в вранье или заканчивайте эти свои голословные обвинения.
Если говорим о среднедушевом доходе, то тогда он у моей семьи был около 200 рублей на человека. Пока была жива бабушка, с её пенсией в 50 рублей, - и того меньше.
Ага, тоесть, если подсчитать то не так уж легко купить машину
Я выше уже писал о излюбленном приёме пропагандистов, - выбрать нужные параметры и подать только их, в своей интерпретации. Что сейчас и наблюдаю.
Это вы про себя?
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 3:17:15 AM
(Destroyer @ 23.06.2007 - время: 23:58) (CryKitten @ 23.06.2007 - время: 22:39)
Я выше уже писал о излюбленном приёме пропагандистов, - выбрать нужные параметры и подать только их, в своей интерпретации. Что сейчас и наблюдаю.
Уважаемый CryKitten.
Если вы обо мне, то я пишу исключительно только о том. что испытал на собственной шкуре. И о том, как видел жизнь в те годы, а не о том, что мне рассказывали мои родители. А они мне рассказывали многое. Но это их видение жизни, а не мое.
Моя мать рыдала три дня, когда умер Сталин. Отец рассказывал.
Нет, конечно! Вам в упрёк можно поставить только излишнюю любовь к обобщениям... Кстати, может быть на "ты" перейдём? Я вообще-то на "Вы" называю в интернете преимущественно несимпатичных мне людей (ещё с ФИДО).
Я выше уже писал о излюбленном приёме пропагандистов, - выбрать нужные параметры и подать только их, в своей интерпретации. Что сейчас и наблюдаю.
Уважаемый CryKitten.
Если вы обо мне, то я пишу исключительно только о том. что испытал на собственной шкуре. И о том, как видел жизнь в те годы, а не о том, что мне рассказывали мои родители. А они мне рассказывали многое. Но это их видение жизни, а не мое.
Моя мать рыдала три дня, когда умер Сталин. Отец рассказывал.
Нет, конечно! Вам в упрёк можно поставить только излишнюю любовь к обобщениям... Кстати, может быть на "ты" перейдём? Я вообще-то на "Вы" называю в интернете преимущественно несимпатичных мне людей (ещё с ФИДО).
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 3:25:52 AM
(SexПарочка @ 24.06.2007 - время: 00:01) CryKitten
Сформулируйте теорему, которую пытаетесь доказать...
Социализм это не рай, как его некоторые пытаются предоставить.
Вот когда найдёте в моих постах место, где я говорил, что социализм - это рай, тогда я и решу (возможно) продолжить дискуссию с Вами.
Ещё раз: поймите, я не хочу общаться с Вами по чисто техническим причинам.
Сформулируйте теорему, которую пытаетесь доказать...
Социализм это не рай, как его некоторые пытаются предоставить.
Вот когда найдёте в моих постах место, где я говорил, что социализм - это рай, тогда я и решу (возможно) продолжить дискуссию с Вами.
Ещё раз: поймите, я не хочу общаться с Вами по чисто техническим причинам.
Destroyer
Мастер
6/24/2007, 3:36:11 AM
(CryKitten @ 23.06.2007 - время: 21:09)
Вот про "Бони М" непонятно. Их альбом "Nightflight to Venus" издавался "Мелодией" огромными тиражами. У меня эта пластинка до сих пор есть, издания 1984-го года, кажется. Так что запрет на подобную музыку - самодеятельность как раз "коммунистов-фанатиков" на местах, которых я и тогда, и сейчас терпеть не могу.
Пропустил и не ответил. Восполняю.
"Бони М" сначала выходила на дисках наравне с АББой.
Попала в черый список за песню " Распутин".
"Места" без указки сверху пукнуть боялись. Они же не самоубийцы, и прекрасно помнили Сталина.
Сразу вот вспомнилось, как всем классом году этак в 1985-м написали письмо на телевидение, чтобы в программе "Утренняя почта" показывали больше отечественной рок-музыки (прежде всего "Машины Времени"). По логике тех, кто любит рассуждать об ужасах жизни в СССР, за нами всеми тут же дожны были прийти люди КГБ :-))).
Таких писем думаю на ТВ приходило миллионы. Так что проще было запретить "Машину времени", чем собирать их поклонников по всей стране.
Да, и лично я вот получал записи "модной западной музыки" посылками от своего двоюродного брата из Клайпеды. У них там новинки было достать проще, так что несколько посылок с кассетами получил (напр., дебютный альбом "Video Kids" - 1985) И снова - никаких "людей в чёрном", - слушали в своё удовольствие. На "Электронике-302", - дёшево, сердито, и можно смело кидать в песок на пляже. :-) А "русский рок" шёл через "распространителей" - были такие, целая сеть, - кто через 3-4-е руки снабжал всю страну записями.
Дома вы могли слушать что угодно, даже анекдоты про Брежнева и Горбачева.
Речь идет о государственной цензуре .
В 1987-м? Видеоплеер? Интересно, где. На тот момент это либо наш монстр "ВМ-12", либо что-то с Запада, из комиссионных или "Берёзки". Причём это и там ещё было в новинку.
Плеер ORION. Купили у ...Стаса Намина. С верхней загрузкой, как у ВМ-12.
Кстати "Электроники" появились года на полтора позже и были страшным дифицитом. Хотя по сути - полное дерьмо.
Порнуху на видео я вот посмотрел в первый раз в том же 1988-м. И никто не шугался соглядатаев и "стукачей".
А зря. Просто повезло.
Мне предлагали быть стукачем. Как вспомню - до сих пор вздрагиваю.
Убедительно так предлагали. И я скрестив пальцы за спиной - "согласился".
Технология была простая и эффективная. Стукач называет адрес и время.
Приезжая по адресу, гебешники выключателем в подъездном щитке выключают электричество в квартире. Кассета остаётся в магнитофоне!
А дальше все просто : протоколы, допросы, вещ.доки.
100% дело. Легче, чем конфету у ребенка отобрать.
Вы собирались открыть видеосалон. То есть - воздействовать на массы, заниматься пропагандой.
Я хотел заработать деньги , тем законным способом, который разрешило государство, и о которых вы так же вспоминали. Шабашки были таким же полузаконным делом.
А то что сейчас полно дерьмовой музыки и фильмов - это и есть личный выбор.
Не нравится - переключи ТВ канал или радиостанцию. Это проще, чем "глушилка" для шансона.
Против "ты" не возражаю.
Вот про "Бони М" непонятно. Их альбом "Nightflight to Venus" издавался "Мелодией" огромными тиражами. У меня эта пластинка до сих пор есть, издания 1984-го года, кажется. Так что запрет на подобную музыку - самодеятельность как раз "коммунистов-фанатиков" на местах, которых я и тогда, и сейчас терпеть не могу.
Пропустил и не ответил. Восполняю.
"Бони М" сначала выходила на дисках наравне с АББой.
Попала в черый список за песню " Распутин".
"Места" без указки сверху пукнуть боялись. Они же не самоубийцы, и прекрасно помнили Сталина.
Сразу вот вспомнилось, как всем классом году этак в 1985-м написали письмо на телевидение, чтобы в программе "Утренняя почта" показывали больше отечественной рок-музыки (прежде всего "Машины Времени"). По логике тех, кто любит рассуждать об ужасах жизни в СССР, за нами всеми тут же дожны были прийти люди КГБ :-))).
Таких писем думаю на ТВ приходило миллионы. Так что проще было запретить "Машину времени", чем собирать их поклонников по всей стране.
Да, и лично я вот получал записи "модной западной музыки" посылками от своего двоюродного брата из Клайпеды. У них там новинки было достать проще, так что несколько посылок с кассетами получил (напр., дебютный альбом "Video Kids" - 1985) И снова - никаких "людей в чёрном", - слушали в своё удовольствие. На "Электронике-302", - дёшево, сердито, и можно смело кидать в песок на пляже. :-) А "русский рок" шёл через "распространителей" - были такие, целая сеть, - кто через 3-4-е руки снабжал всю страну записями.
Дома вы могли слушать что угодно, даже анекдоты про Брежнева и Горбачева.
Речь идет о государственной цензуре .
В 1987-м? Видеоплеер? Интересно, где. На тот момент это либо наш монстр "ВМ-12", либо что-то с Запада, из комиссионных или "Берёзки". Причём это и там ещё было в новинку.
Плеер ORION. Купили у ...Стаса Намина. С верхней загрузкой, как у ВМ-12.
Кстати "Электроники" появились года на полтора позже и были страшным дифицитом. Хотя по сути - полное дерьмо.
Порнуху на видео я вот посмотрел в первый раз в том же 1988-м. И никто не шугался соглядатаев и "стукачей".
А зря. Просто повезло.
Мне предлагали быть стукачем. Как вспомню - до сих пор вздрагиваю.
Убедительно так предлагали. И я скрестив пальцы за спиной - "согласился".
Технология была простая и эффективная. Стукач называет адрес и время.
Приезжая по адресу, гебешники выключателем в подъездном щитке выключают электричество в квартире. Кассета остаётся в магнитофоне!
А дальше все просто : протоколы, допросы, вещ.доки.
100% дело. Легче, чем конфету у ребенка отобрать.
Вы собирались открыть видеосалон. То есть - воздействовать на массы, заниматься пропагандой.
Я хотел заработать деньги , тем законным способом, который разрешило государство, и о которых вы так же вспоминали. Шабашки были таким же полузаконным делом.
А то что сейчас полно дерьмовой музыки и фильмов - это и есть личный выбор.
Не нравится - переключи ТВ канал или радиостанцию. Это проще, чем "глушилка" для шансона.
Против "ты" не возражаю.
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 4:10:35 AM
(Destroyer @ 24.06.2007 - время: 00:36) (CryKitten @ 23.06.2007 - время: 21:09)
Вот про "Бони М" непонятно. Их альбом "Nightflight to Venus" издавался "Мелодией" огромными тиражами. У меня эта пластинка до сих пор есть, издания 1984-го года, кажется. Так что запрет на подобную музыку - самодеятельность как раз "коммунистов-фанатиков" на местах, которых я и тогда, и сейчас терпеть не могу.
Пропустил и не ответил. Восполняю.
"Бони М" сначала выходила на дисках наравне с АББой.
Попала в черый список за песню " Распутин".
"Места" без указки сверху пукнуть боялись. Они же не самоубийцы, и прекрасно помнили Сталина.
Точно! "Распутина" на этой пластинке нет, и поэтому заглавная песня странно обрывается.
Насчёт "мест" - сложно сказать. Я в ту пору "политикой" вообще голову не забивал, возможно поэтому негативного опыта общения с властями нет. Ты мне напоминаешь одного моего хорошего друга, который тоже ненавидит Советскую власть, и мотивы схожие - его "зацепило". А меня вот - нет. И так как в начале "перестройки" люди всё-таки хотели, чтобы страна была лучше, а не сломать всё нафиг, думаю, что именно мой случай типичен.
...
Да, и лично я вот получал записи "модной западной музыки" посылками от своего двоюродного брата из Клайпеды. У них там новинки было достать проще, так что несколько посылок с кассетами получил (напр., дебютный альбом "Video Kids" - 1985) И снова - никаких "людей в чёрном", - слушали в своё удовольствие. На "Электронике-302", - дёшево, сердито, и можно смело кидать в песок на пляже. :-) А "русский рок" шёл через "распространителей" - были такие, целая сеть, - кто через 3-4-е руки снабжал всю страну записями.
Дома вы могли слушать что угодно, даже анекдоты про Брежнева и Горбачева.
Речь идет о государственной цензуре.
Цензуре - для "производителей". И это, по-моему, нормально. Жаль, что сейчас её практически нет.
В 1987-м? Видеоплеер? Интересно, где. На тот момент это либо наш монстр "ВМ-12", либо что-то с Запада, из комиссионных или "Берёзки". Причём это и там ещё было в новинку.
Плеер ORION. Купили у ...Стаса Намина. С верхней загрузкой, как у ВМ-12.
Кстати "Электроники" появились года на полтора позже и были страшным дифицитом. Хотя по сути - полное дерьмо.
Если с верхней - клон всё того же "Panasonic" 1977 года, - насколько помню, первая в мире массовая модель видеомагнитофона.
Порнуху на видео я вот посмотрел в первый раз в том же 1988-м. И никто не шугался соглядатаев и "стукачей".
А зря. Просто повезло.
Мне предлагали быть стукачем. Как вспомню - до сих пор вздрагиваю.
Убедительно так предлагали. И я скрестив пальцы за спиной - "согласился".
Технология была простая и эффективная. Стукач называет адрес и время.
Приезжая по адресу, Гебешники выключателем в подъездном щитке выключают электричество в квартире. Кассета остаётся в магнитофоне!
А дальше все просто : протоколы, допросы, вещ.доки. 100% дело. Легче, чем конфету у ребенка отобрать.
Надо же... Вот о таком впервые слышу. Я же ж говорю: мои институтские годы, на которые пришлись первые видеомагнитофоны и фильмы - это 1987-1992. И ничего такого не было в моей жизни. Вообще, напоминает какую-то местечковую кампанию "по выполнению плана задержаний".
Вы собирались открыть видеосалон. То есть - воздействовать на массы, заниматься пропагандой.
Я хотел заработать деньги , тем законным способом, который разрешило государство, и о которых вы так же вспоминали. Шабашки были таким же полузаконным делом.
Одно другому не мешает. Особенно при той заидеологизированности общества, что тогда имела место быть.
А то что сейчас полно дерьмовой музыки и фильмов - это и есть личный выбор.
Не нравится - переключи канал или радиостанцию. Это проще, чем "глушилка" для шансона.
Ну это уже разговор другой темы. :-) Я полулюбительски, но интересуюсь социальной психологией, и заявляю, что в настоящий момент "свобода выбора" "среднего человека" - миф. Если говорить о музыке, то характернейший пример - группа "Звери", которая была сделана суперпопулярной искусственным путём. Технологии не стоят на месте. А наука о воздействии на массы людей, не афишируя себя, сейчас интенсивно развивается.
Вот про "Бони М" непонятно. Их альбом "Nightflight to Venus" издавался "Мелодией" огромными тиражами. У меня эта пластинка до сих пор есть, издания 1984-го года, кажется. Так что запрет на подобную музыку - самодеятельность как раз "коммунистов-фанатиков" на местах, которых я и тогда, и сейчас терпеть не могу.
Пропустил и не ответил. Восполняю.
"Бони М" сначала выходила на дисках наравне с АББой.
Попала в черый список за песню " Распутин".
"Места" без указки сверху пукнуть боялись. Они же не самоубийцы, и прекрасно помнили Сталина.
Точно! "Распутина" на этой пластинке нет, и поэтому заглавная песня странно обрывается.
Насчёт "мест" - сложно сказать. Я в ту пору "политикой" вообще голову не забивал, возможно поэтому негативного опыта общения с властями нет. Ты мне напоминаешь одного моего хорошего друга, который тоже ненавидит Советскую власть, и мотивы схожие - его "зацепило". А меня вот - нет. И так как в начале "перестройки" люди всё-таки хотели, чтобы страна была лучше, а не сломать всё нафиг, думаю, что именно мой случай типичен.
...
Да, и лично я вот получал записи "модной западной музыки" посылками от своего двоюродного брата из Клайпеды. У них там новинки было достать проще, так что несколько посылок с кассетами получил (напр., дебютный альбом "Video Kids" - 1985) И снова - никаких "людей в чёрном", - слушали в своё удовольствие. На "Электронике-302", - дёшево, сердито, и можно смело кидать в песок на пляже. :-) А "русский рок" шёл через "распространителей" - были такие, целая сеть, - кто через 3-4-е руки снабжал всю страну записями.
Дома вы могли слушать что угодно, даже анекдоты про Брежнева и Горбачева.
Речь идет о государственной цензуре.
Цензуре - для "производителей". И это, по-моему, нормально. Жаль, что сейчас её практически нет.
В 1987-м? Видеоплеер? Интересно, где. На тот момент это либо наш монстр "ВМ-12", либо что-то с Запада, из комиссионных или "Берёзки". Причём это и там ещё было в новинку.
Плеер ORION. Купили у ...Стаса Намина. С верхней загрузкой, как у ВМ-12.
Кстати "Электроники" появились года на полтора позже и были страшным дифицитом. Хотя по сути - полное дерьмо.
Если с верхней - клон всё того же "Panasonic" 1977 года, - насколько помню, первая в мире массовая модель видеомагнитофона.
Порнуху на видео я вот посмотрел в первый раз в том же 1988-м. И никто не шугался соглядатаев и "стукачей".
А зря. Просто повезло.
Мне предлагали быть стукачем. Как вспомню - до сих пор вздрагиваю.
Убедительно так предлагали. И я скрестив пальцы за спиной - "согласился".
Технология была простая и эффективная. Стукач называет адрес и время.
Приезжая по адресу, Гебешники выключателем в подъездном щитке выключают электричество в квартире. Кассета остаётся в магнитофоне!
А дальше все просто : протоколы, допросы, вещ.доки. 100% дело. Легче, чем конфету у ребенка отобрать.
Надо же... Вот о таком впервые слышу. Я же ж говорю: мои институтские годы, на которые пришлись первые видеомагнитофоны и фильмы - это 1987-1992. И ничего такого не было в моей жизни. Вообще, напоминает какую-то местечковую кампанию "по выполнению плана задержаний".
Вы собирались открыть видеосалон. То есть - воздействовать на массы, заниматься пропагандой.
Я хотел заработать деньги , тем законным способом, который разрешило государство, и о которых вы так же вспоминали. Шабашки были таким же полузаконным делом.
Одно другому не мешает. Особенно при той заидеологизированности общества, что тогда имела место быть.
А то что сейчас полно дерьмовой музыки и фильмов - это и есть личный выбор.
Не нравится - переключи канал или радиостанцию. Это проще, чем "глушилка" для шансона.
Ну это уже разговор другой темы. :-) Я полулюбительски, но интересуюсь социальной психологией, и заявляю, что в настоящий момент "свобода выбора" "среднего человека" - миф. Если говорить о музыке, то характернейший пример - группа "Звери", которая была сделана суперпопулярной искусственным путём. Технологии не стоят на месте. А наука о воздействии на массы людей, не афишируя себя, сейчас интенсивно развивается.
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 4:35:54 AM
(Destroyer @ 23.06.2007 - время: 21:03) А у нас было именно так, как я написал.
Если вы в это не верите, какой вообще смысл писать о своих воспоминаниях?
Верю, верю. Потому, как не впервые сталкиваюсь с такими сообщениями.
Но охота на ведьм - это продукт вывиха сознания конкретных людей (инструкторов по пропаганде и работе с молодёжью) а вовсе не примета эпохи.
Мы ведь не считаем случай людоедства в Германии - приметой капиталистического строя.
Если вы в это не верите, какой вообще смысл писать о своих воспоминаниях?
Верю, верю. Потому, как не впервые сталкиваюсь с такими сообщениями.
Но охота на ведьм - это продукт вывиха сознания конкретных людей (инструкторов по пропаганде и работе с молодёжью) а вовсе не примета эпохи.
Мы ведь не считаем случай людоедства в Германии - приметой капиталистического строя.
Destroyer
Мастер
6/24/2007, 5:14:06 AM
(CryKitten @ 24.06.2007 - время: 00:10)И так как в начале "перестройки" люди всё-таки хотели, чтобы страна была лучше, а не сломать всё нафиг, думаю, что именно мой случай типичен.
Первые потуги Горбачева перестроить социализм вызвали , как обычно ,бурную деятельность партийцев на местах и легкое недоумение населения.
А когда он начал антиалкогольную кампанию, его , вместе с его перестройкой , просто возненавидели. Комсомольцы стали внедрять новые обычаи.
Ты о "сухой" свадьбе слышал? Это когда алкоголя нет, все пьют лимонад и вместо горько кричат сладко.
Опять не веришь? Эти свадьбы даже по телеку показывали, как пример инициативы советской молодежи в борьбе с пьянством.
Я как раз служил в армии в это время. Играл в оркестре и армейском ансамбле.
Мы часто играли на всяких банкетах для высших чинов. А потом выпивку запретили!
В своем кругу они конечно пили, не обращая на нас никакого внимания . Но как они его ненавидели! Все пьяные разговоры генералов и полковников были только об этом. Но только по глубокой пьяни! Трезвыми они исправно проводили в массы линию партии.
Так что Горбачев вынул как раз самую нижнюю банку. И остановить без большой крови этот процесс было уже нельзя.
Цензуре - для "производителей". И это, по-моему, нормально. Жаль, что сейчас её практически нет.
Тебе тоже хочется сделать мир лучше. Если ты хороший, порядочный и добрый человек, и в твоих руках цензура и власть, наверное для большинства станет лучше. А если ты другой, злой, завистливый и жестокий?
Если с верхней - клон всё того же "Panasonic" 1977 года, - насколько помню, первая в мире массовая модель видеомагнитофона.
Panasonic - мечта.....
5000 руб нам бы в жизнь было не собрать. Появилась у нас "семерка" только в 90-м году.
Надо же... Вот о таком впервые слышу. Я же ж говорю: мои институтские годы, на которые пришлись первые видеомагнитофоны и фильмы - это 1987-1992. И ничего такого не было в моей жизни. Вообще, напоминает какую-то местечковую кампанию "по выполнению плана задержаний".
Не только в Москве и на Урале люди хотели смотреть видео. Если ты знаешь, одного видика и телевизора было для этого недостаточно. Нежен был еще
декодер - самодельное устройство, позволяющее на наших телевизорах системы SECAM смотреть европейский PAL.
Был смешной прикол:
- А чё цвета нет?
- Да ты посмотри! У тебя SECAM отPAL.
Так вот. Я делал эти устройства. Сначала для хороших друзей по себестоимости. Благо был хорошим инженером-электронщиком и имел доступ к импортным деталям. Потом один ушлый знакомый предложил с ним вместе создать Трест по производству и продаже декодеров (как мне это было сначала неудобно и страшно). Так вот. Я объездил весь Урал и всю Сибирь. Поверь, везде было то же. Мы общались с такими же "авантюристами", какими были сами. И многие сидели на "крючке".
Если говорить о музыке, то характернейший пример - группа "Звери", которая была сделана суперпопулярной искусственным путём.
А я Арию слушаю. Замечательные ребята и на сцене и в жизни.
Моя жена с тобой одногодка. И знаешь, она думает о социализме точно так же, как ты.
И я только сейчас понял, в чем тут дело. Это ваши родители прикрыли грудью ваше детство и юность от "радостей" социализма. А когда вы стали делать по жизни первые самостоятельные шаги - социализма уже не было, и на вас всей своей мощью обрушились неизбежные беды переходного периода. В настоящем - мрак, все хорошее осталось в прошлом. Видимо поэтому мы не понимаем друг друга. Думаю, что не ошибся.
Первые потуги Горбачева перестроить социализм вызвали , как обычно ,бурную деятельность партийцев на местах и легкое недоумение населения.
А когда он начал антиалкогольную кампанию, его , вместе с его перестройкой , просто возненавидели. Комсомольцы стали внедрять новые обычаи.
Ты о "сухой" свадьбе слышал? Это когда алкоголя нет, все пьют лимонад и вместо горько кричат сладко.
Опять не веришь? Эти свадьбы даже по телеку показывали, как пример инициативы советской молодежи в борьбе с пьянством.
Я как раз служил в армии в это время. Играл в оркестре и армейском ансамбле.
Мы часто играли на всяких банкетах для высших чинов. А потом выпивку запретили!
В своем кругу они конечно пили, не обращая на нас никакого внимания . Но как они его ненавидели! Все пьяные разговоры генералов и полковников были только об этом. Но только по глубокой пьяни! Трезвыми они исправно проводили в массы линию партии.
Так что Горбачев вынул как раз самую нижнюю банку. И остановить без большой крови этот процесс было уже нельзя.
Цензуре - для "производителей". И это, по-моему, нормально. Жаль, что сейчас её практически нет.
Тебе тоже хочется сделать мир лучше. Если ты хороший, порядочный и добрый человек, и в твоих руках цензура и власть, наверное для большинства станет лучше. А если ты другой, злой, завистливый и жестокий?
Если с верхней - клон всё того же "Panasonic" 1977 года, - насколько помню, первая в мире массовая модель видеомагнитофона.
Panasonic - мечта.....
5000 руб нам бы в жизнь было не собрать. Появилась у нас "семерка" только в 90-м году.
Надо же... Вот о таком впервые слышу. Я же ж говорю: мои институтские годы, на которые пришлись первые видеомагнитофоны и фильмы - это 1987-1992. И ничего такого не было в моей жизни. Вообще, напоминает какую-то местечковую кампанию "по выполнению плана задержаний".
Не только в Москве и на Урале люди хотели смотреть видео. Если ты знаешь, одного видика и телевизора было для этого недостаточно. Нежен был еще
декодер - самодельное устройство, позволяющее на наших телевизорах системы SECAM смотреть европейский PAL.
Был смешной прикол:
- А чё цвета нет?
- Да ты посмотри! У тебя SECAM отPAL.
Так вот. Я делал эти устройства. Сначала для хороших друзей по себестоимости. Благо был хорошим инженером-электронщиком и имел доступ к импортным деталям. Потом один ушлый знакомый предложил с ним вместе создать Трест по производству и продаже декодеров (как мне это было сначала неудобно и страшно). Так вот. Я объездил весь Урал и всю Сибирь. Поверь, везде было то же. Мы общались с такими же "авантюристами", какими были сами. И многие сидели на "крючке".
Если говорить о музыке, то характернейший пример - группа "Звери", которая была сделана суперпопулярной искусственным путём.
А я Арию слушаю. Замечательные ребята и на сцене и в жизни.
Моя жена с тобой одногодка. И знаешь, она думает о социализме точно так же, как ты.
И я только сейчас понял, в чем тут дело. Это ваши родители прикрыли грудью ваше детство и юность от "радостей" социализма. А когда вы стали делать по жизни первые самостоятельные шаги - социализма уже не было, и на вас всей своей мощью обрушились неизбежные беды переходного периода. В настоящем - мрак, все хорошее осталось в прошлом. Видимо поэтому мы не понимаем друг друга. Думаю, что не ошибся.
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 5:56:18 AM
Мне тут подумалось...
Почти у каждого обременённого властью политика - есть совершенно идиотская идея, которая мягко говоря ставит под вопрос адекватность носителя этой идеи.
У Гитлера - истребление Евреев (если бы не это - его поддержала бы Америка и Запад "в борьбе с коммунизмом")
У Ленина - борьба с церковью. (нахрена спрашивается?)
У Горбачёва - сухой закон, вырубка виноградников. (Всё равно, что в борьбе со смертностью на дорогах - накрыть ядерным ударом тольятинский завод)
У Андропова - совершенно идиотская идея, что отлавливая зрителей в кинотеатрах - можно поднять экономику страны.
У вицепремьера Медведева - искренняя вера в систему грантов в образовании ( в насквозь коррумпированной стране).
Почти у каждого обременённого властью политика - есть совершенно идиотская идея, которая мягко говоря ставит под вопрос адекватность носителя этой идеи.
У Гитлера - истребление Евреев (если бы не это - его поддержала бы Америка и Запад "в борьбе с коммунизмом")
У Ленина - борьба с церковью. (нахрена спрашивается?)
У Горбачёва - сухой закон, вырубка виноградников. (Всё равно, что в борьбе со смертностью на дорогах - накрыть ядерным ударом тольятинский завод)
У Андропова - совершенно идиотская идея, что отлавливая зрителей в кинотеатрах - можно поднять экономику страны.
У вицепремьера Медведева - искренняя вера в систему грантов в образовании ( в насквозь коррумпированной стране).
DELETED
Акула пера
6/24/2007, 5:25:54 PM
(Destroyer @ 24.06.2007 - время: 02:14) (CryKitten @ 24.06.2007 - время: 00:10)И так как в начале "перестройки" люди всё-таки хотели, чтобы страна была лучше, а не сломать всё нафиг, думаю, что именно мой случай типичен.
Первые потуги Горбачева перестроить социализм вызвали , как обычно ,бурную деятельность партийцев на местах и легкое недоумение населения.
Если "зрить в корень", то с повальным пьянством в начале 80-х надо было что-то делать. Насколько я в курсе, кампания имела своим началом научно-художественную книгу Фёдора Углова, напечатанную миллионным тиражом в "Роман-газете". Задумка-то была хорошей. А вот реализация - из рук вон. Я уже писал как-то, что если бы СССР продержался ещё лет 10, прилагая усилия к развитию науки "социальная психологии", компьютеров, масс-медиа, то возможно не развалился бы. Правильные пиар-кампании - могучая сила. В плане изменения/сохранения мировоззрения граждан СССР страна вчистую проиграла...
...
Цензуре - для "производителей". И это, по-моему, нормально. Жаль, что сейчас её практически нет.
Тебе тоже хочется сделать мир лучше. Если ты хороший, порядочный и добрый человек, и в твоих руках цензура и власть, наверное для большинства станет лучше. А если ты другой, злой, завистливый и жестокий?
Да кто же спорит. Системы с излишне централизованным управлением неустойчивы. Но с другой стороны, недостаточно централизованные могут быть и хуже, так как государство становится неуправляемым, а "правила игры" чрезмерно сложными.
Если говорить о музыке, то характернейший пример - группа "Звери", которая была сделана суперпопулярной искусственным путём.
А я Арию слушаю. Замечательные ребята и на сцене и в жизни.
Моя жена с тобой одногодка. И знаешь, она думает о социализме точно так же, как ты.
"Ария" - штука хорошая. :-) Правда, по мне, ранние песни, по "Игру с огнём" включительно. Но группа-то как раз была тогда "тяжёлой" разновидностью ВИА, песни не просто политкорректны, но некоторые вообще в "духе решений партии". Да хотя бы "Убийца-дракон" из альбома "Герой асфальта".
Я всё-таки немного не про это. По роду работы я часто читаю журнал "секрет фирмы" - это по рекламе/пиару. Они любят давать статьи о "кухне" того или иного брэнда или фирмы.
И вот читаешь - и мысль в голове: "да такую бы пиар-кампанию - тому же "сухому закону"! Куда ни кинь... Как пиво "Тинькофф" сделали? Рост продаж очень хорошо соответствовал запланированному в кампании. А ты говоришь - "свобода выбора"...
И я только сейчас понял, в чем тут дело. Это ваши родители прикрыли грудью ваше детство и юность от "радостей" социализма. А когда вы стали делать по жизни первые самостоятельные шаги - социализма уже не было, и на вас всей своей мощью обрушились неизбежные беды переходного периода. В настоящем - мрак, все хорошее осталось в прошлом. Видимо поэтому мы не понимаем друг друга. Думаю, что не ошибся.
Ну почему, я тебя хорошо понимаю. :-) Я же ж говорю - это распространённый взгляд на наше прошлое. :-) Насчёт того, что "всё хорошее осталось в прошлом" - не так. :-) Достаточно сказать, что у меня есть любимая работа, которая позволяет неплохо жить в России. Многие ли люди в России могут сейчас сказать, что работа им доставляет удовольствие? :-)
Первые потуги Горбачева перестроить социализм вызвали , как обычно ,бурную деятельность партийцев на местах и легкое недоумение населения.
Если "зрить в корень", то с повальным пьянством в начале 80-х надо было что-то делать. Насколько я в курсе, кампания имела своим началом научно-художественную книгу Фёдора Углова, напечатанную миллионным тиражом в "Роман-газете". Задумка-то была хорошей. А вот реализация - из рук вон. Я уже писал как-то, что если бы СССР продержался ещё лет 10, прилагая усилия к развитию науки "социальная психологии", компьютеров, масс-медиа, то возможно не развалился бы. Правильные пиар-кампании - могучая сила. В плане изменения/сохранения мировоззрения граждан СССР страна вчистую проиграла...
...
Цензуре - для "производителей". И это, по-моему, нормально. Жаль, что сейчас её практически нет.
Тебе тоже хочется сделать мир лучше. Если ты хороший, порядочный и добрый человек, и в твоих руках цензура и власть, наверное для большинства станет лучше. А если ты другой, злой, завистливый и жестокий?
Да кто же спорит. Системы с излишне централизованным управлением неустойчивы. Но с другой стороны, недостаточно централизованные могут быть и хуже, так как государство становится неуправляемым, а "правила игры" чрезмерно сложными.
Если говорить о музыке, то характернейший пример - группа "Звери", которая была сделана суперпопулярной искусственным путём.
А я Арию слушаю. Замечательные ребята и на сцене и в жизни.
Моя жена с тобой одногодка. И знаешь, она думает о социализме точно так же, как ты.
"Ария" - штука хорошая. :-) Правда, по мне, ранние песни, по "Игру с огнём" включительно. Но группа-то как раз была тогда "тяжёлой" разновидностью ВИА, песни не просто политкорректны, но некоторые вообще в "духе решений партии". Да хотя бы "Убийца-дракон" из альбома "Герой асфальта".
Я всё-таки немного не про это. По роду работы я часто читаю журнал "секрет фирмы" - это по рекламе/пиару. Они любят давать статьи о "кухне" того или иного брэнда или фирмы.
И вот читаешь - и мысль в голове: "да такую бы пиар-кампанию - тому же "сухому закону"! Куда ни кинь... Как пиво "Тинькофф" сделали? Рост продаж очень хорошо соответствовал запланированному в кампании. А ты говоришь - "свобода выбора"...
И я только сейчас понял, в чем тут дело. Это ваши родители прикрыли грудью ваше детство и юность от "радостей" социализма. А когда вы стали делать по жизни первые самостоятельные шаги - социализма уже не было, и на вас всей своей мощью обрушились неизбежные беды переходного периода. В настоящем - мрак, все хорошее осталось в прошлом. Видимо поэтому мы не понимаем друг друга. Думаю, что не ошибся.
Ну почему, я тебя хорошо понимаю. :-) Я же ж говорю - это распространённый взгляд на наше прошлое. :-) Насчёт того, что "всё хорошее осталось в прошлом" - не так. :-) Достаточно сказать, что у меня есть любимая работа, которая позволяет неплохо жить в России. Многие ли люди в России могут сейчас сказать, что работа им доставляет удовольствие? :-)
Destroyer
Мастер
6/24/2007, 6:39:17 PM
(Варан Тугу @ 24.06.2007 - время: 01:56)Мне тут подумалось...
Почти у каждого обременённого властью политика - есть совершенно идиотская идея, которая мягко говоря ставит под вопрос адекватность носителя этой идеи.
У Гитлера - истребление Евреев (если бы не это - его поддержала бы Америка и Запад "в борьбе с коммунизмом")
У Ленина - борьба с церковью. (нахрена спрашивается?)
У Горбачёва - сухой закон, вырубка виноградников. (Всё равно, что в борьбе со смертностью на дорогах - накрыть ядерным ударом тольятинский завод)
У Андропова - совершенно идиотская идея, что отлавливая зрителей в кинотеатрах - можно поднять экономику страны.
У вицепремьера Медведева - искренняя вера в систему грантов в образовании ( в насквозь коррумпированной стране).
Разве из этого не следует вывод, что власть в стране должна находиться в руках конкретного человека четко ограниченное время. Если в его голове родятся тщеславные, амбициозные , а главное безумно дорогие идеи сделать в одночасье всех счастливыми, он просто не успеет этого сделать.
Поэтому преемственость власти - есть зло для страны и для ее народа.
Но вернемся к социализму. Еще один миф социализма "Счастливое детство".
Детство всегда окрашено в розовые тона. Ребенок свято верит врослым и тому, чему они стараются его научить. Октябрята, пионеры, потом комсомольцы....
Забота Партии о детях была напрвлена на воспитание послушного строителя коммунизма, готового ради идеи счастья всех трудящихся не жалеть ни сил, ни здоровья, способного стойко выносить все лишения и не поддаваться на соблазны враждебного капиталистического мира.
- Пионеры! За дело победы КПСС - будьте готовы!
- Всегда готовы!- исправно отвечали пионеры.
Детей учили быть как все, быть массой, быть советским народом. С оступившимися проводили воспитательную работу. На пионерских и комсомольских собраниях, линейках. Выводили перед строем и заставляли прилюдно рассказывать о своих "проступках". Сам стоял перед строем. Это было в 4 классе. Мы с другом написали на стене школы КПСС. Только буквы СС написали в форме двух молний. Никакой политики, просто фильмов о войне насмотрелись.
И нас поймали. Сначала крики и разговоры у директора, затем вызвали родителей, а потом вывели перед строем всей школы.
Это жутко, ощущать на себе сотни осуждающих, серьезных взглядов. После таких мероприятий с тобой долгое время никто не общался. И ты надолго запоминал, что такое не быть "как все". Кстати из-за этого случая меня до 10 класса не принимали в комсомол.
Но иногда блики другой жизни все-таки прорывались в это царство стандартов.
Иногда чьим-то родителям выпадал счастливый билет - поездка за границу.
Обычно это была Болгария. Была даже такая поговорка:
"Курица - не птица, Болгария- не заграница."
И что же привозили оттуда своим детям? Правильно - жевательную резинку.
И вот с гордым и важным видом такой счастливчик медленно доставал из кармана яркую сверкающую упаковку, медленно разворачивал, клал жевачку в рот, а фантик кидал вверх с криком;
- На драку-собаку!
И действительно начиналась драка за фантик. А он смеялся от всей души, потому что дома его ждали другие фантики.
А потом начиналось главное: он вынимал резинку изо рта.
- Я первый!
- Ты вчера был первым, теперь моя очередь!
- Дайте мне....- звенели детские голоса.
И резинка шла по кругу, изо рта в рот. Пока не теряла всех своих вкусовых свойств.
Дети еще не умели, как взрослые, подавлять свои простые и естественные желания.
И любой из нас за целую жевательную резинку готов был отдать все, что угодно.
-Мама, а при коммунизме все будет бесплатно?
- Да.
- И можно будет брать всего сколько хочешь?
- Люди будут брать только то, что им действительно нужно.
- И жевачка тоже будет?
- Будет, будет.
- Мама, а когда коммунизм построят?
- Спи сынок, не скоро еще.
И я засыл. И снился мне построенный Коммунизм. С прилавками, заваленными жевательной резинкой. Только почему-то в этих снах я ее не брал.
Я просто шел и смотрел на нее. А сердце пело в груди от непонятного счастья.
Вы знаете, сколько времени и каких усилий мне стоило выдавить из себя рабскую привычку подавлять свои желания?
Меня и сейчас до конца еще не отпустило.
Но теперь я знаю, что мое счастье не в далеком и сказочном коммунизме, а в каждом дне, в каждом часе и каждой минуте, которые я живу на этом свете.
Почти у каждого обременённого властью политика - есть совершенно идиотская идея, которая мягко говоря ставит под вопрос адекватность носителя этой идеи.
У Гитлера - истребление Евреев (если бы не это - его поддержала бы Америка и Запад "в борьбе с коммунизмом")
У Ленина - борьба с церковью. (нахрена спрашивается?)
У Горбачёва - сухой закон, вырубка виноградников. (Всё равно, что в борьбе со смертностью на дорогах - накрыть ядерным ударом тольятинский завод)
У Андропова - совершенно идиотская идея, что отлавливая зрителей в кинотеатрах - можно поднять экономику страны.
У вицепремьера Медведева - искренняя вера в систему грантов в образовании ( в насквозь коррумпированной стране).
Разве из этого не следует вывод, что власть в стране должна находиться в руках конкретного человека четко ограниченное время. Если в его голове родятся тщеславные, амбициозные , а главное безумно дорогие идеи сделать в одночасье всех счастливыми, он просто не успеет этого сделать.
Поэтому преемственость власти - есть зло для страны и для ее народа.
Но вернемся к социализму. Еще один миф социализма "Счастливое детство".
Детство всегда окрашено в розовые тона. Ребенок свято верит врослым и тому, чему они стараются его научить. Октябрята, пионеры, потом комсомольцы....
Забота Партии о детях была напрвлена на воспитание послушного строителя коммунизма, готового ради идеи счастья всех трудящихся не жалеть ни сил, ни здоровья, способного стойко выносить все лишения и не поддаваться на соблазны враждебного капиталистического мира.
- Пионеры! За дело победы КПСС - будьте готовы!
- Всегда готовы!- исправно отвечали пионеры.
Детей учили быть как все, быть массой, быть советским народом. С оступившимися проводили воспитательную работу. На пионерских и комсомольских собраниях, линейках. Выводили перед строем и заставляли прилюдно рассказывать о своих "проступках". Сам стоял перед строем. Это было в 4 классе. Мы с другом написали на стене школы КПСС. Только буквы СС написали в форме двух молний. Никакой политики, просто фильмов о войне насмотрелись.
И нас поймали. Сначала крики и разговоры у директора, затем вызвали родителей, а потом вывели перед строем всей школы.
Это жутко, ощущать на себе сотни осуждающих, серьезных взглядов. После таких мероприятий с тобой долгое время никто не общался. И ты надолго запоминал, что такое не быть "как все". Кстати из-за этого случая меня до 10 класса не принимали в комсомол.
Но иногда блики другой жизни все-таки прорывались в это царство стандартов.
Иногда чьим-то родителям выпадал счастливый билет - поездка за границу.
Обычно это была Болгария. Была даже такая поговорка:
"Курица - не птица, Болгария- не заграница."
И что же привозили оттуда своим детям? Правильно - жевательную резинку.
И вот с гордым и важным видом такой счастливчик медленно доставал из кармана яркую сверкающую упаковку, медленно разворачивал, клал жевачку в рот, а фантик кидал вверх с криком;
- На драку-собаку!
И действительно начиналась драка за фантик. А он смеялся от всей души, потому что дома его ждали другие фантики.
А потом начиналось главное: он вынимал резинку изо рта.
- Я первый!
- Ты вчера был первым, теперь моя очередь!
- Дайте мне....- звенели детские голоса.
И резинка шла по кругу, изо рта в рот. Пока не теряла всех своих вкусовых свойств.
Дети еще не умели, как взрослые, подавлять свои простые и естественные желания.
И любой из нас за целую жевательную резинку готов был отдать все, что угодно.
-Мама, а при коммунизме все будет бесплатно?
- Да.
- И можно будет брать всего сколько хочешь?
- Люди будут брать только то, что им действительно нужно.
- И жевачка тоже будет?
- Будет, будет.
- Мама, а когда коммунизм построят?
- Спи сынок, не скоро еще.
И я засыл. И снился мне построенный Коммунизм. С прилавками, заваленными жевательной резинкой. Только почему-то в этих снах я ее не брал.
Я просто шел и смотрел на нее. А сердце пело в груди от непонятного счастья.
Вы знаете, сколько времени и каких усилий мне стоило выдавить из себя рабскую привычку подавлять свои желания?
Меня и сейчас до конца еще не отпустило.
Но теперь я знаю, что мое счастье не в далеком и сказочном коммунизме, а в каждом дне, в каждом часе и каждой минуте, которые я живу на этом свете.
Destroyer
Мастер
6/24/2007, 6:56:29 PM
(CryKitten @ 24.06.2007 - время: 13:25)И вот читаешь - и мысль в голове: "да такую бы пиар-кампанию - тому же "сухому закону"! Куда ни кинь... Как пиво "Тинькофф" сделали? Рост продаж очень хорошо соответствовал запланированному в кампании. А ты говоришь - "свобода выбора"...
В СССР была одна PR-компания - тотальная пропаганда коммунизма.
Даже рекламы не было. Никакой.
А что рекламировать? Стандартный потребительский набор строителя коммунизма? Так его и так все наизусть знали. Зато реклама партийная была абсолютно везде:
По радио, ТВ, в газетах и журналах, на плакатах и стендах, в памятниках, в детских садах и школах, на работе и даже в санаториях и пинерлагерях.
Тебе, как специалисту по PR , о такой рекламе можно только мечтать.
Многие ли люди в России могут сейчас сказать, что работа им доставляет удовольствие?
А кто им мешает найти ту, которая приносит удовольствие?
Может быть то самое рабское воспитание, заложенное в их умы политологами КПСС? А может они разучились получать удовольствие?
В СССР была одна PR-компания - тотальная пропаганда коммунизма.
Даже рекламы не было. Никакой.
А что рекламировать? Стандартный потребительский набор строителя коммунизма? Так его и так все наизусть знали. Зато реклама партийная была абсолютно везде:
По радио, ТВ, в газетах и журналах, на плакатах и стендах, в памятниках, в детских садах и школах, на работе и даже в санаториях и пинерлагерях.
Тебе, как специалисту по PR , о такой рекламе можно только мечтать.
Многие ли люди в России могут сейчас сказать, что работа им доставляет удовольствие?
А кто им мешает найти ту, которая приносит удовольствие?
Может быть то самое рабское воспитание, заложенное в их умы политологами КПСС? А может они разучились получать удовольствие?
petroff67
Профессионал
6/24/2007, 8:51:50 PM
Вы просили жизненных историй.
Я откликнулся на вашу просьбу, и честно написал как это было.
Привел копию партийного циркуляра.
А люди все-равно не верят!
Сколько же еще России ходить с завязанными глазами?
Уважаемые!
Посмотрите внимательно. Документ, скорее всего подделка. Я не уверяю, что ничего подобного не было, но этот документ вызывает сомнения.
Объясняю.
Во-первых, подписи. П. Гришин и Е. Пряжинская.
Это сейчас мода по американскому образцу писать только имя и фамилию. В те времена всегда писали отчество. Например, П. Н. Гришин.
Во-вторых, что такое «секретарь обкома комсомола» в официальном документе? Какой секретарь? Первый или второй?
Должно было звучать, например, «первый секретарь обкома комсомола». Просто «секретарь» для обкомовского уровня, это нонсенс.
Не говоря уж о таких бюрократических мелочах как то, что приложение к документу должно быть подписано тем же лицом, чья подпись стоит под основным документом.
Уверен, что если иметь перед глазами оригинальный документ той поры, можно было бы найти еще немало косяков.
Я откликнулся на вашу просьбу, и честно написал как это было.
Привел копию партийного циркуляра.
А люди все-равно не верят!
Сколько же еще России ходить с завязанными глазами?
Уважаемые!
Посмотрите внимательно. Документ, скорее всего подделка. Я не уверяю, что ничего подобного не было, но этот документ вызывает сомнения.
Объясняю.
Во-первых, подписи. П. Гришин и Е. Пряжинская.
Это сейчас мода по американскому образцу писать только имя и фамилию. В те времена всегда писали отчество. Например, П. Н. Гришин.
Во-вторых, что такое «секретарь обкома комсомола» в официальном документе? Какой секретарь? Первый или второй?
Должно было звучать, например, «первый секретарь обкома комсомола». Просто «секретарь» для обкомовского уровня, это нонсенс.
Не говоря уж о таких бюрократических мелочах как то, что приложение к документу должно быть подписано тем же лицом, чья подпись стоит под основным документом.
Уверен, что если иметь перед глазами оригинальный документ той поры, можно было бы найти еще немало косяков.
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 1:44:06 AM
(petroff67 @ 24.06.2007 - время: 16:51)Уважаемые!
Посмотрите внимательно. Документ, скорее всего подделка. Я не уверяю, что ничего подобного не было, но этот документ вызывает сомнения.
Объясняю.
Во-первых, подписи. П. Гришин и Е. Пряжинская.
Это сейчас мода по американскому образцу писать только имя и фамилию. В те времена всегда писали отчество. Например, П. Н. Гришин.
Во-вторых, что такое «секретарь обкома комсомола» в официальном документе? Какой секретарь? Первый или второй?
Должно было звучать, например, «первый секретарь обкома комсомола». Просто «секретарь» для обкомовского уровня, это нонсенс.
Не говоря уж о таких бюрократических мелочах как то, что приложение к документу должно быть подписано тем же лицом, чья подпись стоит под основным документом.
Уверен, что если иметь перед глазами оригинальный документ той поры, можно было бы найти еще немало косяков.
Ну с этим все просто. Во первых ВЛКСМ - молодежная организация.
В ней работали и комсомольцы , и члены партии. Члены партии имели в инициалах имя и отчество. Комсомольцы - только имя.
А были и просто опечатки. Компьютеров же не было. Печатали на пишущих машинках под копирку сразу 4-5 экземпляров.
Кому же охота переделывать всю работу заново?
И насчет секретарей - никакой ошибки. В обкомах, райкомах и горкомах были :
один первый секретарь, два вторых, его замов , и просто секретари - руководители секторов.
Да любой документ посмотрите. Хотя бы этот.
В нем же вы легко отличите комсомольцев от коммунистов.
Еще раз хочу напомнить. Неоднократно я читал подобные документы.
Дискотеки организовывали (разрешали) именно горкомы и райкомы ВЛКСМ. Партия быстро поняла,
что на самотек такое дело пускать ни в коем случае нельзя. И контролировала через ВЛКСМ процесс воспитания советской молодежи.
А вот история группы "Инструкция по выживанию", достаточно известной и в России и за ее пределами. Очень типичная история 80-х.
Поищите воспоминания Макаревича, Самойловых, Цоя, Шевчука.... Все прошли через это.
Посмотрите внимательно. Документ, скорее всего подделка. Я не уверяю, что ничего подобного не было, но этот документ вызывает сомнения.
Объясняю.
Во-первых, подписи. П. Гришин и Е. Пряжинская.
Это сейчас мода по американскому образцу писать только имя и фамилию. В те времена всегда писали отчество. Например, П. Н. Гришин.
Во-вторых, что такое «секретарь обкома комсомола» в официальном документе? Какой секретарь? Первый или второй?
Должно было звучать, например, «первый секретарь обкома комсомола». Просто «секретарь» для обкомовского уровня, это нонсенс.
Не говоря уж о таких бюрократических мелочах как то, что приложение к документу должно быть подписано тем же лицом, чья подпись стоит под основным документом.
Уверен, что если иметь перед глазами оригинальный документ той поры, можно было бы найти еще немало косяков.
Ну с этим все просто. Во первых ВЛКСМ - молодежная организация.
В ней работали и комсомольцы , и члены партии. Члены партии имели в инициалах имя и отчество. Комсомольцы - только имя.
А были и просто опечатки. Компьютеров же не было. Печатали на пишущих машинках под копирку сразу 4-5 экземпляров.
Кому же охота переделывать всю работу заново?
И насчет секретарей - никакой ошибки. В обкомах, райкомах и горкомах были :
один первый секретарь, два вторых, его замов , и просто секретари - руководители секторов.
Да любой документ посмотрите. Хотя бы этот.
В нем же вы легко отличите комсомольцев от коммунистов.
Еще раз хочу напомнить. Неоднократно я читал подобные документы.
Дискотеки организовывали (разрешали) именно горкомы и райкомы ВЛКСМ. Партия быстро поняла,
что на самотек такое дело пускать ни в коем случае нельзя. И контролировала через ВЛКСМ процесс воспитания советской молодежи.
А вот история группы "Инструкция по выживанию", достаточно известной и в России и за ее пределами. Очень типичная история 80-х.
Поищите воспоминания Макаревича, Самойловых, Цоя, Шевчука.... Все прошли через это.
mkv62
Новичок
6/25/2007, 2:43:38 AM
to Destroyer. Это не стёб?
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 3:04:02 AM
(mkv62 @ 24.06.2007 - время: 22:43) to Destroyer. Это не стёб?
Судя по году рождения ты должен помнить, что "Чингиз-хан", "Бони М", "Машина времени", наконец, и десятки других исполнителей были официально запрещены. Какой стёб? Я музыкой всю жизнь занимаюсь.
Или ты насчет жевачки? А может и гудрон ты тоже не жевал?
Судя по году рождения ты должен помнить, что "Чингиз-хан", "Бони М", "Машина времени", наконец, и десятки других исполнителей были официально запрещены. Какой стёб? Я музыкой всю жизнь занимаюсь.
Или ты насчет жевачки? А может и гудрон ты тоже не жевал?
mkv62
Новичок
6/25/2007, 7:13:55 AM
(Destroyer @ 24.06.2007 - время: 23:04) Судя по году рождения ты должен помнить, что "Чингиз-хан", "Бони М", "Машина времени", наконец, и десятки других исполнителей были официально запрещены. Какой стёб? Я музыкой всю жизнь занимаюсь.
Или ты насчет жевачки? А может и гудрон ты тоже не жевал?
Если честно, то мне просто смешно. Кроме "Чингиз-хан" и "Бони М" на дискотеках, как школьных. так и городских (Москва), так сразу ничего и не вспомню . А "машина...." её знаменитое " Лица стёрты, краски тусклы..." , кто только не знал. И как её запрещали?
Гудрон не жевал- это извращение, у нас пользовали оконную замазку (класс 4-5 не старше).
P.S. По поводу "Машины...." в 79 приезжали друзья, очень хотели сходить на концерт. Достал им билеты в Химкинский ДК ( на половинке открытки смазанный фиолетовый штамп) 5 рублей штука. Естественно обман, и конечно виновата советская власть. Мне смешно.
По теме:где "мифы" брал?
Или ты насчет жевачки? А может и гудрон ты тоже не жевал?
Если честно, то мне просто смешно. Кроме "Чингиз-хан" и "Бони М" на дискотеках, как школьных. так и городских (Москва), так сразу ничего и не вспомню . А "машина...." её знаменитое " Лица стёрты, краски тусклы..." , кто только не знал. И как её запрещали?
Гудрон не жевал- это извращение, у нас пользовали оконную замазку (класс 4-5 не старше).
P.S. По поводу "Машины...." в 79 приезжали друзья, очень хотели сходить на концерт. Достал им билеты в Химкинский ДК ( на половинке открытки смазанный фиолетовый штамп) 5 рублей штука. Естественно обман, и конечно виновата советская власть. Мне смешно.
По теме:где "мифы" брал?
Destroyer
Мастер
6/25/2007, 11:59:11 AM
(mkv62 @ 25.06.2007 - время: 03:13)
Гудрон не жевал- это извращение, у нас пользовали оконную замазку (класс 4-5 не старше).
Вот и я о том же.
Почему дети Болгарии, ГДР, Польши, Чехословакии,Югославии, Венгрии и д.р. жевали жевачку, а дети страны, победившей фашизм, запустившей первого человека в космос, и построившей развитой социализм жевали гудрон, оконную замазку или пускали по кругу продукт враждебной цивилизации?
Скажи, а ты ни родителей , ни учитилей не просил рассказать о том, как мы будем жить при коммунизме? И что они тебе отвечали?
Если честно, то мне просто смешно. Кроме "Чингиз-хан" и "Бони М" на дискотеках, как школьных. так и городских (Москва), так сразу ничего и не вспомню . А "машина...." её знаменитое " Лица стёрты, краски тусклы..." , кто только не знал. И как её запрещали?
P.S. По поводу "Машины...." в 79 приезжали друзья, очень хотели сходить на концерт. Достал им билеты в Химкинский ДК ( на половинке открытки смазанный фиолетовый штамп) 5 рублей штука. Естественно обман, и конечно виновата советская власть. Мне смешно.
Когда по телевизору показывали репортажи с Олимпийских игр в Москве в 80-м году, и я услышал с экрана "Чингиз-хана"( показывали, как спортмены отдыхают в Олимпийской деревне) , я на следующий же день пошел к директору ДК, и спросил, почему же нам запрещают?
Он ответил:
- Мало ли что показывают. У меня никаких распоряжений на этот счет нету.
И запрашивать разрешения я не буду. Я не мальчик, и приключений на одно место мне не нужно. Скажите спасибо, что вообще дискотеку разрешили.
Концерт "Машины Времени" - очень смешно.
Может еще скажете "концерт Высоцкого"? Как представлю афишу "Концерт Владимира Высоцкого", действительно смешно делается.
Ты никогда не думал о том, что испытывает талантливый артист, которого запрещают?
Вот концертов "Синей птицы", "Голубых гитар", "Лейся песня", "Самоцветов" и прочих ВИА, созданных как под копирку, и певших о несчастной любви и героическом труде - сколько угодно.
Веселей ребята! Выпало нам.
Строить путь железный, а короче БАМ.(с)
Из них потом выросло немало талантливых музыкантов, ставших основателями современного шоу-бизнеса.
Как запрещали Машину и другие группы , не вписывающиеся в русло партийной идеологии? Проще простого.
Во-первых - не давали выступать на концертах, лишая возможности зарабатывать трудом музыканта.
Во-вторых - лишали возможности репетировать, путем отказа дать помещение.
В- третьих - пропагандировали среди молодежи пагубное влияние их творчества на сознание подрастающего поколения.
В - четвертых, запрет на выпуск пластинок, опять же лишение права честно заработать.
Шевчука, вместе с ДДТ выселили из Уфы. А потом выселяли из других городов. Поищите . В интернете это есть.
Этого мало?
В 1996 я впервые увидел живьём "Назарет". Плакал и не верил своим глазам. И не я один.
По теме:где "мифы" брал?
Я был уверен, что все об этом знают. Но как оказалось, даже люди жившие в то время считают, что это выдумки. А современная молодежь вообще видит то время в каком-то розовом ореоле. Это не я "взял" где-то мифы. Это люди их создали.
А может нам не хочется вспоминать об этом? Потому что тогда получается, что мы терпели все эти лишения зря? И прийдется признать, что Ельцин был прав?
Гудрон не жевал- это извращение, у нас пользовали оконную замазку (класс 4-5 не старше).
Вот и я о том же.
Почему дети Болгарии, ГДР, Польши, Чехословакии,Югославии, Венгрии и д.р. жевали жевачку, а дети страны, победившей фашизм, запустившей первого человека в космос, и построившей развитой социализм жевали гудрон, оконную замазку или пускали по кругу продукт враждебной цивилизации?
Скажи, а ты ни родителей , ни учитилей не просил рассказать о том, как мы будем жить при коммунизме? И что они тебе отвечали?
Если честно, то мне просто смешно. Кроме "Чингиз-хан" и "Бони М" на дискотеках, как школьных. так и городских (Москва), так сразу ничего и не вспомню . А "машина...." её знаменитое " Лица стёрты, краски тусклы..." , кто только не знал. И как её запрещали?
P.S. По поводу "Машины...." в 79 приезжали друзья, очень хотели сходить на концерт. Достал им билеты в Химкинский ДК ( на половинке открытки смазанный фиолетовый штамп) 5 рублей штука. Естественно обман, и конечно виновата советская власть. Мне смешно.
Когда по телевизору показывали репортажи с Олимпийских игр в Москве в 80-м году, и я услышал с экрана "Чингиз-хана"( показывали, как спортмены отдыхают в Олимпийской деревне) , я на следующий же день пошел к директору ДК, и спросил, почему же нам запрещают?
Он ответил:
- Мало ли что показывают. У меня никаких распоряжений на этот счет нету.
И запрашивать разрешения я не буду. Я не мальчик, и приключений на одно место мне не нужно. Скажите спасибо, что вообще дискотеку разрешили.
Концерт "Машины Времени" - очень смешно.
Может еще скажете "концерт Высоцкого"? Как представлю афишу "Концерт Владимира Высоцкого", действительно смешно делается.
Ты никогда не думал о том, что испытывает талантливый артист, которого запрещают?
Вот концертов "Синей птицы", "Голубых гитар", "Лейся песня", "Самоцветов" и прочих ВИА, созданных как под копирку, и певших о несчастной любви и героическом труде - сколько угодно.
Веселей ребята! Выпало нам.
Строить путь железный, а короче БАМ.(с)
Из них потом выросло немало талантливых музыкантов, ставших основателями современного шоу-бизнеса.
Как запрещали Машину и другие группы , не вписывающиеся в русло партийной идеологии? Проще простого.
Во-первых - не давали выступать на концертах, лишая возможности зарабатывать трудом музыканта.
Во-вторых - лишали возможности репетировать, путем отказа дать помещение.
В- третьих - пропагандировали среди молодежи пагубное влияние их творчества на сознание подрастающего поколения.
В - четвертых, запрет на выпуск пластинок, опять же лишение права честно заработать.
Шевчука, вместе с ДДТ выселили из Уфы. А потом выселяли из других городов. Поищите . В интернете это есть.
Этого мало?
В 1996 я впервые увидел живьём "Назарет". Плакал и не верил своим глазам. И не я один.
По теме:где "мифы" брал?
Я был уверен, что все об этом знают. Но как оказалось, даже люди жившие в то время считают, что это выдумки. А современная молодежь вообще видит то время в каком-то розовом ореоле. Это не я "взял" где-то мифы. Это люди их создали.
А может нам не хочется вспоминать об этом? Потому что тогда получается, что мы терпели все эти лишения зря? И прийдется признать, что Ельцин был прав?