Голодомор. Интересный взгляд.

(Luca Turilli @ 06.11.2009 - время: 21:28) мне глубоко плевать на Мировое сообщество.
Звучит как "А баба Яга против!". Надеюьс вы смотрели этот поучительный мультфильм? Следуя Вашей логике
якобинская диктатура - это тот же самый геноцид Нет, не геноцид. Почему разберетёсь сами, мне надоело вам преподавать азы истории. Короче Обратитесь в лигу сексуальных реформ. Так когда? Что когда? Не знаете когда был 15 съезд ВКП(б) ? Или не знаете что в 1071 году народ царской России избрал себе новый путь в истории и покончил с властью кровавых царьков и их государством?

(rattus @ 06.11.2009 - время: 21:43) Нет, не геноцид. Почему разберетёсь сами, мне надоело вам преподавать азы истории.


Я понял..

после этого

Что когда? Не знаете когда был 15 съезд ВКП(б) ? Или не знаете что в 1071 году народ царской России избрал себе новый путь в истории и покончил с властью кровавых царьков и их государством?

у меня нету больше вопросов.. финишь..

(Luca Turilli @ 06.11.2009 - время: 22:02) (rattus @ 06.11.2009 - время: 21:43) Нет, не геноцид. Почему разберетёсь сами, мне надоело вам преподавать азы истории.


Я понял..

после этого

Что когда? Не знаете когда был 15 съезд ВКП(б) ? Или не знаете что в 1071 году народ царской России избрал себе новый путь в истории и покончил с властью кровавых царьков и их государством?

у меня нету больше вопросов.. финишь..
Действительно финиш.... То сначала утверждали что Пол Пот устраивал геноцид по национальному признаку, то начали рассказывать что вообще никакого геноцида в Кампучии в период правления красных кхмеров не было. Я вам не раз говорил - об истории говорить - не картинки в Обизяннике постить...

(rattus @ 06.11.2009 - время: 22:07) Действительно финиш.... То сначала утверждали что Пол Пот устраивал геноцид по национальному признаку, то начали рассказывать что вообще никакого геноцида в Кампучии в период правления красных кхмеров не было. Я вам не раз говорил - об истории говорить - не картинки в Обизяннике постить...
Тиха-тиха.. всё понял.. в 1071 году говорите?
Ну и быть посему..я не спорю..успокойтесь..

(rattus @ 05.11.2009 - время: 16:53) То есть, если на сто украинцев попадётся один русский или узбек, то это не изменит факта уничтожения украинцев.
Просто это возвращает к тому, Голодомор это явление с территориальной или национальной привязкой?

(Товарищ Барон @ 06.11.2009 - время: 22:35) Просто это возвращает к тому, Голодомор это явление с территориальной или национальной привязкой?
А территория, нации и классы которые проживали на данной территории взаимосвязаны между собой.

(rattus @ 07.11.2009 - время: 19:25) (Товарищ Барон @ 06.11.2009 - время: 22:35) Просто это возвращает к тому, Голодомор это явление с территориальной или национальной привязкой?
А территория, нации и классы которые проживали на данной территории взаимосвязаны между собой.
Спасибо,что просветил, не дал умереть дурой (с)

Да, всем "либералам" стоит внимательно ознакомиться со статьёй https://russianrevolution.narod.ru/su/scharaschka3.htm "Шаражкины сказки". Там просто показывается сколько стоило американское процветание в 30-е годы. Просто сравните- 8.5 млн. "зеков американского ГУЛАГа" Civil Works Administration с 1.2-2.3 млн. тех, кто стоял на учёте в нашем ГУЛАГ, включая БИРы, ссыльных, высланных на 101-й км. и поселенцев.
В почти райском климате США устроить такой гладомор, как в 29-37 гг.- это большой талант. Однако, они справились. А статистика по депопуляции "лузеров" в те времена скрывается до сих пор.
Вообще-то доверчивые "демократической" пропаганде вызывают очень неприятное чувство. Это как смотреть на бомжа гордящегося своими вшами и глистами, но зато "свободного"- пьющего и курящего вволю, пропившего ум, дом и жизнь.
Надо немного потрудиться, и держать хоть в относительной чистоте тело, упражнять чем-то полезным разум, и работать над собой. Пригодится. Жизнь длинная...

(Яромир @ 08.11.2009 - время: 15:25) "Шаражкины сказки".
Действительно сказки.

(rattus @ 08.11.2009 - время: 15:46) Действительно сказки.
а кроме агиток есть что возразить?
Яромир обманывает?

(Luca Turilli @ 08.11.2009 - время: 16:08) (rattus @ 08.11.2009 - время: 15:46) Действительно сказки.
а кроме агиток есть что возразить?
Яромир обманывает?
Под псевдонимом Яромир скрываеться автор "Шарашкиных сказо" Сергей Иванов? Тогда я ему как автору скажу, что он занимаеться передёргиванием фактов. Для начала общественный работы в США были делом добровольным. Кстати, автору следовало бы почитать тех, кто был свидетелем тех событий о которых он так пафосно пишет. Если он попросит великий раттус сложит ему списочек авторов которые написали хорошие призведения об засухе в США...

(rattus @ 08.11.2009 - время: 16:40) Если он попросит великий раттус сложит ему списочек авторов которые написали хорошие призведения об засухе в США...
Леся Украинка, Шевченко и Франко?

(Luca Turilli @ 08.11.2009 - время: 17:20)
Леся Украинка, Шевченко и Франко?
Юноша, я не думаю что вы настолько невежественны чтобы не знать об том, что названые вами люди умерли задолго до 30-хгодов 20 века. Отсюда вывод - ваш пост всего лишь кривляние, жалкая попытка написать что-то остроумное. Кстати, а вы знаете что причиной разорения фермеров в США была их жадность? ПОинтерисуйтесь чем они занимались в период первой мировой и к каким катастрофическим результатам для их земель привело их хазяйствование.

(rattus @ 08.11.2009 - время: 17:32) Юноша, я не думаю что вы настолько невежественны чтобы не знать об том, что названые вами люди умерли задолго до 30-хгодов 20 века. Отсюда вывод - ваш пост всего лишь кривляние, жалкая попытка написать что-то остроумное.


Не нервничайте..

Кстати, а вы знаете что причиной разорения фермеров в США была их жадность? ПОинтерисуйтесь чем они занимались в период первой мировой и к каким катастрофическим результатам для их земель привело их хазяйствование.

Они умышленно занимались геноцидом?

rattus, так почему причиной засухи и голода в США была жадность, а причиной гладомора в СССР - "кровавая кгбня"? Опять двойной стандарт?
А общественные работы были совершенно добровольные, был иной выбор- умереть с голоду или сесть за бродяжничество. Полная свобода. Правда, был ещё выбор- мотать к едрене фене из ентого "рая". Таких были многие тысячи, но не всем удалось.

https://smi2.ru/Wellda/c234769/ - Ложные понятия

(Яромир @ 11.11.2009 - время: 14:53) rattus, так почему причиной засухи и голода в США была жадность, а причиной гладомора в СССР - "кровавая кгбня"? Опять двойной стандарт?
А общественные работы были совершенно добровольные, был иной выбор- умереть с голоду или сесть за бродяжничество. Полная свобода. Правда, был ещё выбор- мотать к едрене фене из ентого "рая". Таких были многие тысячи, но не всем удалось.

https://smi2.ru/Wellda/c234769/ - Ложные понятия
Потому, что землю до такого состояния довели сами фермеры гоняясь за быстрой прибылью. В Первую мировую фермеры которые занимались животноводством согнали стада на ограниченые участки пастбищ и разспахали всю пригодную для этого землю под посевы пшеницы. Быстро сколотили кой-какие состояния. С окончанием войны потребность в таком количестве зерна отпала и фермеры вернули стада коров назад. Без предварительного засева земли травами. Прошло пару лет и верхний плодородный слой земли превратился в пыль. ...Кстати, Великая захуса продолжалась в СШа намного дольше чем "неурожай" в СССР. С 1934 по 1941 год.
З.Ы.
Мне не интересны статейки современных российских "исследователей". Если хотите больше узнать об том, что происходило в США почитайте хотя бы Стейнбека. Или Лоренса Свобиду, он писал заметки в Нешенал Джиографик" с района пыльных бурь. Кстати, правительство СШа не отбирало у фермеров которые сохранили свои поля отстатки продовольствия как это делали в СССР. А наоборот, ещё и доплачивало им....

(rattus @ 11.11.2009 - время: 15:22) правительство СШа не отбирало у фермеров которые сохранили свои поля отстатки продовольствия как это делали в СССР.
А что в СССР отнимали "остатки продовольствия"?
-Именно "остатки", а не "излишки"?

(Люба Ракета @ 12.11.2009 - время: 15:08) А что в СССР отнимали "остатки продовольствия"?
Конечно. Отнимали всё. Никого не интерисовало - излишки ли єто или последние крохи.
Случайно наткнулся на одну интересную публикацию, "Мысли русского человека"
Во-первых, утаивать и замалчивать исторические факты столь масштабной трагедии это не правильно. И то, что на Украине развернулась сегодня широкая полемика по этому вопросу, имеет свои положительные стороны - до российского обывателя, пусть и обрывочно, пусть в виде пересказа украинских новостей, но стали доходить страшные кадры документальной кинохроники тех времен.....
.... Во-вторых, действительно, необходимо восстановить историческую справедливость и назвать фамилии тех руководителей советской России, кто непосредственно ответственен за голодомор и за смерть огромного количества русских, украинцев и других народов! Украинцы в этом вопросе идут на шаг впереди русских и на Украине уже названы конкретные имена тех преступников, которые повинны в организации голодомора
......

(Люба Ракета @ 12.11.2009 - время: 15:08) А что в СССР отнимали "остатки продовольствия"?
-Именно "остатки", а не "излишки"?
Если в остальных регионах СССР как правило ограничивались конфискацией лишь зерновых запасов, то на Украине у крестьян отнимали всё продовольствие. В буквальном смысле всё. Все мясные продукты и сало, все овощи - картофель, морковь, свеклу. Даже соления из погреба выгребали. Забирали домашний скот и птицу. Только собак и кошек оставляли. Но их потом очень быстро сьели. Такого больше никогда не было, ни до , ни после этого - ни в 22-м, ни в 47-м.
Вот такой был "естественный" голод 1932-33 г.г.
rattus 12.11.2009 - время: 16:12
Украинцы в этом вопросе идут на шаг впереди русских и на Украине уже названы конкретные имена тех преступников, которые повинны в организации голодомора

Вот это и бесит некоторых наших российских друзей.
Вот поэтому они и создают темы наподобие этой.
Поэтому и начинают кривляться и кощунствовать, не замечая как теряют при этом человеческий облик.
Для них ведь эти преступники теперь национальные герои и "эффективные менеджеры".

(rattus @ 12.11.2009 - время: 16:12) Конечно. Отнимали всё. Никого не интерисовало - излишки ли єто или последние крохи.

Наверное, у Вас есть основания для подобных утверждений?
Не художественные и околохудожественные, а документальные?
Кстати, наверное нужно указывать периоды экспроприациии.
Скажем, "блокада, интервенция и гражданская война", раскулачивание, голодомор... Иная периодизация?

Во-первых, утаивать и замалчивать исторические факты столь масштабной трагедии это не правильно. И то, что на Украине развернулась сегодня широкая полемика по этому вопросу, имеет свои положительные стороны - до российского обывателя, пусть и обрывочно, пусть в виде пересказа украинских новостей, но стали доходить страшные кадры документальной кинохроники тех времен.....


Давайте, сразу оговоримся, что на Украине тема голодомора идет драйвером антирусской истерии, дерусификации, украинизации, западнизации. Уже много фактов показывающих фальсификации в пропаганде голодомора. Посему под "Мысли русского человека" мимикрировать с такими идеями не получится. Самое же главное, что нынешная власть похоже связана каким-то антисталинским пактом - постоянно проводятся опросы популярности Сталина и льется бредовая грязь... Против ТВ массы бессильны, давайте, хотя в интернете сторониться массовой истерии... Больше бы аргументов и фактов...