Голодомор. Интересный взгляд.
Exlibris
Любитель
10/29/2009, 1:11:51 AM
(Luca Turilli @ 28.10.2009 - время: 22:01) Скажи милчеловек.. Ната не обосралась с Косово?
Э-э... милай. Если обосрался ты, а рядом с тобой твой сосед, то это не значит, что ты обосрался в меньшей степени. Равно как и не значит, что это прилично или даже можно этим гордиться.
Если Америка - не агнец божий и не ангел во плоти, это не значит, что мы должны юродствовать от всей души.
А тебе что за интерес такой Абхазия с Осетией? У тебя там родственники или бизнес какой?)
Э-э... милай. Если обосрался ты, а рядом с тобой твой сосед, то это не значит, что ты обосрался в меньшей степени. Равно как и не значит, что это прилично или даже можно этим гордиться.
Если Америка - не агнец божий и не ангел во плоти, это не значит, что мы должны юродствовать от всей души.
А тебе что за интерес такой Абхазия с Осетией? У тебя там родственники или бизнес какой?)
DELETED
Акула пера
10/29/2009, 1:26:52 AM
(Exlibris @ 28.10.2009 - время: 22:11) Если Америка - не агнец божий и не ангел во плоти, это не значит, что мы должны юродствовать от всей души.
а чо делать то нада? Ты не пробовал в президенты податься?
А тебе что за интерес такой Абхазия с Осетией? У тебя там родственники или бизнес какой?)
Где я проявил интерес. Пальчиком покажи? Тема ваще
про галадамор и про ЮО И А ты вроди вспомнел. Ты должен
понять. Галадамор - это геноцид украинцев русскими.
Ты запомнил?
а чо делать то нада? Ты не пробовал в президенты податься?
А тебе что за интерес такой Абхазия с Осетией? У тебя там родственники или бизнес какой?)
Где я проявил интерес. Пальчиком покажи? Тема ваще
про галадамор и про ЮО И А ты вроди вспомнел. Ты должен
понять. Галадамор - это геноцид украинцев русскими.
Ты запомнил?
Exlibris
Любитель
10/29/2009, 1:33:05 AM
(Luca Turilli @ 28.10.2009 - время: 22:26) (Exlibris @ 28.10.2009 - время: 22:11) Если Америка - не агнец божий и не ангел во плоти, это не значит, что мы должны юродствовать от всей души.
а чо делать то нада? Ты не пробовал в президенты податься?
Чтобы не говорить глупости не обязательно быть президентом.))
Да и незавидная это доля. Повелевать миллионами - это такая утомительная и неблагодарная работа.))
Где я проявил интерес. Пальчиком покажи? Тема ваще
про галадамор и про ЮО И А ты вроди вспомнел. Ты должен
понять. Галадамор - это геноцид украинцев русскими.
Ты запомнил?
Да господь с тобой, просчёты в сельском хозяйстве того времени в угоду индустриализации не имели национальности.
Я не сторонник политических фантазмов. Голливуд это делает профессиональнее.)
а чо делать то нада? Ты не пробовал в президенты податься?
Чтобы не говорить глупости не обязательно быть президентом.))
Да и незавидная это доля. Повелевать миллионами - это такая утомительная и неблагодарная работа.))
Где я проявил интерес. Пальчиком покажи? Тема ваще
про галадамор и про ЮО И А ты вроди вспомнел. Ты должен
понять. Галадамор - это геноцид украинцев русскими.
Ты запомнил?
Да господь с тобой, просчёты в сельском хозяйстве того времени в угоду индустриализации не имели национальности.
Я не сторонник политических фантазмов. Голливуд это делает профессиональнее.)
DELETED
Акула пера
10/29/2009, 1:41:45 AM
(Exlibris @ 28.10.2009 - время: 22:33) (Luca Turilli @ 28.10.2009 - время: 22:26) (Exlibris @ 28.10.2009 - время: 22:11) Если Америка - не агнец божий и не ангел во плоти, это не значит, что мы должны юродствовать от всей души.
а чо делать то нада? Ты не пробовал в президенты податься?
Чтобы не говорить глупости не обязательно быть президентом.))
Да и незавидная это доля. Повелевать миллионами - это такая утомительная и неблагодарная работа.))
Где я проявил интерес. Пальчиком покажи? Тема ваще
про галадамор и про ЮО И А ты вроди вспомнел. Ты должен
понять. Галадамор - это геноцид украинцев русскими.
Ты запомнил?
Да господь с тобой, просчёты в сельском хозяйстве того времени в угоду индустриализации не имели национальности.
Я не сторонник политических фантазмов. Голливуд это делает профессиональнее.)
вот теперь вопросов нету.
а чо делать то нада? Ты не пробовал в президенты податься?
Чтобы не говорить глупости не обязательно быть президентом.))
Да и незавидная это доля. Повелевать миллионами - это такая утомительная и неблагодарная работа.))
Где я проявил интерес. Пальчиком покажи? Тема ваще
про галадамор и про ЮО И А ты вроди вспомнел. Ты должен
понять. Галадамор - это геноцид украинцев русскими.
Ты запомнил?
Да господь с тобой, просчёты в сельском хозяйстве того времени в угоду индустриализации не имели национальности.
Я не сторонник политических фантазмов. Голливуд это делает профессиональнее.)
вот теперь вопросов нету.
Ortodox
Удален 10/29/2009, 5:48:50 PM
(Welldy @ 27.10.2009 - время: 14:25) От того, что кто-то признал иле не признал так называемый "голодомор" - в истории ничего не поменяется. Любое событие было или не было независимо от чьего-то мнения об этом событии - это называется объективный материализм, однако.
Так всё-таки было или не было?
Так всё-таки было или не было?
DELETED
Акула пера
10/29/2009, 6:27:20 PM
(Ortodox @ 29.10.2009 - время: 14:48) Так всё-таки было или не было?
не было естественно никакого галадамора.
Был голод в СССР в 30 годах.
не было естественно никакого галадамора.
Был голод в СССР в 30 годах.
Ortodox
Удален 10/29/2009, 8:03:58 PM
ЗАКОН УКРАИНЫ № 376–V
О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине
Верховная Рада Украины постановляет:
чествуя память миллионов соотечественников, ставших жертвами Голодомора 1932-1933 годов в Украине и его последствий;
уважая всех граждан, переживших эту страшную трагедию в истории Украинского народа;
осознавая моральный долг перед прошлыми и грядущими поколениями украинцев, и признавая необходимость восстановления исторической справедливости, утверждения в обществе нетерпимости к любым проявлениям насилия;
отмечая, что трагедия Голодомора 1932-1933 годов в Украине официально отрицалась властью СССР в течение многих десятилетий;
осуждая преступные действия тоталитарного режима СССР, направленные на организацию Голодомора, следствием которых стало уничтожение миллионов людей, разрушение социальных основ Украинского народа, его вековых традиций, духовной культуры и этнической самобытности;
сочувствуя другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора;
высоко ценя солидарность и поддержку международного сообщества в осуждении Голодомора 1932-1933 годов в Украине, что отражено в актах парламентов Австралии, Аргентинской Республики, Республики Грузия, Эстонской Республики, Итальянской Республики, Канады, Литовской Республики, Республики Польша, Соединенных Штатов Америки, Венгерской Республики, а также в распространенном в качестве официального документа 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН Совместном заявлении по случаю 70-й годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине, которое подписали Аргентинская Республика, Азербайджанская Республика, Народная Республика Бангладеш, Республика Беларусь, Республика Бенин, Республика Босния и Герцеговина, Республика Гватемала, Республика Грузия, Арабская Республика Египет, Исламская Республика Иран, Республика Казахстан, Канада, Государство Катар, Кыргызская Республика, Государство Кувейт, Республика Македония, Монголия, Республика Науру, Королевство Непал, Объединенные Арабские Эмираты, Исламская Республика Пакистан, Республика Перу, Южноафриканская Республика, Республика Корея, Республика Молдова, Российская Федерация, Королевство Саудовская Аравия, Сирийская Арабская Республика, Соединенные Штаты Америки, Республика Судан, Республика Таджикистан, Туркменистан, Демократическая Республика Тимор-Лешти, Республика Узбекистан, Украина и Ямайка, а также поддержали Австралия, Государство Израиль, Республика Сербия и Черногория и 25 государств - членов Европейского Союза;
исходя из Рекомендаций парламентских слушаний о чествовании памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов, принятых Постановлением Верховной Рады Украины от 6 марта 2003 года №607-IV, и Обращения к Украинскому народу участников специального заседания Верховной Рады Украины 14 мая 2003 года о чествовании памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов, принятого Постановлением Верховной Рады Украины от 15 мая 2003 года №789-V, в котором Голодомор признается актом геноцида Украинского народа как следствие предумышленных действий тоталитарного репрессивного сталинского режима, направленных на массовое уничтожение части украинского и других народов бывшего СССР;
признавая Голодомор 1932-1933 годов в Украине в соответствии с Конвенцией от 9 декабря 1948 года о предотвращении преступления геноцида и наказания за него как целенаправленный акт массового уничтожения людей, принимает данный Закон.
Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.
Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.
Статья 3. Органы государственной власти и органы местного самоуправления в соответствии со своими полномочиями обязаны:
принимать участие в формировании и реализации государственной политики в сфере восстановления и сохранения национальной памяти Украинского народа;
способствовать консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания и культуры, распространению информации о Голодоморе 1932-1933 годов в Украине среди граждан Украины и мировой общественности, обеспечивать изучение трагедии Голодомора в учебных заведениях Украины;
принимать меры по увековечению памяти жертв и пострадавших от Голодомора 1932-1933 годов в Украине, в том числе сооружению в населенных пунктах мемориалов памяти и установлению памятных знаков жертвам Голодомора;
обеспечивать в установленном порядке доступ научных и общественных учреждений и организаций, ученых, отдельных граждан, исследующих проблемы Голодомора 1932-1933 годов в Украине и его последствия, к архивным и другим материалам по вопросам, касающимся Голодомора.
Статья 4. Государство обеспечивает условия для проведения исследований и осуществления мер по увековечению памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов в Украине на основе соответствующей общегосударственной программы, средства на выполнение которой ежегодно предусматриваются в государственном бюджете Украины.
Статья 5. Заключительные положения
1. Настоящий Закон вступает в силу со дня его опубликования.
2. Кабинету Министров Украины:
1) определить статус и функции Украинского института национальной памяти и обеспечить его содержание за счет средств государственного бюджета как специального уполномоченного центрального органа исполнительной власти в сфере восстановления и сохранения национальной памяти Украинского народа;
2) в трехмесячный срок со дня вступления в силу настоящего Закона:
представить на рассмотрение Верховной Раде Украины предложения по приведению законодательных актов Украины в соответствие с настоящим Законом;
привести свои нормативно правовые акты в соответствие с настоящим Законом;
обеспечить пересмотр и отмену органами исполнительной власти принятых ими нормативно-правовых актов, которые не соответствуют данному Закону;
3) решить в установленном порядке при участии Киевской городской государственной администрации вопрос о сооружении в г. Киеве к 75-й годовщине Голодомора 1932-1933 годов в Украине Мемориала памяти жертв Голодоморов в Украине.
Президент Украины Виктор Ющенко
28 ноября 2006 года
О Голодоморе 1932-1933 годов в Украине
Верховная Рада Украины постановляет:
чествуя память миллионов соотечественников, ставших жертвами Голодомора 1932-1933 годов в Украине и его последствий;
уважая всех граждан, переживших эту страшную трагедию в истории Украинского народа;
осознавая моральный долг перед прошлыми и грядущими поколениями украинцев, и признавая необходимость восстановления исторической справедливости, утверждения в обществе нетерпимости к любым проявлениям насилия;
отмечая, что трагедия Голодомора 1932-1933 годов в Украине официально отрицалась властью СССР в течение многих десятилетий;
осуждая преступные действия тоталитарного режима СССР, направленные на организацию Голодомора, следствием которых стало уничтожение миллионов людей, разрушение социальных основ Украинского народа, его вековых традиций, духовной культуры и этнической самобытности;
сочувствуя другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора;
высоко ценя солидарность и поддержку международного сообщества в осуждении Голодомора 1932-1933 годов в Украине, что отражено в актах парламентов Австралии, Аргентинской Республики, Республики Грузия, Эстонской Республики, Итальянской Республики, Канады, Литовской Республики, Республики Польша, Соединенных Штатов Америки, Венгерской Республики, а также в распространенном в качестве официального документа 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН Совместном заявлении по случаю 70-й годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине, которое подписали Аргентинская Республика, Азербайджанская Республика, Народная Республика Бангладеш, Республика Беларусь, Республика Бенин, Республика Босния и Герцеговина, Республика Гватемала, Республика Грузия, Арабская Республика Египет, Исламская Республика Иран, Республика Казахстан, Канада, Государство Катар, Кыргызская Республика, Государство Кувейт, Республика Македония, Монголия, Республика Науру, Королевство Непал, Объединенные Арабские Эмираты, Исламская Республика Пакистан, Республика Перу, Южноафриканская Республика, Республика Корея, Республика Молдова, Российская Федерация, Королевство Саудовская Аравия, Сирийская Арабская Республика, Соединенные Штаты Америки, Республика Судан, Республика Таджикистан, Туркменистан, Демократическая Республика Тимор-Лешти, Республика Узбекистан, Украина и Ямайка, а также поддержали Австралия, Государство Израиль, Республика Сербия и Черногория и 25 государств - членов Европейского Союза;
исходя из Рекомендаций парламентских слушаний о чествовании памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов, принятых Постановлением Верховной Рады Украины от 6 марта 2003 года №607-IV, и Обращения к Украинскому народу участников специального заседания Верховной Рады Украины 14 мая 2003 года о чествовании памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов, принятого Постановлением Верховной Рады Украины от 15 мая 2003 года №789-V, в котором Голодомор признается актом геноцида Украинского народа как следствие предумышленных действий тоталитарного репрессивного сталинского режима, направленных на массовое уничтожение части украинского и других народов бывшего СССР;
признавая Голодомор 1932-1933 годов в Украине в соответствии с Конвенцией от 9 декабря 1948 года о предотвращении преступления геноцида и наказания за него как целенаправленный акт массового уничтожения людей, принимает данный Закон.
Статья 1. Голодомор 1932-1933 годов в Украине является геноцидом Украинского народа.
Статья 2. Публичное отрицание Голодомора 1932-1933 годов в Украине признается надругательством над памятью миллионов жертв Голодомора, унижением достоинства Украинского народа и является противоправным.
Статья 3. Органы государственной власти и органы местного самоуправления в соответствии со своими полномочиями обязаны:
принимать участие в формировании и реализации государственной политики в сфере восстановления и сохранения национальной памяти Украинского народа;
способствовать консолидации и развитию украинской нации, ее исторического сознания и культуры, распространению информации о Голодоморе 1932-1933 годов в Украине среди граждан Украины и мировой общественности, обеспечивать изучение трагедии Голодомора в учебных заведениях Украины;
принимать меры по увековечению памяти жертв и пострадавших от Голодомора 1932-1933 годов в Украине, в том числе сооружению в населенных пунктах мемориалов памяти и установлению памятных знаков жертвам Голодомора;
обеспечивать в установленном порядке доступ научных и общественных учреждений и организаций, ученых, отдельных граждан, исследующих проблемы Голодомора 1932-1933 годов в Украине и его последствия, к архивным и другим материалам по вопросам, касающимся Голодомора.
Статья 4. Государство обеспечивает условия для проведения исследований и осуществления мер по увековечению памяти жертв Голодомора 1932-1933 годов в Украине на основе соответствующей общегосударственной программы, средства на выполнение которой ежегодно предусматриваются в государственном бюджете Украины.
Статья 5. Заключительные положения
1. Настоящий Закон вступает в силу со дня его опубликования.
2. Кабинету Министров Украины:
1) определить статус и функции Украинского института национальной памяти и обеспечить его содержание за счет средств государственного бюджета как специального уполномоченного центрального органа исполнительной власти в сфере восстановления и сохранения национальной памяти Украинского народа;
2) в трехмесячный срок со дня вступления в силу настоящего Закона:
представить на рассмотрение Верховной Раде Украины предложения по приведению законодательных актов Украины в соответствие с настоящим Законом;
привести свои нормативно правовые акты в соответствие с настоящим Законом;
обеспечить пересмотр и отмену органами исполнительной власти принятых ими нормативно-правовых актов, которые не соответствуют данному Закону;
3) решить в установленном порядке при участии Киевской городской государственной администрации вопрос о сооружении в г. Киеве к 75-й годовщине Голодомора 1932-1933 годов в Украине Мемориала памяти жертв Голодоморов в Украине.
Президент Украины Виктор Ющенко
28 ноября 2006 года
воин пустыни 78
Любитель
10/29/2009, 9:15:25 PM
Украина может принемать любые законы и постоновления только пусть в свои грязные игры невпутывает россию ( просто задолбали украина, прибалтика и ряд других государств которые из за своей некчёмности пытаются всё свалить на россию)
DELETED
Акула пера
10/29/2009, 10:33:04 PM
(Ortodox @ 29.10.2009 - время: 17:03) ЗАКОН УКРАИНЫ № 376–V
Законами Украины можно разве что подтираться.
Разве можно воспринимать всерьёз парламент, который
принял закон о том что нада писать "В Украине" а не
"на Украине" Так что законы принятые шизофрениками
можно тут не постить. Чтобы народ не смешить.
из за своей некчёмности
На Украине как минимум 2\3 обычных нормальных
людей у которых нету комплекса неполноценности.
Они не скулят о галадаморе, не дрочат днями на самостийность
и не истерят о том что Россия обижает бедненьких украинцев.
Законами Украины можно разве что подтираться.
Разве можно воспринимать всерьёз парламент, который
принял закон о том что нада писать "В Украине" а не
"на Украине" Так что законы принятые шизофрениками
можно тут не постить. Чтобы народ не смешить.
из за своей некчёмности
На Украине как минимум 2\3 обычных нормальных
людей у которых нету комплекса неполноценности.
Они не скулят о галадаморе, не дрочат днями на самостийность
и не истерят о том что Россия обижает бедненьких украинцев.
rattus
Удален 10/29/2009, 11:50:26 PM
(Luca Turilli @ 29.10.2009 - время: 19:33) Законами Украины можно разве что подтираться.
Разве можно всерьёз парламент который поручает начальнику генштаба вместе с человеком который сочиняет статьи перекручивающие исторические факты следить за тем, чтобы этого самого перекручивания не было? На Украине как минимум 2\3 обычных нормальных
людей у которых нету комплекса неполноценности. В курщине как минимум 3/4 обычных нормальных людей у которых нету комплекса неполноценности и они не дрочат на портреты катьки-вротберульки....
Разве можно всерьёз парламент который поручает начальнику генштаба вместе с человеком который сочиняет статьи перекручивающие исторические факты следить за тем, чтобы этого самого перекручивания не было? На Украине как минимум 2\3 обычных нормальных
людей у которых нету комплекса неполноценности. В курщине как минимум 3/4 обычных нормальных людей у которых нету комплекса неполноценности и они не дрочат на портреты катьки-вротберульки....
DELETED
Акула пера
10/30/2009, 12:28:56 AM
(rattus @ 29.10.2009 - время: 20:50) Разве можно всерьёз парламент который поручает начальнику генштаба вместе с человеком который сочиняет статьи перекручивающие исторические факты следить за тем, чтобы этого самого перекручивания не было?
бэби ток
Чего плачем?
В курщине как минимум 3/4 обычных нормальных людей у которых нету комплекса неполноценности и они не дрочат на портреты катьки-вротберульки....
Не 3/4 а 4/4
бэби ток
Чего плачем?
В курщине как минимум 3/4 обычных нормальных людей у которых нету комплекса неполноценности и они не дрочат на портреты катьки-вротберульки....
Не 3/4 а 4/4
rattus
Удален 10/30/2009, 1:19:42 AM
(Luca Turilli @ 29.10.2009 - время: 21:28) (rattus @ 29.10.2009 - время: 20:50) Разве можно всерьёз парламент который поручает начальнику генштаба вместе с человеком который сочиняет статьи перекручивающие исторические факты следить за тем, чтобы этого самого перекручивания не было?
бэби ток
Чего плачем?
В курщине как минимум 3/4 обычных нормальных людей у которых нету комплекса неполноценности и они не дрочат на портреты катьки-вротберульки....
Не 3/4 а 4/4
Ну вот. Пару постов и Луку слили. . Галадамор - это геноцид украинцев русскими.Покажешь где это ты вычитал или опять бесвязные агитки постить будешь?
бэби ток
Чего плачем?
В курщине как минимум 3/4 обычных нормальных людей у которых нету комплекса неполноценности и они не дрочат на портреты катьки-вротберульки....
Не 3/4 а 4/4
Ну вот. Пару постов и Луку слили. . Галадамор - это геноцид украинцев русскими.Покажешь где это ты вычитал или опять бесвязные агитки постить будешь?
Ortodox
Удален 10/30/2009, 2:01:31 AM
(воин пустыни 78 @ 29.10.2009 - время: 18:15) Украина может принемать любые законы и постоновления только пусть в свои грязные игры невпутывает россию ( просто задолбали украина, прибалтика и ряд других государств которые из за своей некчёмности пытаются всё свалить на россию)
Украина не нуждаётся в вашем разрешении, чтобы принимать свои законы и постановления.
Данный Закон я специально здесь выложил, чтоб показать украинскую позицию по Голодомору. Закон принял парламент большинством голосов и подписал президент. Следовательно, его можно считать официальной позицией государства Украина.
А по этому форуму (да и не только по нему) видно что у вас какие-то совершенное дикие представления об этой позиции. Путинская пропаганда усиленно вдувает вам в уши полнейший бред, а вы этот бред потом бездумно повторяете, убеждаете сами себя что это всё правда и сами закипаете от благородного негодования.
Ну да, конечно, ах какие мерзавцы эти хохлы, они ж всё на Россию пытаются свалить!!!
Вот поэтому я и выложил текст Закона, чтоб всем ясно видно было, кого на Украине считают истинным виновником Голодомора, чьей общей трагедией это является, зачем нам это нужно и как это оценивается на международном уровне.
А то некоторые тут, вслед за господином Красиным из российского МИДа, уже начинают этак презрительно цедить сквозь зубы о "так называемом голодоморе".
Интересно получается. Значить, когда в 2003-м РФ вместе с многими другими странами подписывала официальный документ 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН "Совместное заявлении по случаю 70-й годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине", никаких сомнений в действительности Голодомора у вас не было, а теперь они вдруг появились?
Поэтому, уважаемый воин пустыни 78, прежде чем писать о каких-то грязных играх, никчемности и происках Украины по сваливанию вины на Россию, ознакомтесь для начала с официальной позицией этой Украины, выраженной в том документе что я здесь запостил. Там всё это есть.
Ознакомтесь, хотя бы для того, чтобы иметь своё собственное мнение. А не пользоваться услужливо навязываемым.
Украина не нуждаётся в вашем разрешении, чтобы принимать свои законы и постановления.
Данный Закон я специально здесь выложил, чтоб показать украинскую позицию по Голодомору. Закон принял парламент большинством голосов и подписал президент. Следовательно, его можно считать официальной позицией государства Украина.
А по этому форуму (да и не только по нему) видно что у вас какие-то совершенное дикие представления об этой позиции. Путинская пропаганда усиленно вдувает вам в уши полнейший бред, а вы этот бред потом бездумно повторяете, убеждаете сами себя что это всё правда и сами закипаете от благородного негодования.
Ну да, конечно, ах какие мерзавцы эти хохлы, они ж всё на Россию пытаются свалить!!!
Вот поэтому я и выложил текст Закона, чтоб всем ясно видно было, кого на Украине считают истинным виновником Голодомора, чьей общей трагедией это является, зачем нам это нужно и как это оценивается на международном уровне.
А то некоторые тут, вслед за господином Красиным из российского МИДа, уже начинают этак презрительно цедить сквозь зубы о "так называемом голодоморе".
Интересно получается. Значить, когда в 2003-м РФ вместе с многими другими странами подписывала официальный документ 58-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН "Совместное заявлении по случаю 70-й годовщины Голодомора - Великого голода 1932-1933 годов в Украине", никаких сомнений в действительности Голодомора у вас не было, а теперь они вдруг появились?
Поэтому, уважаемый воин пустыни 78, прежде чем писать о каких-то грязных играх, никчемности и происках Украины по сваливанию вины на Россию, ознакомтесь для начала с официальной позицией этой Украины, выраженной в том документе что я здесь запостил. Там всё это есть.
Ознакомтесь, хотя бы для того, чтобы иметь своё собственное мнение. А не пользоваться услужливо навязываемым.
DELETED
Акула пера
10/30/2009, 2:25:15 AM
(Ortodox @ 29.10.2009 - время: 23:01) Данный Закон я специально здесь выложил, чтоб показать украинскую позицию по Голодомору. Закон принял парламент большинством голосов и подписал президент. Следовательно, его можно считать официальной позицией государства Украина.
451 полудурок это не всё государство
451 полудурок это не всё государство
Glaxow
Удален 10/30/2009, 3:28:11 AM
Материалов по голодомору достаточно. Книги, документы, свидетельства. Мне хватает рассказов моих родственников. Я им верю. Что касается авторов статьи, всегда есть маргиналы, готовые идти вперед по трупам. Такие товарищи отбирают только те факты, которые нужны для построения своих имперских умозаключений. Все остальное отметается на корню. Недобросовестный подход.
Ortodox
Удален 10/30/2009, 3:15:13 PM
Недобросовестный подход к теме Голодомора присутствует с обеих сторон.
Одни раздувают число жертв чуть ли не до 15 млн и пытаются заработать на этом какие-то политические дивиденды.
Другие впадают в противоположную крайность, начинают отрицать сам факт Голодомора, опускаются до ёрничания и глумления.
Особой разницы между ними не вижу. И то и другое омерзительно.
Одни раздувают число жертв чуть ли не до 15 млн и пытаются заработать на этом какие-то политические дивиденды.
Другие впадают в противоположную крайность, начинают отрицать сам факт Голодомора, опускаются до ёрничания и глумления.
Особой разницы между ними не вижу. И то и другое омерзительно.
DELETED
Акула пера
10/30/2009, 4:42:05 PM
(Glaxow @ 30.10.2009 - время: 00:28) Книги, документы, свидетельства.
Вот и покажите хоть один, где правительство
СССР целенаправленно уничтожало украинцев.
Патриот Ортодокс определение геноцида должен
знать.
Вот и покажите хоть один, где правительство
СССР целенаправленно уничтожало украинцев.
Патриот Ортодокс определение геноцида должен
знать.
воин пустыни 78
Любитель
10/30/2009, 5:13:23 PM
Ortodox да ты пойми что не только украина страдала но и россия и другие республики . просто время было токое ( и целеноправленного геноцида украинского народа НЕБЫЛО и быть не могло )это ещё с чеченцами жостко обошлись и то это была инициатива тов. Сталина и кучки его ближайших соратников. Просто я замечаю что последнее время у многих государств которые мечтают лечь под НАТО стало очень модно обвинять россию во всех проблемах
Ortodox
Удален 10/30/2009, 6:54:44 PM
(воин пустыни 78 @ 30.10.2009 - время: 14:13) Ortodox да ты пойми что не только украина страдала но и россия и другие республики . просто время было токое ( и целеноправленного геноцида украинского народа НЕБЫЛО и быть не могло )это ещё с чеченцами жостко обошлись и то это была инициатива тов. Сталина и кучки его ближайших соратников. Просто я замечаю что последнее время у многих государств которые мечтают лечь под НАТО стало очень модно обвинять россию во всех проблемах
Ещё раз повторяю - никто не обвиняет Россию. Это всё выдумки путинской пропаганды. Не поленись, пролистай всю тему - где-то выше я уже приводил высказывания ведущих украинских политиков на этот счёт.
И в самом законе тоже выражается сочуствие "другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора".
Так что твои упрёки необоснованны.
Можно ли считать Голодомор геноцидом? - вопрос, конечно, спорный. Там не так всё однозначно, как кому-то хочется представить. Есть аргументы и за, и против. Поэтому, давай оставим этот спор специалистам. Лично моё мнение - это геноцид. Ключевое слово - Кампучия. Нельзя в одном случае трактовать Конвенцию 1948 года ограничительно, а в другом - расширительно.
И ещё одно. Это был геноцид сталинского режима против своего собственного народа. Советского народа. И украинского, и российского и казахского.
Но ВР Украины вправе давать оценки только от имени украинского народа.
Госдума РФ или парламент Казахстана имеют точно такое же право признать голодомор геноцидом российского или казахского народов.
Ещё раз повторяю - никто не обвиняет Россию. Это всё выдумки путинской пропаганды. Не поленись, пролистай всю тему - где-то выше я уже приводил высказывания ведущих украинских политиков на этот счёт.
И в самом законе тоже выражается сочуствие "другим народам бывшего СССР, которые понесли жертвы в результате Голодомора".
Так что твои упрёки необоснованны.
Можно ли считать Голодомор геноцидом? - вопрос, конечно, спорный. Там не так всё однозначно, как кому-то хочется представить. Есть аргументы и за, и против. Поэтому, давай оставим этот спор специалистам. Лично моё мнение - это геноцид. Ключевое слово - Кампучия. Нельзя в одном случае трактовать Конвенцию 1948 года ограничительно, а в другом - расширительно.
И ещё одно. Это был геноцид сталинского режима против своего собственного народа. Советского народа. И украинского, и российского и казахского.
Но ВР Украины вправе давать оценки только от имени украинского народа.
Госдума РФ или парламент Казахстана имеют точно такое же право признать голодомор геноцидом российского или казахского народов.
rattus
Удален 10/30/2009, 7:16:23 PM
(воин пустыни 78 @ 30.10.2009 - время: 14:13) Просто я замечаю что последнее время у многих государств которые мечтают лечь под НАТО стало очень модно обвинять россию во всех проблемах
воин пустыни 78, в 1933 году никакой России не существовало в природе....
Как её можно в чём-то винить если она появилась только через 58 лет?
З.Ы. Кстати, Россия давно под НАТО. Старательно прислуживает натовским убийцам мирных афганских детей. Проводит совместные учения. Приглашает натовских генералов чтоб те учили российских как воевать....
воин пустыни 78, в 1933 году никакой России не существовало в природе....
Как её можно в чём-то винить если она появилась только через 58 лет?З.Ы. Кстати, Россия давно под НАТО. Старательно прислуживает натовским убийцам мирных афганских детей. Проводит совместные учения. Приглашает натовских генералов чтоб те учили российских как воевать....