Генерал Власов.

...Нас овиняют в сотрудничестве с немцамии и называют наемниками немцев. Нас легко можно обвинить в этом, если судить внешне и не понять нашей борьбы. Мы готовили себя для борьбы как третья сила, не немцам помогали мы!
Им уж как говорят , ни Бог, ни черт помочь не мог, когда мы собирали свои силы. Вникая глубже в наши планы, понимая нашу цель и задачу, узнавая подлинную сущность большевизма, зная истинное положение в России и тяжесть бремени русского народа - ни один честный человек не бросит нам возводимых на нас обвинений. Мы не оправдываемся. Нас оправдает история...
генерал-майор Вооуженных сил КОНР М.А. Меандров.

В точку цитата...

(Lad2028 @ 10.12.2005 - время: 01:03) Естессно значила!!! За нее они в гражданскую и воевали. Вот только Родиной для них была Россия, а не СССР.
Если считали себя русскими, конечно.
И русскими они себя тоже считали, но ни в коем случае не советскими. Так что это уже идеология и эмоции, а не факты военных преступлений. Для них юдо-большевня была тем же, что сейчас для нас представляет из себя Гусинский с Березовским.
Ну и что с их родиной Россией стало бы, после победы Германии, что стало бы с остальными "русскими, а не советскими"? Почему об этом никто не задумывался?

(Пухлый @ 07.12.2005 - время: 09:31) (Виноградов @ 06.12.2005 - время: 16:54) Согласен 100%. Предатель , он и есть предатель. Перешел на сторону врага, значит предатель. Надо было не переходить , а начать восстание внутри страны и борись себе с большевизмом сколько влезет если такой принципиальный.
ПРЕДАТЕЛЬ......
А германских антифашистов, воевавших против Гитлера, вы так же оцениваете?
Они предатели режима, но не Германии. Захватнические и уничтожительные планы Гитлера были всем известны. Все таки , я считаю, две большие разницы : планы и программа действий Гитлера по созданию мирового господства и желание построить счасливую жизнь для всех, в планах большевиков, хотя потом они приняли тоже какой то фашистко-геноцидный вид.

(Исследователь @ 08.12.2005 - время: 22:01) (Eva-sexy @ 08.12.2005 - время: 15:31) (Конецфлудерам @ 08.12.2005 - время: 02:21) Власов - предатель, каких свет не видывал... Таких надо при рождении к стенке ставить
А где аргументы?

Власов предатель, несомненно, так как он нарушил присягу.. После плена он не мог бы вернуться в Россию, его бы просто расстреляли. Более миллиона наших соотечественников были на службе вермахта, не только в РОА, по всей Европе были разбросаны части с бывшими советскими солдатами.. Не много ли предателей? Может все же они боролись с большевизмом?
я смотрю,что многие рассматривают борьбу с большевмзмом,как некую индульгенцию,прощающую все.

Вот вам пример А.И. Деникин. уж кого-кого,а его трудно заподозрить в сипатиях к большевикам,однако он на сотрудничество с гитлером не пошёл.
Все по разным причинам оказались в РОА, кто боролся с большевизмом и мстил за раскулаченных родственников, а кто из за страха перед смертью, допустил слабость характера. Причины у все разные.
Но они все нарушили присягу которую давали своей Родине.
А Деникин хоть и боролся с большевиками но в час когда Родине было трудно не предал ее, пркрасно осознавал что ждет Россию в случае победы Гитлера, он ИДЕЙНЫЙ ПРОТИВНИК СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ.

(MLRS @ 07.12.2005 - время: 07:11) (Виноградов @ 06.12.2005 - время: 16:54) Согласен 100%. Предатель , он и есть предатель. Перешел на сторону врага, значит предатель. Надо было не переходить , а начать восстание внутри страны и борись себе с большевизмом сколько влезет если такой принципиальный.
ПРЕДАТЕЛЬ......
Да не смог бы он начать восстание внутри страны, при первой же попытке его бы особист "шлепнул"..
Шлепнул-нешлепнул, это другой вопрос. Присягу нарушил-предатель.
Карбышеву тоже предлагали вступить, чем закончилось , знаете наверно.

(Lad2028 @ 09.12.2005 - время: 02:26) Лучше прекратить рассматривать любую борьбу с большевизмом как предательство.
Лучше прекратить рассматривать любое предательство как борьбу с большевизмом.

(Маркиз @ 10.12.2005 - время: 15:02) Лучше прекратить рассматривать любое предательство как борьбу с большевизмом.
Вот это верно!

Нельзя судить людей не разбираясь в вопросе...
Власов боевой офицер - генерал. Он хорошо осознавал на что шел. И, я думаю, был не меньшим патриотом, чем вы. Может быть, если бы советское руководство больше уделяло внимания таким как он, а не занималось бы подковерной игрой и кознями, то Гитлеру не пришлось бы стоять у порога Москвы...

Кстати планы большевиков по мировому господству были похлеще гитлеровских (мировая революция и все такое...)

(Мужик! @ 10.12.2005 - время: 17:33) Нельзя судить людей не разбираясь в вопросе...
Власов боевой офицер - генерал. Он хорошо осознавал на что шел. И, я думаю, был не меньшим патриотом, чем вы. Может быть, если бы советское руководство больше уделяло внимания таким как он, а не занималось бы подковерной игрой и кознями, то Гитлеру не пришлось бы стоять у порога Москвы...

Кстати планы большевиков по мировому господству были похлеще гитлеровских (мировая революция и все такое...)
Осознавать то он осознавал, но как можно назвать патриотом человека, который в ходе войны на уничтожение, которая велась против его страны, перешел на сторону врага?
А внимание советское руководство таким людям уделяло. Не забывайте, что СССР смог оказать серьезное сопротивление гитлеровской Германии, находясь не в самой благоприятной ситуации. Кстати, в отличие от СССР Российская империя после победы над Наполеоном не выиграла ни одной серьезной войны. Уже на основании этого можно сделать вывод, что советское руководство уделяло серьезное внимание обеспечению обороноспособности страны. А идею мировой революции примерно к середине 30-х годов благополучно отвергли.

(Маркиз @ 10.12.2005 - время: 19:28) Кстати, в отличие от СССР Российская империя после победы над Наполеоном не выиграла ни одной серьезной войны.
А разве после 2МВ были ещё какие-нибудь серьёзные войны? Кстати, "холодную" войну СССР проиграл.

Виноградов
Они предатели режима, но не Германии. и Но они все нарушили присягу которую давали своей Родине. Это как понимать? Хрень какая то получается... они значит идейные борцы с режимом, а РОНА сборище трусов и предателей?

(Маркиз @ 10.12.2005 - время: 19:28) Осознавать то он осознавал, но как можно назвать патриотом человека, который в ходе войны на уничтожение, которая велась против его страны, перешел на сторону врага?
А внимание советское руководство таким людям уделяло. Не забывайте, что СССР смог оказать серьезное сопротивление гитлеровской Германии, находясь не в самой благоприятной ситуации. Кстати, в отличие от СССР Российская империя после победы над Наполеоном не выиграла ни одной серьезной войны. Уже на основании этого можно сделать вывод, что советское руководство уделяло серьезное внимание обеспечению обороноспособности страны. А идею мировой революции примерно к середине 30-х годов благополучно отвергли.
Насколько мне известно, в Российской империи не было заградотрядов и штрафных батальонов...

Насколько мне известно, в Российской империи не было заградотрядов и штрафных батальонов... Да и переходов на сторону врага тоже не было. Такое только в РККА могло случится.

(Eva-sexy @ 08.12.2005 - время: 15:31) Не много ли предателей? Может все же они боролись с большевизмом?
Мне, все же, кажется, что они боролись не со сталинизмом, а просто за свою жизнь. Сложно предположить, что рядовой состав РОА очень уж хорошо в политике разбирался и мечтал о Германском протекторате над свободной Россией.

(Lad2028 @ 10.12.2005 - время: 21:31) Виноградов
Они предатели режима, но не Германии. и Но они все нарушили присягу которую давали своей Родине. Это как понимать? Хрень какая то получается... они значит идейные борцы с режимом, а РОНА сборище трусов и предателей?
Да, именно так я хотел сказать.

Теперь понятно. А то я сначала подумал что опечатка это или просто неясно выраженная мысль. Если в таком духе рассуждать, то в 17 большевеки совершили незаконный захват власти, выступили в качестве "пятой колонны" немцев, совершли целый ряд преступлений в отношении народа и пр. Значит режим этот преступный, власть незаконна и присяга такому режиму не более чем набор бессмысленных слов. Почему бы так не рассуждать?
Передергивать факты здесь все умеют, а восторгатся малочисленной немецкой антифой и лить дерьмо всех подряд(начали Власовым, потом всю РОНА, под конец и до белоэмигрантов добрались), я этого не понимаю. Давайте тогда пол-Европы в предатели зачислим, не разбирая не правых, не виноватых.

(Lad2028 @ 12.12.2005 - время: 21:51) Если в таком духе рассуждать, то в 17 большевеки совершили незаконный захват власти, выступили в качестве "пятой колонны" немцев, совершли целый ряд преступлений в отношении народа и пр. Значит режим этот преступный, власть незаконна и присяга такому режиму не более чем набор бессмысленных слов. Почему бы так не рассуждать?
А вообще очень верно подмечено

Дамы и господа!
Давайте по существу: Власов А.А. давал присягу на верность РККА. Нарушение присяги - измена Родине. Ст. 58 (п. 1 - если не ошибаюсь)
Всё остальное несущественно.

(kmsmaestro @ 13.01.2006 - время: 23:23) Дамы и господа!
Давайте по существу: Власов А.А. давал присягу на верность РККА. Нарушение присяги - измена Родине. Ст. 58 (п. 1 - если не ошибаюсь)
Всё остальное несущественно.
перешел бы один,а вот зачем он армию свою сдал?

(Мужик! @ 27.01.2005 - время: 04:03) Нет более таинственной фигуры в истории 2-й Мировой. Материалы дела "потеряны", книги о Генерале Власове выходят зарубежом...
нет ясности в этом вопросе...
у кого какие сведения, желательно документальные
Власов приговорен к смертной казни через повешение, согласно указу президиума ВС СССР 43 г.
Защитником родины его не назову.Немцы дураки точнее гитлер ДУРАК он даже не понял что за фронтом в Москве сидит такой же диктатор как и он и народ хочет,что бы власть была свергнута...ему бы придурку тогда надо было изменить свои взгляды.


P.S. Генералу Власову отдали его оружие и попросили с собой разобраться, отпустив при этом в лес .... он этого не сделал:( и принял условия немцев.