Болталка Форума Истории

Sorques, я считаю, что все, что ты написал в комментарии, не выдерживает никакой критики. Подробнее- перечитай статью.)

(Sorques @ 18.01.2010 - время: 19:29) [

При таких огромных собственных ресурсах, шерсти, хлопка,кожи...мыло сложно всех одеть?
[
То есть общество старались сделать Угрюмым....А разнообразие в одежде могло поднять настроение и нарушить ритм. Такого я еще не читал нигде,что атмосфера радости и праздника, вредна для общества. Это писал не монах францисканец, этак в 15 веке?

Ну да-ресурсы огромны, желание хорошо одеваться -налицо а в магазине телогрейки с калошами. Не иначе, вся шерсть, хлопок и кожа на вооружение пошли или же в Африку на поддержание "людоедских" режимов.
У нас в семье разговор о том, кто что носит всегда считался признаком дурного тона. Было тепло и практично -достаточно.

(juk71 @ 18.01.2010 - время: 20:12)
Ну да-ресурсы огромны, желание хорошо одеваться -налицо а в магазине телогрейки с калошами. Не иначе, вся шерсть, хлопок и кожа на вооружение пошли или же в Африку на поддержание "людоедских" режимов.


Это простите полная ерунда, кучи качественных хлопковых изделий лежали в магазинах, но на них было страшно смотреть и еще страшнее одевать, так же и с отечественной обувью из замечательной кожи, но жуткие по виду....Просто легкой промышленностью, не должно заниматься государство.
У нас в семье разговор о том, кто что носит всегда считался признаком дурного тона. Было тепло и практично -достаточно.
А зачем об этом много говорить, человек просто должен пойти и купить,что ему нравиться и не иметь несчастный вид после этого....Вспомните Райкина про костюм...Кто шил костюм? Мы!!!... и выходит 100 человек...

(Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 20:08) Sorques, я считаю, что все, что ты написал в комментарии, не выдерживает никакой критики. Подробнее- перечитай статью.)
Я еще раз прочитал и меня опять резануло слово "человеческий материал"....В СССР жили люди, во всяком случае они себя таковыми считали, но наверное некая группа вместе с автором иначе...

Так скажи в чем я не прав...

(Sorques @ 18.01.2010 - время: 20:37) А зачем об этом много говорить, человек просто должен пойти и купить,что ему нравиться и не иметь несчастный вид после этого....
Ну сейчас-то вы, надеюсь, счастливы. Вы, в широком смысле, либералы. Зачем истерить из-за какой-то статьи? Мне можно. У меня этот демократический режим целую жизнь украл. Которая могла бы быть...

Я еще раз прочитал и меня опять резануло слово "человеческий материал"....В СССР жили люди, во всяком случае они себя таковыми считали, но наверное некая группа вместе с автором иначе...
Ты что, не знаешь, что я тебе скажу? После всей этой переписки Энгельса с Каутским?))) Да зачем? Резануло тебя, к сожалению, совсем не то, что должно было бы. Надо будет взять у либералов мастер-класс по искусству читать между строк.

(Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 20:50)
Ну сейчас-то вы, надеюсь, счастливы. Вы, в широком смысле, либералы. Зачем истерить из-за какой-то статьи? Мне можно. У меня этот демократический режим целую жизнь украл. Которая могла бы быть...
Не собираюсь комментировать личное, у тебя возможно на то есть основания, так считать, но как молодой человек может знать, как у него сложилась бы жизнь...

Спроси у либералов счастливы они или нет...я обычный приверженец капитализма.

Я тебе просто с удовольствием повторю: Я ВАШ КАПИТАЛИЗМ ВИДЕЛА В ГРОБУ. В БЕЛЫХ ТАПКАХ. Еще вопросы есть?

(Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 20:50) Резануло тебя, к сожалению, совсем не то, что должно было бы. Надо будет взять у либералов мастер-класс по искусству читать между строк.
Резануло, потому что из этих слов как бы следует и все остальное, что советский народ не должен много радоваться и это как бы одна из основ общества коммунизма.
А что фраза "человеческий материал", хорошо звучит по отношению к людям, которые прожили часть или целую жизнь в том времени? Еще бы биомасса написал...Или для тебя такие фразы нормальны, по отношению к людям? Я жил в те годы и "человеческим материалом" себя не считал. Да... я был, есть и останусь совком, но это разные по смыслу вещи....А человеческий материал, это звучит как то мерзко...
Возможно я ошибаюсь и не прав, но тогда хотел бы услышать в чем?

Мерзко... А когда пенсионеров и всю страну кинули в 1991 году- это не мерзко??? Нет, я тут тихо офигеваю от "щепетильности" либералов. Или от их наглости. Человеком действительно мало родиться, им надо еще и стать. Нормально я отношусь к этим словам. Нормально.

(Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 21:07) Я тебе просто с удовольствием повторю: Я ВАШ КАПИТАЛИЗМ ВИДЕЛА В ГРОБУ. В БЕЛЫХ ТАПКАХ. Еще вопросы есть?
А можно мне вопрос задать?

Бруно, ну вы меня разочаровываете. Конечно, НЕЛЬЗЯ. Я понимаю, что тут в порядке вещей влезать в чужие разговоры, сама грешна, но все вопросы с Sorques'ом мы уже выяснили, Вас здесь, как говорится, не стояло.

(Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 21:27) Нормально я отношусь к этим словам. Нормально.
Спасибо за ответ. Вопросов по данному тексту не имею.

Laura McGrough!

Статья замечательная, автор молодец, зрит в корень.

Советская система создавалась для удовлетворения потребностей базовых, а не сиюминутных. Причем минимум благ, гарантирующий выживание должны были получить ВСЕ, а не только «раса господ» – случай в истории человечества беспрецедентный. Стартовые позиции были чудовищно низкими, внешней помощи – ноль, внешних источников ресурсов – ноль. При этом обеспеченные чудовищным напряжением сил позиции в 40-х едва не обнулились.

Целью советской экономики было в первую очередь защитить двести миллионов человек (это сейчас можно презрительно фыркать, а люди, пережившие войну, понимали, что остаться живым важнее, чем получить красивые штаны). Даже когда появилась молодежь с большими «тряпочными запросами», у руля все равно стояли представители старшего поколения, знавшие, что от вражеского снаряда спасут не вельветовые портки, а танковая броня. Обеспечив защиту, система должна была обогреть и расселить, накормить и выучить, обуть и одеть все эти двести миллионов человек.

В чем автор ошибается: население нашей страны составляло не 200 миллионов, а почти 300 миллионов человек.

СССР разрушили, упирая главным образом на отсутствие колбасы и туфель и до сих пор это основная "претензия" в социализму (по крайней мере на форуме)

Хотел бы добавить о кружевных трусах, стрингах и колготках в сеточку:

Красивая одежда это не плохо, красивой одежды (хуже качеством, но нарядней) в сосременной России больше, чем в СССР, но в чем парадокс -
красивая одежда нужна для того, чтобы нравится противоположному полу, а вот с полом-то и проблема - число одиноких людей в России выше, чем в СССР Ну и зачем была нужна красивая одежда?

Welldy мне ответишь по поводу статьи...Особенно про "человеческий материал", как автор, который зрит в корень по твоим словам, назвал советских людей.
В этом он зрит в корень? Или ты тоже считаешь,что в СССР радость это плохо и "материалу" она не к чему?

(Laura McGrough @ 18.01.2010 - время: 17:57) . Если парень одет, как гопник – он и есть гопник. Советское государство и общество, старавшееся воспитать в девочках скромность, а в мальчиках мужественность, просто не могли себе позволить воспитывать шлюх и гопоту – хотелось получить на выходе совсем другой человеческий материал, живущий иными заботами, отличными от «семки е?» или «я за безопасный секс».

Но тяга к кружевным трусам, как известно, победила.
Со всеми вытекающими." (с)
Если позволите, вот оригинальный текст. Это же не текст закона и не чеховская проза,где каждое слово 1000 раз взвешивается. Ну использовал автор такую фигуру речи!!!!
Удовольствие и чувство "свободы" от покупки какой нибудь куртки Мэйд ин США по моему сравнимо с удовольствием ппо втягиванию дороги кокаина. Недостойна это удовольствие Человека Разумного.

(Sorques @ 18.01.2010 - время: 23:01) Или ты тоже считаешь,что в СССР радость это плохо и "материалу" она не к чему?
Извините, что вмешиваюсь.

Радость - это необходимое состояние для человека. Её отсутствие ведёт к ослаблению здоровья и сокращению жизни.

Но капиталистический мир устроен так, что воспитывает из человека потребителя, а следовательно и кардинально другие (чем в СССР, например) посылы для радости.

Необходимость прогрессирующего потребления находит самый оптимальный путь - через культивирование и воспитание "радости" замешанной на нездоровом любопытстве к чужой жизни, на низких желаниях созерцания порнограффии, поощрение алкоголизма, "подъездного юмора", и конечно, чустве престижа, превосходства над окружающими.

В СССР воспитательная работа велась в направлении получения радости от творческой победы, от созидательного труда, и даже преодоления обстоятельств ценой подвига.

(Варан Тугу @ 19.01.2010 - время: 12:39)
  Но капиталистический мир устроен так, что воспитывает из человека потребителя, а следовательно и кардинально другие (чем в СССР, например) посылы для радости.


А какие кардинально другие радости были в СССР? Они у всех нормальных людей на планете одни.
Необходимость прогрессирующего потребления находит самый оптимальный путь - через культивирование и воспитание  "радости" замешанной на нездоровом любопытстве к чужой жизни, на низких желаниях созерцания порнограффии, поощрение алкоголизма, "подъездного юмора", и конечно, чустве престижа, превосходства над окружающими.
Были сухие законы некоторых странах, ни к чему хорошему это не привело....Вы так говорите, как будь то пить у нас начали с 91 года...а раньше в шахматы играли.
Нездоровое любопытство к чужой жизни это как? Когда бабули сидят на лавочке возле подъезда и обсуждают всех входящих и выходящих или речь о кинематографе, литературе, которые построены на этом любопытстве?
на низких желаниях созерцания порнограффии

Вы знаете как это форум называется? При этом вы здесь зарегистрировались и давно пишете.
В СССР воспитательная работа велась в направлении получения радости от творческой победы, от созидательного труда, и даже преодоления обстоятельств ценой подвига.
99% населения в любой стране занимаются рутиной, какая творческая победа и подвиг, вы о каких профессиях? Человек просто работает, для того что бы получать зарплату.

Прямо вспоминается фильм "Влюблен по собственному желанию"...где герою. который работа на заводе у станка, предлагали видеть в искрах от разлетающейся стружки...Северное сияние.

(Sorques @ 19.01.2010 - время: 14:36) В СССР воспитательная работа велась в направлении получения радости от творческой победы, от созидательного труда, и даже преодоления обстоятельств ценой подвига.
99% населения в любой стране занимаются рутиной, какая творческая победа и подвиг, вы о каких профессиях?
Не юродствуй, Влад. Советский человек постоянно воспитывал в себе героизм, выстаивая в многочисленных очередях за сосисками, колготками, туалетной бумагой, которой хронически не хватало на все советские задницы, а подтираться газетой "Правда" человеку разумному как-то не пристало, да и вредно для здоровья... И получал огромную радость, добыв что-нибудь из этого и многочисленного прочего дефицита, ценой подвига чуть ли не ежедневного убивания много часов своей жизни...

А какую радость испытывал советский человек, если на него свалилось неслыханное счастье раз в жизни съездить за границу! Для чего ему позволялось обменять валюты до 30 долларов "на посмотреть", посему народ мужественно преодолевал невзгоды, питаясь тайком в номере дешевыми собачьими консервами, чтобы привезти на свою могучую и самую передовую родину пару сувенирчиков для родни... Это же какое счастье для человека разумного!

Нет Бруно, дело не в этом...В СССР были действительно профессии, которые требовали героизма, возможно самопожертвования....полярники, военные, работа шахтера. это адский труд с риском для жизни и много других...люди как правило работали служили, не только ради денег....НО почему только в СССР?
В современной России , разве таких людей нет?

(Sorques @ 19.01.2010 - время: 15:15) Нет Бруно, дело не в этом...В СССР были действительно профессии, которые требовали героизма, возможно самопожертвования....полярники, военные, работа шахтера. это адский труд с риском для жизни и много других...люди как правило работали служили, не только ради денег....НО почему только в СССР?
В современной России , разве таких людей нет? 
Особые профессии есть всегда и везде. А вот в СССР героизма добивались от каждого. Где теперь эти стойкие бойцы очередей, счастливые добытчики дефицита? Нету места для их подвига в новом обществе. Вот и пьют...