Останемся мы людьми или нет?
Lady Mechanika
Грандмастер
5/28/2013, 8:45:19 PM
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 10:40)
https://www.2045.ru/
Почитала материалы по ссылке. Интерес к теме потеряла, сорри.... А что Вас смутило, оттолкнуло в 2045? Очевидная не реальность сроков? Схожесть с проектом "Сколково"? Или еще какая причина?
Так что 10% это не просто фантастичекая цифра. Нет, такого просто не может быть - для любого движения или процесса.
В своих рассуждениях Вы совершенно не учитываете параметр неравномерности распределения. К примеру. Берем две страны, Афганистан и Бельгию, очевидно что на территории Афганистана может оказаться не более 1-2 человек поддерживающих прогрессивные идеи в то время как в Бельгии мы точно наберем 10% а то и больше. Или берем заштатный городишко где нибудь в штате Канзас и сравниваем с Силиконовой долиной в штате Калифорния. Ну Вы поняли о чем я.
Но никогда (НИКОГДА) ни при каких условиях, это не происходит публично. Публичность в данном случае - профанация идеи.
Допускаю, что есть один (ОДИН) человек в городе, который может то, чего не может никто. И будет этот человек тихо жить себе в квартире на пятом этаже, работать бухгалтером, вежливо здороваться с соседями и никто не будет знать, что это сверхчеловек.
Идеи, люди и события, которые в данном случае трансгуманизом названы, они тишину любят. Не говорят о них на конференциях. Очень интересная точна зрения. По мне так это сродни определенной форме конспирологии.
https://www.2045.ru/
Почитала материалы по ссылке. Интерес к теме потеряла, сорри.... А что Вас смутило, оттолкнуло в 2045? Очевидная не реальность сроков? Схожесть с проектом "Сколково"? Или еще какая причина?
Так что 10% это не просто фантастичекая цифра. Нет, такого просто не может быть - для любого движения или процесса.
В своих рассуждениях Вы совершенно не учитываете параметр неравномерности распределения. К примеру. Берем две страны, Афганистан и Бельгию, очевидно что на территории Афганистана может оказаться не более 1-2 человек поддерживающих прогрессивные идеи в то время как в Бельгии мы точно наберем 10% а то и больше. Или берем заштатный городишко где нибудь в штате Канзас и сравниваем с Силиконовой долиной в штате Калифорния. Ну Вы поняли о чем я.
Но никогда (НИКОГДА) ни при каких условиях, это не происходит публично. Публичность в данном случае - профанация идеи.
Допускаю, что есть один (ОДИН) человек в городе, который может то, чего не может никто. И будет этот человек тихо жить себе в квартире на пятом этаже, работать бухгалтером, вежливо здороваться с соседями и никто не будет знать, что это сверхчеловек.
Идеи, люди и события, которые в данном случае трансгуманизом названы, они тишину любят. Не говорят о них на конференциях. Очень интересная точна зрения. По мне так это сродни определенной форме конспирологии.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/28/2013, 9:12:33 PM
(Nancy @ 28.05.2013 - время: 16:45)
Суть Ваших рассуждений понятна,но все равно не ясно откуда взята сама цифра в 10% , но я допускаю,что она выражение ожиданий сторонников теории трансгуманизма, т.к. вряд ли есть статистические данные о ее сторонниках.
На самом деле,если есть у теории есть 10% сторонников,то это означало бы достаточно массированное продвижение идеи в массовое сознание,и главное - поддержку (!), пока у меня это вызывает сомнение. Если бы это было так,то со словом и понятием "трансгуманизм" было бы знакомо подавляющее большинство дееспособного населения планеты... Вы уверены,что это так?
Так что 10% это не просто фантастичекая цифра. Нет, такого просто не может быть - для любого движения или процесса.
В своих рассуждениях Вы совершенно не учитываете параметр неравномерности распределения. К примеру. Берем две страны, Афганистан и Бельгию, очевидно что на территории Афганистана может оказаться не более 1-2 человек поддерживающих прогрессивные идеи в то время как в Бельгии мы точно наберем 10% а то и больше. Или берем заштатный городишко где нибудь в штате Канзас и сравниваем с Силиконовой долиной в штате Калифорния. Ну Вы поняли о чем я.
Суть Ваших рассуждений понятна,но все равно не ясно откуда взята сама цифра в 10% , но я допускаю,что она выражение ожиданий сторонников теории трансгуманизма, т.к. вряд ли есть статистические данные о ее сторонниках.
На самом деле,если есть у теории есть 10% сторонников,то это означало бы достаточно массированное продвижение идеи в массовое сознание,и главное - поддержку (!), пока у меня это вызывает сомнение. Если бы это было так,то со словом и понятием "трансгуманизм" было бы знакомо подавляющее большинство дееспособного населения планеты... Вы уверены,что это так?
Kirsten
Акула пера
5/28/2013, 9:14:15 PM
(Nancy @ 28.05.2013 - время: 16:45)
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 10:40)
По совокупности.
Так что 10% это не просто фантастичекая цифра. Нет, такого просто не может быть - для любого движения или процесса.
В своих рассуждениях Вы совершенно не учитываете параметр неравномерности распределения. К примеру. Берем две страны, Афганистан и Бельгию, очевидно что на территории Афганистана может оказаться не более 1-2 человек поддерживающих прогрессивные идеи в то время как в Бельгии мы точно наберем 10% а то и больше. Или берем заштатный городишко где нибудь в штате Канзас и сравниваем с Силиконовой долиной в штате Калифорния. Ну Вы поняли о чем я.
Как раз это и имела в виду. Да, именно усредненное число слишком велико. В Пало Альто может быть ... ну 0.5%. А уж в Африканских или Афганских местностях.... затрудняюсь даже доли процента называть.
Цифра 10% - безумно завышенный параметр.
Но никогда (НИКОГДА) ни при каких условиях, это не происходит публично. Публичность в данном случае - профанация идеи.
Допускаю, что есть один (ОДИН) человек в городе, который может то, чего не может никто. И будет этот человек тихо жить себе в квартире на пятом этаже, работать бухгалтером, вежливо здороваться с соседями и никто не будет знать, что это сверхчеловек.
Идеи, люди и события, которые в данном случае трансгуманизом названы, они тишину любят. Не говорят о них на конференциях. Очень интересная точна зрения. По мне так это сродни определенной форме конспирологии.
Вы тезис "Деньги любят тишину" знаете? Так вот - тут то же самое. К конспирологии никаким боком.
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 10:40)
https://www.2045.ru/
Почитала материалы по ссылке. Интерес к теме потеряла, сорри....
А что Вас смутило, оттолкнуло в 2045? Очевидная не реальность сроков? Схожесть с проектом "Сколково"? Или еще какая причина?
По совокупности.
Так что 10% это не просто фантастичекая цифра. Нет, такого просто не может быть - для любого движения или процесса.
В своих рассуждениях Вы совершенно не учитываете параметр неравномерности распределения. К примеру. Берем две страны, Афганистан и Бельгию, очевидно что на территории Афганистана может оказаться не более 1-2 человек поддерживающих прогрессивные идеи в то время как в Бельгии мы точно наберем 10% а то и больше. Или берем заштатный городишко где нибудь в штате Канзас и сравниваем с Силиконовой долиной в штате Калифорния. Ну Вы поняли о чем я.
Как раз это и имела в виду. Да, именно усредненное число слишком велико. В Пало Альто может быть ... ну 0.5%. А уж в Африканских или Афганских местностях.... затрудняюсь даже доли процента называть.
Цифра 10% - безумно завышенный параметр.
Но никогда (НИКОГДА) ни при каких условиях, это не происходит публично. Публичность в данном случае - профанация идеи.
Допускаю, что есть один (ОДИН) человек в городе, который может то, чего не может никто. И будет этот человек тихо жить себе в квартире на пятом этаже, работать бухгалтером, вежливо здороваться с соседями и никто не будет знать, что это сверхчеловек.
Идеи, люди и события, которые в данном случае трансгуманизом названы, они тишину любят. Не говорят о них на конференциях. Очень интересная точна зрения. По мне так это сродни определенной форме конспирологии.
Вы тезис "Деньги любят тишину" знаете? Так вот - тут то же самое. К конспирологии никаким боком.
Roman.S
Мастер
5/28/2013, 9:16:10 PM
(alim @ 28.05.2013 - время: 00:39)
(Nancy @ 27.05.2013 - время: 15:39)
Alim. Мне понятны ваши мысли. Понятно, что вы хотитете добиться. Но я не могу с этим согласиться, поскольку в эволюции человека, пока, разум и тело не разделимы. Заменив цели эволюции, вы идете по пути замены основ бытия человека, которые существуют сейчас.
Может, в будущем, преодолев кризисы, выйдя в космос, и неограниченно черпая ресурсы для своего развития, человечество изменится духовно, и заменит цели эволюции.
Вспомните Стругацких "Волны гасят ветер" - там изложен подобный сценарий. Переход на качественно новую ступень развития. Но там человечество совершило этот переход, когда уперлось в тупик развития сознания. Но перед этим, были решены более материальные проблемы. И человечество было единым.
Единство человечество - основная задача, которую предстоит решать ближайшим поколениям.
Победа трансгуманизма в отдельно взятой стране - невозможна. Сейчас, такую страну, просто уничтожат.
(Nancy @ 27.05.2013 - время: 15:39)
Гуманизм это первая ступень, отгорев она запускает вторую - трансгуманизм, а за ней следует сингулярность(резкий скачек меняющий все с неимоверной скоростью). Про сингулярность читаем тут - Рассвет Сингулярности
Прочитал:
Согласно наиболее вероятному сценарию Сингулярности примерно в районе 2011 года промышленная нанотехнология начнёт производить лавину дешевых товаров, ликвидирующих бедность и голод во всём мире. Примерно к 2012 компьютерная технология, основанная на нанотехнологии, увеличится по своей мощи на шесть порядков от того уровня, где она будет в 2010. Примерно к 2013 исследования в области молекулярной биотехнологии, основанные на нанотехнологии и компьютерной мощи, обеспечат нам средствами излечения всех телесных недугов. Примерно к 2014 исследования в области ИИ, основанные на нанотехнологии и молекулярной биотехнологии и компьютерной мощности, приведут к созданию первого сверхчеловеческого искусственного интеллекта, СИИ.
Посмотрел в окно. За окном темно, дождь, и никакой сингулярности....
Обидно... Опять обманули....
Ни тебе коммунизма, ни тебе конца света, ни доступного жилья, ни сингулярности....
За окном только ночь...
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь. (С)
А где СИИ? На худой конец ИИ где? И ли хотя бы просто И где??!!
Зомбоящик демонстрирует стойкую потерю последних остатков И, особенно за последнюю неделю!
Единственно, что в последнее время в этой стране растет экспоненциально - это и..., в смысле идиотизм! Страна торжествующего быдла...
Ой, о чем это я?
Ах, да! Про религию...
А что религия?... И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?! (С)
Ладно, возвращаясь к теме:
Nancy, Роман совершенно прав. Когда Вы обозначили пять направлений развития, первое, что я хотел сделать - это добавить еще один (а возможно и не один) пункт, и именно пункт о источниках энергии, но не стал этого делать, дабы не запутывать и усложнять дискуссию. Но раз зашел разговор, скажу, что совершенно необходимый пункт. Без него все не то что бы теряет смысл, но как машина без одного колеса - далеко не уедешь. О каком освоении космоса может идти речь на современном уровне развития энергетики? Существующие ракетные двигатели на химическом топливе - это пещерный уровень! Это варварство. Какой толк от постчеловека, если он будет заперт на планете? И что он будет делать? Опять война за ресурсы? Стоит ли создавать бессмертных людей, что бы они поубивали друг друга в войне за ресурсы? Овладение энергией - вопрос ключевой, вопрос первостепенный!
Другое дело, что решение энергетического вопроса никак не является альтернативой постчеловеку, но именно необходимым условием и дополнением. Где тут Роман увидел альтернативу, я так и не понял. Постчеловек - это неизбежность! Никакой альтернативы постчеловеку нет.
И дело совершенно не в бессмертии. Я бы вообще не употреблял это слово, я бы осторожно говорил бы о увеличении срока жизни (а там видно будет).
И дело даже не в счастье всего человечества. Счастье - понятие весьма неопределенное. И не в блаженстве, и ни в чем-либо подобном.
Все это уже безнадежно устаревшая парадигма. Все это парадигма нынешнего человечества, которое исчерпало свой исторический ресурс. Эта парадигма, которая приведет нынешнее человечество к неизбежному краху. Нынешнее человечество не доживет до метеорита, вулкана или эпидемии. Нынешнее человечество исчерпало внутренний ресурс, нынешнее человечество зашло в тупик.
Все дело в том, что интеллект возник в процессе эволюции, как механизм обслуживающий потребности организма, а именно потребность поиска и добычи пищи. В условиях постоянной борьбы за выживание происходило стимулирование развития интеллекта биологическими потребностями организма. Перманентная война - вот движущая сила развития интеллекта. Смерть - это не досадное недоразумение, смерть - это необходимое условие жизни. Что бы выжить человек должен постоянно убивать. Такова существующая парадигма. В условиях достаточного или даже избыточного потребления стимулирующая роль природных биологических инстинктов для развития разума элиминируется. Человечество, вступив в фазу общества потребления, стремительно деградирует. Человек действительно порабощен, но порабощен не жидомассонами, мировым правительством или коварными корпорациями (или еще каким конспирологическим бредом), но собственной природой, своей похотью, своими плотскими страстями. Пороки современного общества не есть некая случайность или недоразумение, но есть неизбежное проявление сути сегодняшнего человека.
Вопрос не в том, что бы просто заменить смертное тело, вопрос гораздо шире. Вопрос в том, что бы заменить парадигму существования человека основанную на смерти.
И по тому нет ни какой альтернативы постчеловеку. Это не вопрос "счастья" человечества, это вопрос выживания человечества. Необходимо совершить разворот на 180 градусов. Необходимо перейти от ситуации, когда тело "создало" разум для своих потребностей, к ситуации, когда разум создаст новое тело для своих потребностей. Мы должны перейти от развития разума под действием внешних стимулов, коими до сих пор были телесные потребности, к саморазвитию разума. Я не случайно тут настоятельно подчеркивал имманентный характер эволюции. Мы именно должны перейти от биологической эволюции (контролируемая биологическая эволюция - это вообще нонсенс) к эволюции разума. Роман, попробуйте вникнуть! Это не та же самая эволюция, это не новый этап биологической эволюции, это совершенно новая эволюция. Речь идет о развитии разума по собственным, внутренним, имманентным причинам. Речь идет об освобождении разума от уз телесности. Совершенно не важно, каково будет это новое тело, будет оно биологическим или "астральным" (знать бы еще, что это такое), важно, что это тело будет создано разумом и для разума, а не наоборот.
И возвращаясь к религии. Собственно в этом и суть христианского учения - в освобождении разума от телесности. Семь дней, кто кого родил, кто кого убил, трубы, звери - все это не важно, это форма. Суть:
51. Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52. вдруг, во мгновение ока, при последней трубе;
ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53. Ибо тленному сему надлежит облечься в
нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
54. Когда же тленное сие облечется в нетление и
смертное сие облечется в бессмертие, тогда
сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
55. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?
56. Жало же смерти — грех; а сила греха — закон.
57. Благодарение Богу, даровавшему нам победу
Господом нашим Иисусом Христом!(С)
«Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам»
Alim. Мне понятны ваши мысли. Понятно, что вы хотитете добиться. Но я не могу с этим согласиться, поскольку в эволюции человека, пока, разум и тело не разделимы. Заменив цели эволюции, вы идете по пути замены основ бытия человека, которые существуют сейчас.
Может, в будущем, преодолев кризисы, выйдя в космос, и неограниченно черпая ресурсы для своего развития, человечество изменится духовно, и заменит цели эволюции.
Вспомните Стругацких "Волны гасят ветер" - там изложен подобный сценарий. Переход на качественно новую ступень развития. Но там человечество совершило этот переход, когда уперлось в тупик развития сознания. Но перед этим, были решены более материальные проблемы. И человечество было единым.
Единство человечество - основная задача, которую предстоит решать ближайшим поколениям.
Победа трансгуманизма в отдельно взятой стране - невозможна. Сейчас, такую страну, просто уничтожат.
Kirsten
Акула пера
5/28/2013, 9:20:24 PM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 17:16)
Да, я это и имела в виду. Там очень четко расписаны все моменты этого перехода. С деталями. Жаль, что с лакунами. Но думаю, что авторы тоже не знали, что там, в этих лакунах.
в эволюции человека, пока, разум и тело не разделимы. Заменив цели эволюции, вы идете по пути замены основ бытия человека, которые существуют сейчас.
Может, в будущем, преодолев кризисы, выйдя в космос, и неограниченно черпая ресурсы для своего развития, человечество изменится духовно, и заменит цели эволюции.
Вспомните Стругацких "Волны гасят ветер" - там изложен подобный сценарий. Переход на качественно новую ступень развития. Но там человечество совершило этот переход, когда уперлось в тупик развития сознания. Но перед этим, были решены более материальные проблемы. И человечество было единым.
Единство человечество - основная задача, которую предстоит решать ближайшим поколениям.
Победа трансгуманизма в отдельно взятой стране - невозможна. Сейчас, такую страну, просто уничтожат.
Да, я это и имела в виду. Там очень четко расписаны все моменты этого перехода. С деталями. Жаль, что с лакунами. Но думаю, что авторы тоже не знали, что там, в этих лакунах.
alim
Мастер
5/28/2013, 9:31:46 PM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 11:15)
Довольно редкий для СН случай, когда человек после громких заявлений, выполнил обещания и дал развернутый, аргументированный ответ.
Ваш пост похож на свадебный торт, не знаю даже с какого конца начать его резать.
Начну, пожалуй, с сопоставления с Ваши первым постом.
Вы задавали вопрос:
1. Как вы считаете - человек и его нынешнее развитие действительно "тупиковая ветвь", и нас ожидает освобождение от "обезьянних тел" и переход в другой носитель?
Затем Вы пишете:
Несомненно, метод пересадки сознания, в случае утраты или гибели материального тела - получит широкое распространение. Вопрос: оставаться жить в среде ИИ, или выбрать себе новое тело, может и не совсем человеческое, или совсем не человеческое - останется выбором самого человека.
Значит переход в другой носитель все-таки будет?
вопрос
2. Может вирт уже шаг к избавлению от физических тел?
Вы пишете
Несомненно широко распространятся интерфейсы связи, путем имплантирования чипов.
оставаться жить в среде ИИ, или выбрать себе новое тело, может и не совсем человеческое, или совсем не человеческое - останется выбором самого человека.
Значит вирт - шаг избавлению от физических тел?
вопрос
3. Резум человека важнее его тела, животных инстинктов, чувст?
Вы пишете
Я верю, что человеком всегда будет двигать любопытство и жажда к познанию мира,
Так жажда к познанию, т.е. разум, или животные инстинкты? Получается, что разум важнее. Так?
вопрос
4. Продолжение рода - любовь и брак действительно уже не актуальны, для продолжения рода?
Вы пишете
не за горами и продление жизни на неопределенно долгий срок
В таком случае продолжение рода действительно не актуально. Так?
вопрос
5. Искуственное зачатие - "дети из баночки" - решение всех проблем, связанных с беременностью? Беременность только мешает полноценно жить современной женщине?
Если размножение не актуально (см. ответ 4) вопрос отпадает сам собой, на сколько я понимаю?
вопрос
6. А надо нам это вообще? Не перестанем ли мы быть людьми по своей природе?
Вы пишете
....останется выбором самого человека
Т.е. каждый решает за себя? Кому-то надо, кому-то не надо. Вы готовы уважать любое решение?
вопрос
7. Нынешнее человечество недостойно звезд - а чего достойно? И когда станет достойным?
Вы пишете
Освоение, для начала, Ближнего Космоса.
т.е. максимум, чего достойно нынешнее человечество - ближнего космоса. Звезд таки не достойно?
Пока получается, что все Ваши ответы на Ваши же вопросы полностью совпадают с моими. О чем тогда спорим?
Отвлечемся от трансгуманизма и посмотрим, что даст человечеству "чистая", дешевая и доступная энергия.
Довольно редкий для СН случай, когда человек после громких заявлений, выполнил обещания и дал развернутый, аргументированный ответ.
Ваш пост похож на свадебный торт, не знаю даже с какого конца начать его резать.
Начну, пожалуй, с сопоставления с Ваши первым постом.
Вы задавали вопрос:
1. Как вы считаете - человек и его нынешнее развитие действительно "тупиковая ветвь", и нас ожидает освобождение от "обезьянних тел" и переход в другой носитель?
Затем Вы пишете:
Несомненно, метод пересадки сознания, в случае утраты или гибели материального тела - получит широкое распространение. Вопрос: оставаться жить в среде ИИ, или выбрать себе новое тело, может и не совсем человеческое, или совсем не человеческое - останется выбором самого человека.
Значит переход в другой носитель все-таки будет?
вопрос
2. Может вирт уже шаг к избавлению от физических тел?
Вы пишете
Несомненно широко распространятся интерфейсы связи, путем имплантирования чипов.
оставаться жить в среде ИИ, или выбрать себе новое тело, может и не совсем человеческое, или совсем не человеческое - останется выбором самого человека.
Значит вирт - шаг избавлению от физических тел?
вопрос
3. Резум человека важнее его тела, животных инстинктов, чувст?
Вы пишете
Я верю, что человеком всегда будет двигать любопытство и жажда к познанию мира,
Так жажда к познанию, т.е. разум, или животные инстинкты? Получается, что разум важнее. Так?
вопрос
4. Продолжение рода - любовь и брак действительно уже не актуальны, для продолжения рода?
Вы пишете
не за горами и продление жизни на неопределенно долгий срок
В таком случае продолжение рода действительно не актуально. Так?
вопрос
5. Искуственное зачатие - "дети из баночки" - решение всех проблем, связанных с беременностью? Беременность только мешает полноценно жить современной женщине?
Если размножение не актуально (см. ответ 4) вопрос отпадает сам собой, на сколько я понимаю?
вопрос
6. А надо нам это вообще? Не перестанем ли мы быть людьми по своей природе?
Вы пишете
....останется выбором самого человека
Т.е. каждый решает за себя? Кому-то надо, кому-то не надо. Вы готовы уважать любое решение?
вопрос
7. Нынешнее человечество недостойно звезд - а чего достойно? И когда станет достойным?
Вы пишете
Освоение, для начала, Ближнего Космоса.
т.е. максимум, чего достойно нынешнее человечество - ближнего космоса. Звезд таки не достойно?
Пока получается, что все Ваши ответы на Ваши же вопросы полностью совпадают с моими. О чем тогда спорим?
Влекущая взгляды
Акула пера
5/28/2013, 9:38:37 PM
На самом то деле есть множество направлений ,в которых движется человечество в поисках пути своего совершенствования... Можно менять функции физического тела и органов ,а можно - идти по пути изменения сознания. В каком-то из постов уважаемая Nancy писала о том,что
В действительности у человека единственный орган отвечающий за все и секс в том же числе это мозг, все чувства и ощущения рождаются в нем. При должном использовании мозга ,человек сможет быть равным богам , как утверждают многие иные теории и даже некоторые религии , весьма отличные от теории трансгуманизма )
Рассмотрим небольшой пример : в психологических практиках есть такое направление , как "оксюморон" (или "симорон") , у него есть свои теоретики, книги, сайты и форумы, есть опыт применения и реального использования приемов из этих практик многими людьми в своей жизни. Причем, это не фантастические "прожэкты", а реальное влияние на жизнь и ее ситуации,люди хотят уметь управлять и исправлять что-то в себе или окружающем мире, и у них это получается уже сейчас))) При этом,никто не спешит насильно внедрять эти практики в чужую жизнь и требовать от человечества осознать и продолжать развитие именно в этом направлении.
Лично мне самым отвратным фактом о трансгуманизме , кажется именно требование признания от всех,кто не поддерживает эту теорию, своих "заблуждений" ,и явное желание уничтожать всех несогласных... Отказ от человечности в пользу неких "совершенств",которые придуманы и провозглашаются "единственно правильными".
Вы уж меня великодушно извините,я исключительно спокойный человек,и вполне социализированная личность,но когда передо мной начинают "щелкать кнутом", указывая,как жить и что делать,даже я понимаю,что не отдам никому свою свободу и право решать,КАК мне жить...
Трансгуманисты в праве следовать своим идеям,только не нужно забывать,что "свобода одного человека заканчивается там,где начинается свобода другого человека"(с). Как сказала уважаемая Nancy, в оправдение высказывания одного из своих теоретиков,это всего лишь "эмоциональный ответ журналистам" ...
Мы станем богами, точка.
Не нравится - идите вон!
не обязательно помогать, участвовать...
Если вы хотите помешать мне, стать богом!
то у вас будут большие неприятности -
между нами начнется война
Единственный способ меня остановить - убить меня
А если не сможете меня убить - я убью вас
Р. Сид(с)
Вспоминаются после этой цитаты другие "боги" из Третьего рейха и на память приходят иные строки :
"Меня теперь не умиляет Гете,
Не радуют ни Уланд и ни Тик,
В любых варьянтах сквозь немецкий стих
Мне слышится угрюмый шаг пехоты..."(с)
Вполне может быть,что трансгуманизм,это и не так плохо...для кого-то,для меня - эти идеи неприемлемы ,но всех нас рассудит время.
В действительности у человека единственный орган отвечающий за все и секс в том же числе это мозг, все чувства и ощущения рождаются в нем. При должном использовании мозга ,человек сможет быть равным богам , как утверждают многие иные теории и даже некоторые религии , весьма отличные от теории трансгуманизма )
Рассмотрим небольшой пример : в психологических практиках есть такое направление , как "оксюморон" (или "симорон") , у него есть свои теоретики, книги, сайты и форумы, есть опыт применения и реального использования приемов из этих практик многими людьми в своей жизни. Причем, это не фантастические "прожэкты", а реальное влияние на жизнь и ее ситуации,люди хотят уметь управлять и исправлять что-то в себе или окружающем мире, и у них это получается уже сейчас))) При этом,никто не спешит насильно внедрять эти практики в чужую жизнь и требовать от человечества осознать и продолжать развитие именно в этом направлении.
Лично мне самым отвратным фактом о трансгуманизме , кажется именно требование признания от всех,кто не поддерживает эту теорию, своих "заблуждений" ,и явное желание уничтожать всех несогласных... Отказ от человечности в пользу неких "совершенств",которые придуманы и провозглашаются "единственно правильными".
Вы уж меня великодушно извините,я исключительно спокойный человек,и вполне социализированная личность,но когда передо мной начинают "щелкать кнутом", указывая,как жить и что делать,даже я понимаю,что не отдам никому свою свободу и право решать,КАК мне жить...
Трансгуманисты в праве следовать своим идеям,только не нужно забывать,что "свобода одного человека заканчивается там,где начинается свобода другого человека"(с). Как сказала уважаемая Nancy, в оправдение высказывания одного из своих теоретиков,это всего лишь "эмоциональный ответ журналистам" ...
Мы станем богами, точка.
Не нравится - идите вон!
не обязательно помогать, участвовать...
Если вы хотите помешать мне, стать богом!
то у вас будут большие неприятности -
между нами начнется война
Единственный способ меня остановить - убить меня
А если не сможете меня убить - я убью вас
Р. Сид(с)
Вспоминаются после этой цитаты другие "боги" из Третьего рейха и на память приходят иные строки :
"Меня теперь не умиляет Гете,
Не радуют ни Уланд и ни Тик,
В любых варьянтах сквозь немецкий стих
Мне слышится угрюмый шаг пехоты..."(с)
Вполне может быть,что трансгуманизм,это и не так плохо...для кого-то,для меня - эти идеи неприемлемы ,но всех нас рассудит время.
Roman.S
Мастер
5/28/2013, 10:00:39 PM
Alim. Задавая вопросы первом посте, я не имел четкого представления о трансгуманизме, о взгядах людей, разделяющих это мировоззрение.
Глупо не внимать очевидным аргументам, глупо их не учитывать и не изменять свою точку зрения в процессе спора. Я не фанатик. Я посмотрел на тансгуманизм под другим углом зрения.
Поэтому не стоит искать противоречия в моих вопросах и ответах.
Скажу больше, альтернативный путь, предложенный мной, всего лишь один из множества путей, включая трансгуманизм. Какой путь выберет человечество - я не знаю... И никто из нас не знает. Но это не должно мешать иметь каждому СВОЮ точку зрения.
Я не зря привел в пример Стругацких. Вспомноте их миры. Вспомните историю их миров. Вспомните, как происходила эволюция человеческого общества. Начиная с решения кризисов и заканчивая объединением Человечества.
Исход произошел не из-за попытки убежать от проблем, а из-зя того, что эволюционный путь исчерпал себя.
Нынешний трансгуманизм предлагает попытку к бегству...
Оглянитесь вокруг, разве Человечество исчерпало пути развития, разве оно решило все материальные и социальные проблемы, разве мы стали едиными? Нет...
Поэтому, пока существуют различные пути развития человеческого общества и человека, как биологического вида - надо выбирать и проходить все эти пути, витки спирали развития. Не бежать от проблем - а решать их.
И лишь пройдя весь путь, исчерпав все возможности, уперевшись в тупик - можно будет сделать качественный скачек в эволюции...
Глупо не внимать очевидным аргументам, глупо их не учитывать и не изменять свою точку зрения в процессе спора. Я не фанатик. Я посмотрел на тансгуманизм под другим углом зрения.
Поэтому не стоит искать противоречия в моих вопросах и ответах.
Скажу больше, альтернативный путь, предложенный мной, всего лишь один из множества путей, включая трансгуманизм. Какой путь выберет человечество - я не знаю... И никто из нас не знает. Но это не должно мешать иметь каждому СВОЮ точку зрения.
Я не зря привел в пример Стругацких. Вспомноте их миры. Вспомните историю их миров. Вспомните, как происходила эволюция человеческого общества. Начиная с решения кризисов и заканчивая объединением Человечества.
Исход произошел не из-за попытки убежать от проблем, а из-зя того, что эволюционный путь исчерпал себя.
Нынешний трансгуманизм предлагает попытку к бегству...
Оглянитесь вокруг, разве Человечество исчерпало пути развития, разве оно решило все материальные и социальные проблемы, разве мы стали едиными? Нет...
Поэтому, пока существуют различные пути развития человеческого общества и человека, как биологического вида - надо выбирать и проходить все эти пути, витки спирали развития. Не бежать от проблем - а решать их.
И лишь пройдя весь путь, исчерпав все возможности, уперевшись в тупик - можно будет сделать качественный скачек в эволюции...
dedO"K
Акула пера
5/28/2013, 10:11:29 PM
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 16:32)
Делу полезно всё, что помогает делать дело. И особенно- наличие единомышленников. Так поступает больше информации и больше возможности её обработать, проверив на практике. Одиночка или группа, замкнутая сама на себя, может пойти по пути заблуждения гораздо легче, чем по пути познания истины. Пример- тоталитарные секты, называющие себя христианскими. Ну или будет постоянно изобретать "велосипеды", не зная, что они уже давно изобретены.
"А вы полагаете, что это должен быть известный всему миру человек??? Ужас какой.... если вы так думаете."
Я полагаю, что это должна быть известная всему миру идея, рассматриваемая со всех сторон. Пример- Христианство. Чем больше ересей- тем виднее истина.
"Не некая, а некоторая часть. Некоторая часть - это может быть и один человек на миллиард."
Увы. "Обгон в развитии" не получается. Пример- история земной жизни Исуса Христа. Ну, или, деградация когда то передового, европейского общества за последние лет сто, от творцов и вседержителей, склонных к самоорганизации, до уровня потребителей готовой продукции.
"А для того, чтобы делать дело, публичность не нужна. Даже вредна."
Делу полезно всё, что помогает делать дело. И особенно- наличие единомышленников. Так поступает больше информации и больше возможности её обработать, проверив на практике. Одиночка или группа, замкнутая сама на себя, может пойти по пути заблуждения гораздо легче, чем по пути познания истины. Пример- тоталитарные секты, называющие себя христианскими. Ну или будет постоянно изобретать "велосипеды", не зная, что они уже давно изобретены.
"А вы полагаете, что это должен быть известный всему миру человек??? Ужас какой.... если вы так думаете."
Я полагаю, что это должна быть известная всему миру идея, рассматриваемая со всех сторон. Пример- Христианство. Чем больше ересей- тем виднее истина.
"Не некая, а некоторая часть. Некоторая часть - это может быть и один человек на миллиард."
Увы. "Обгон в развитии" не получается. Пример- история земной жизни Исуса Христа. Ну, или, деградация когда то передового, европейского общества за последние лет сто, от творцов и вседержителей, склонных к самоорганизации, до уровня потребителей готовой продукции.
Lady Mechanika
Грандмастер
5/28/2013, 10:12:17 PM
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 17:14)
Цифра 10% - безумно завышенный параметр. Чтоб доказать Вам обратное, мне нужно выполнить непосильную для одного человека работу - поработать N-ое время специализированным институтом статистики. Я этого делать не буду. Просто выскажу некоторые соображения.
Если человеку что-то не нравится или пугает - тенденции в мире, развитие негативных, по его мнению, сценариев. И при этом понимая что он(человек) не властен это изменить. Психика этого человека переходит в защитный режим - самоубеждение что это все не так, что это заказная лож, преувеличения, рекламная шумиха и т.п. В блогосфере этому явлению дали название - "синдром страуса" всем же известно что делает страус когда его что-то испугало. Это нормальная реакция среднестатистического человека - психологическая защита от стрессовой ситуации.
Тем не менее, если Вы будите каждый день ритмично просматривать новостные ленты, освещающие достижения и события в мире науки и технологий. То без труда проследите глобальный вектор направления в котором движется вся передовая наука и технологии - все строго в направлении целей и задач трансгуманизма. Далее. Если Вы подобным же образом будите отслеживать новостные ленты в области социальных событий мира. то так же легко прослеживаются строго определенные тенденции.
Вообще тут все просто - хотеть или не хотеть это видеть.
Вот к примеру. Что такое трансчеловек? (ответ из FAQ на трансгуманистическом сайте)
Термин 'трансчеловек' (transhuman) означает 'переходный человек', самосознающее существо, впервые детально описанное футуристом FM-2030 как потенциальный шаг на пути эволюции в постчеловека . Называя транслюдей "первым проявлением новых эволюционных существ", FM называет такие признаки трансчеловечности как улучшение тела имплантантами, бесполость, искусственное размножение и распределенную индивидуальность.
Теперь идем на новостную ленту -
Молодая Америка отказывается от традиционной семьи
Большинство молодых американцев не считает традиционные семьи обязательным атрибутом современной жизни, говорят исследователи из компании uSamp.
Как пишет издание Advocate.com, 87% американцев считают, что институт традиционной семьи уже устарел и не отвечает ТРЕБОВАНИЯМ НОВОГО ВРЕМЕНИ.
Эксперты отмечают, что в США и других странах западного мира появляется все больше и больше нетрадиционных семей. Более того, все больше людей считает, что вполне может обойтись вообще без семьи. 82% американцев считает, что мать - это та женщина, которая воспитала ребенка, а не родила его.
86% из них считает нормальным, если отец является домоседом и сидит с детьми, а мать строит карьеру. 84% верит в то, что неполные семьи уже не оказывают разрушительного влияния на психику детей. 83% не имеют ничего против того, чтобы детей усыновляли однополые семьи.
Но что еще более интересно, большая часть молодых американцев сегодня вообще не видит необходимости в том, чтобы заводить семью. источник
Не знаю как для Вас но для меня тенденция и связь очевидны.
И так же во многом другом. Извините но нет у меня столько времени чтоб попунктно все это цитировать, выкладывать и обосновывать.
Имеющий уши -- да услышит! Имеющий глаза -- да увидит!
Цифра 10% - безумно завышенный параметр. Чтоб доказать Вам обратное, мне нужно выполнить непосильную для одного человека работу - поработать N-ое время специализированным институтом статистики. Я этого делать не буду. Просто выскажу некоторые соображения.
Если человеку что-то не нравится или пугает - тенденции в мире, развитие негативных, по его мнению, сценариев. И при этом понимая что он(человек) не властен это изменить. Психика этого человека переходит в защитный режим - самоубеждение что это все не так, что это заказная лож, преувеличения, рекламная шумиха и т.п. В блогосфере этому явлению дали название - "синдром страуса" всем же известно что делает страус когда его что-то испугало. Это нормальная реакция среднестатистического человека - психологическая защита от стрессовой ситуации.
Тем не менее, если Вы будите каждый день ритмично просматривать новостные ленты, освещающие достижения и события в мире науки и технологий. То без труда проследите глобальный вектор направления в котором движется вся передовая наука и технологии - все строго в направлении целей и задач трансгуманизма. Далее. Если Вы подобным же образом будите отслеживать новостные ленты в области социальных событий мира. то так же легко прослеживаются строго определенные тенденции.
Вообще тут все просто - хотеть или не хотеть это видеть.
Вот к примеру. Что такое трансчеловек? (ответ из FAQ на трансгуманистическом сайте)
Термин 'трансчеловек' (transhuman) означает 'переходный человек', самосознающее существо, впервые детально описанное футуристом FM-2030 как потенциальный шаг на пути эволюции в постчеловека . Называя транслюдей "первым проявлением новых эволюционных существ", FM называет такие признаки трансчеловечности как улучшение тела имплантантами, бесполость, искусственное размножение и распределенную индивидуальность.
Теперь идем на новостную ленту -
Молодая Америка отказывается от традиционной семьи
Большинство молодых американцев не считает традиционные семьи обязательным атрибутом современной жизни, говорят исследователи из компании uSamp.
Как пишет издание Advocate.com, 87% американцев считают, что институт традиционной семьи уже устарел и не отвечает ТРЕБОВАНИЯМ НОВОГО ВРЕМЕНИ.
Эксперты отмечают, что в США и других странах западного мира появляется все больше и больше нетрадиционных семей. Более того, все больше людей считает, что вполне может обойтись вообще без семьи. 82% американцев считает, что мать - это та женщина, которая воспитала ребенка, а не родила его.
86% из них считает нормальным, если отец является домоседом и сидит с детьми, а мать строит карьеру. 84% верит в то, что неполные семьи уже не оказывают разрушительного влияния на психику детей. 83% не имеют ничего против того, чтобы детей усыновляли однополые семьи.
Но что еще более интересно, большая часть молодых американцев сегодня вообще не видит необходимости в том, чтобы заводить семью. источник
Не знаю как для Вас но для меня тенденция и связь очевидны.
И так же во многом другом. Извините но нет у меня столько времени чтоб попунктно все это цитировать, выкладывать и обосновывать.
Имеющий уши -- да услышит! Имеющий глаза -- да увидит!
Roman.S
Мастер
5/28/2013, 10:27:33 PM
Всякое мировоззрение имеет право на существование, если оно не бесчеловечно в своей основе и не несет угрозу гибели, даже малой части человеческого общества.
Я говорю не о трансгуманизме, вернее не о нем одном...
В спорах рождается не только истина - споры рождают конкуренцию. А конкуренция двигатель развития.
Меня не убедили аргументы трансгуманизма, но они помогли мне понять многообразие возможных путей развития цивилизации. И дали пищу для размышлений.
Собственно за это я благодарен Nancy и alim)
Я говорю не о трансгуманизме, вернее не о нем одном...
В спорах рождается не только истина - споры рождают конкуренцию. А конкуренция двигатель развития.
Меня не убедили аргументы трансгуманизма, но они помогли мне понять многообразие возможных путей развития цивилизации. И дали пищу для размышлений.
Собственно за это я благодарен Nancy и alim)
Kirsten
Акула пера
5/28/2013, 10:32:27 PM
(Nancy @ 28.05.2013 - время: 18:12)
Как человек, проживший на западе последние 28 лет, могу совершенно точно сказать, в чем причина того, что народ там не хочет семьи заводить. Дело в том, что там очень большие пособия на детей для одиноких матерей. И паре выгоднее не заключать брак, а жить по отдельности. Именно жить, потому что соседи могут настучать, что они фактически живут как муж и жена.
А на пособие, скажем, на двоих детей - можно безбедно жить всем четверым. Маме, папе и двум чадам.
Так что, никаких мистических причин, все банально и сугубо практично.
Теперь идем на новостную ленту -
Молодая Америка отказывается от традиционной семьи
Большинство молодых американцев не считает традиционные семьи обязательным атрибутом современной жизни, говорят исследователи из компании uSamp.
Как пишет издание Advocate.com, 87% американцев считают, что институт традиционной семьи уже устарел и не отвечает ТРЕБОВАНИЯМ НОВОГО ВРЕМЕНИ.
Эксперты отмечают, что в США и других странах западного мира появляется все больше и больше нетрадиционных семей. Более того, все больше людей считает, что вполне может обойтись вообще без семьи. 82% американцев считает, что мать - это та женщина, которая воспитала ребенка, а не родила его.
86% из них считает нормальным, если отец является домоседом и сидит с детьми, а мать строит карьеру. 84% верит в то, что неполные семьи уже не оказывают разрушительного влияния на психику детей. 83% не имеют ничего против того, чтобы детей усыновляли однополые семьи.
Но что еще более интересно, большая часть молодых американцев сегодня вообще не видит необходимости в том, чтобы заводить семью. источник
Не знаю как для Вас но для меня тенденция и связь очевидны.
И так же во многом другом. Извините но нет у меня столько времени чтоб попунктно все это цитировать, выкладывать и обосновывать.
Имеющий уши -- да услышит! Имеющий глаза -- да увидит!
Как человек, проживший на западе последние 28 лет, могу совершенно точно сказать, в чем причина того, что народ там не хочет семьи заводить. Дело в том, что там очень большие пособия на детей для одиноких матерей. И паре выгоднее не заключать брак, а жить по отдельности. Именно жить, потому что соседи могут настучать, что они фактически живут как муж и жена.
А на пособие, скажем, на двоих детей - можно безбедно жить всем четверым. Маме, папе и двум чадам.
Так что, никаких мистических причин, все банально и сугубо практично.
Влекущая взгляды
Акула пера
5/28/2013, 10:32:39 PM
(Nancy @ 28.05.2013 - время: 18:12)
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 17:14)
Статистика,на самом деле,наука крайне интересная...)) , в реальности это моя специальность по диплому ,потому и к "цифирям" разным отношусь с нормальным скепсисом...))) , и к "тенденциям" в СМИ тоже...
При желании и умении можно любое явление представить так,как это нужно тому,кто "заказывает музыку",а поставить знак "+" или "-" ,это уже личный выбор каждого.
Мы не занимаем страусиные позиции и живем в реальном мире ,где у каждого есть выбор : поддерживать то,что нравится тебе или отвергать,то,что не нравится.
В теме состоялся интересный обмен мнениями . Взрослым людям , нам вряд ли удастся переубедить друг-друга ,мы не вчера пришли к тем ценностям,которыми живем , но выслушать другие точки зрения мне было интересно...
(Kirsten @ 28.05.2013 - время: 17:14)
Цифра 10% - безумно завышенный параметр.
Чтоб доказать Вам обратное, мне нужно выполнить непосильную для одного человека работу - поработать N-ое время специализированным институтом статистики. Я этого делать не буду. Просто выскажу некоторые соображения.
Если человеку что-то не нравится или пугает - тенденции в мире, развитие негативных, по его мнению, сценариев. И при этом понимая что он(человек) не властен это изменить. Психика этого человека переходит в защитный режим - самоубеждение что это все не так, что это заказная лож, преувеличения, рекламная шумиха и т.п. В блогосфере этому явлению дали название - "синдром страуса" всем же известно что делает страус когда его что-то испугало. Это нормальная реакция среднестатистического человека - психологическая защита от стрессовой ситуации.
Эксперты отмечают, что в США и других странах западного мира появляется все больше и больше нетрадиционных семей. Более того, все больше людей считает, что вполне может обойтись вообще без семьи. 82% американцев считает, что мать - это та женщина, которая воспитала ребенка, а не родила его.
86% из них считает нормальным, если отец является домоседом и сидит с детьми, а мать строит карьеру. 84% верит в то, что неполные семьи уже не оказывают разрушительного влияния на психику детей. 83% не имеют ничего против того, чтобы детей усыновляли однополые семьи.
Но что еще более интересно, большая часть молодых американцев сегодня вообще не видит необходимости в том, чтобы заводить семью. источник
Не знаю как для Вас но для меня тенденция и связь очевидны.
И так же во многом другом. Извините но нет у меня столько времени чтоб попунктно все это цитировать, выкладывать и обосновывать.
Имеющий уши -- да услышит! Имеющий глаза -- да увидит!
Статистика,на самом деле,наука крайне интересная...)) , в реальности это моя специальность по диплому ,потому и к "цифирям" разным отношусь с нормальным скепсисом...))) , и к "тенденциям" в СМИ тоже...
При желании и умении можно любое явление представить так,как это нужно тому,кто "заказывает музыку",а поставить знак "+" или "-" ,это уже личный выбор каждого.
Мы не занимаем страусиные позиции и живем в реальном мире ,где у каждого есть выбор : поддерживать то,что нравится тебе или отвергать,то,что не нравится.
В теме состоялся интересный обмен мнениями . Взрослым людям , нам вряд ли удастся переубедить друг-друга ,мы не вчера пришли к тем ценностям,которыми живем , но выслушать другие точки зрения мне было интересно...
Lady Mechanika
Грандмастер
5/29/2013, 12:05:06 AM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 17:16)
Я лично не вижу альтернативного способа/способов к изменения духовности и ценностных ориентиров. Человечество балансирует на кромке пропасти.. и есть только два варианта: 180 градусная радикальная альтернатива или краткий и трагичный полет в пропасть. Причем времени на раздумья практически не осталось.
Почитайте, не сочтите за труд как это все будет(один из вариантов по Тармашеву)
— ...в акватории «Шельфа ООН» продолжился страшной трагедией. ВМС США нанесли массированный ракетный удар по двум лёгким эсминцам объединённого флота ООН. В результате атаки оба корабля уничтожены и стремительно тонут. К месту трагедии спешат спасательные суда и вертолёты. Командующий флотами США заявил, что корабли ООН нарушили двенадцатимильную зону безопасности, установленную конгрессом США. Только что полномочный представитель Белого Дома в ООН зачитал обращение президента США, в котором говорится, что в случае повторных попыток нарушить зону безопасности страна-нарушитель будет лишена Соединёнными Штатами возможности участия в добычи нефти после восстановления оборудования на «Шельфе ООН». Как сообщают наблюдатели, уничтоженные эсминцы объединённого флота ООН принадлежали России и Арабской коалиции. Мы ждём реакции Москвы. Пока ещё Кремль не делал никаких заявлений. В Пекине здание посольства США демонстранты забрасывают камнями. Полиция применила слезоточивый газ...
....
— Срочное сообщение! После объявления о гибели эсминца Арабской коалиции здание посольства США в Тегеране в считанные минуты оказалось окружено многотысячной толпой. Разъярённая толпа смела полицейские кордоны и пошла на штурм посольства. В данный момент вы видите, как людские массы врываются внутрь. Из здания слышны выстрелы. По сообщениям полиции, к посольству срочно движутся усиленные войсками отряды полиции. Мы следим за развитием событий со здания...
....
— ...передавали ранее, разъярённая толпа смяла полицейские кордоны и штурмом взяла здание посольства США в Тегеране, буквально разорвав всех находившихся внутри. Конгресс США собирается на экстренное заседание. Американский президент заявил, что реакция США на кровавую расправу не заставит себя ждать. Наблюдатели из зоны конфликта передают, что флоты Китая и Арабской коалиции начали сближение и через час достигнут границы двенадцатимильной зоны. Представитель коалиции в ООН заявил, что в случае повторения атак флот коалиции нанесёт ответный удар, и потребовал от Совета Безопасности ввести войска ООН в акваторию «Шельфа» и вернуть его под юрисдикцию ООН. Официальный Пекин выдвинул требование приостановить членство США в ООН и подчёркнул готовность Китая выполнять союзнические обязательства согласно договору об Альянсе. Третий член Альянса, Россия, пока не сделала никаких официальных заявлений. В эти минуты президент России собрал правительство на экстренное заседание. Партнёры США по блоку НАТО пока воздерживаются от комментариев. Оставайтесь с нами, мы будем...
....
В этот момент корреспондент на экране сообщил, что флоты Китая и Арабской коалиции вошли в двенадцатимильную зону «Шельфа». Командующий флотом НАТО потребовал немедленного прекращения продвижения и возврата флотов на исходные позиции, обещая в случае неповиновения выполнить приказ конгресса и уничтожить нарушителей. Практически сразу последовали заявления Пекина и Тегерана с требованием передачи «Шельфа» под контроль представителей ООН. Флоты сближались, время шло, однако никакого развития событий не последовало.
....
— Экстренное сообщение из зоны конфликта! Три минуты назад флот НАТО нанёс удар по передовым кораблям флотов Китая и Арабской коалиции! — комментатор буквально захлёбывался словами. Экран показывал картину настоящего побоища: корабли, охваченные пламенем и клубами густого дыма, корабли, разорванные на части и стремительно тонущие, корабли, неестественно зарывшиеся в воду... Картинка шла со спутника, и не было возможности разобрать мелкие детали, но уже было понятно, что дело приняло серьёзный оборот. Море вокруг тонущих кораблей было усеяно спасательными плотами и пытающимися выжить людьми.
....
— Экстренное сообщение по каналам новостей, Эдуард Романович, — казалось, что находящиеся в зале люди перестали дышать. В гробовой тишине звук динамиков разнёсся по всему залу:
— ...обменялись ядерными ударами. Связь с акваторией «Шельфа ООН» и прилегающими к нему районами потеряна. Мы срочно пытаемся получить любую информацию с места трагедии...
....
— Конфликт у «Шельфа» вышел из-под контроля, — не отвечая на приветствие, заговорил зам министра, почти не делая пауз, — арабы с китайцами имели серьёзное численное превосходство и раздавили натовцев, но те напоследок ответили ядерными ударами. Компьютеры идентифицировали пуски ядерных ракет, и наши союзники ответили. Всё произошло менее чем за десять секунд. После чего связь с флотами была потеряна. Точно не известно, что же конкретно там произошло, но не все ядерные ракеты, выпущенные флотами, имели целью корабли противника. Были приняты меры, но подлётное время ракет, выпущенных с подлодок, невелико, китайцы не успели перехватить несколько боеголовок, одна из них ударила по Пекину. Нашим друзьям арабам тоже досталось. Сейчас идёт срочная эвакуация всех жизненно важных объектов и учреждений, мы предпринимаем все меры, чтобы избежать паники, но эвакуация крупных городов дело крайне сложное... — Зам министра перевёл дух.
....
— Девятнадцать минут назад Китай произвёл массированные пуски. Цель — страны-участницы конфликта. Остаточное подлётное время — одиннадцать минут. Шестнадцать минут назад натовцы ответили. Цель — страны Альянса. Подлётное время четырнадцать минут. Нас тоже задевает. Девять минут назад китайцы с арабами произвели пуски второй волны удара. По нашим расчётам, через три-пять минут будет третья волна. Шесть минут назад НАТО произвела пуски второй волны. — Генерал сделал паузу и абсолютно спокойным тоном закончил: — Первую волну мы перехватим. Возможно, почти всю вторую, хотя это «почти» уже никому не поможет. А потом будет третья... Четвёртую перехватывать будет нечем. И некому. У нас нет выбора — нам придётся ответить. Никто в мире не успел провести серьёзную эвакуацию, понимаешь? Никто. На это просто не хватило времени. Президент покинул Кремль.
....
Внезапно автоматика приглушила звуки всех экранов и во всю стену вывела спутниковую карту мира. Управляющий поднял взгляд и замер. Армейская навигационная система выдала сотни отметок в атмосфере и стратосфере над обоими полушариями, двигающихся встречными курсами. Ниже кроваво-красным пульсировали строчки идентификации: «Внимание! Ракетная атака! Количество отметок: 18». Под зловещим предупреждением система уже выводила данные расчётов по каждой из захваченных целей. Напротив ближайшей уже горели цифры характеристик: «Расчётное подлетное время 27 минут 39 секунд. Расчётная дистанция до точки поражения 102,178 км». Управляющий как в тумане смотрел на всё увеличивающееся количество отметок и отказывался верить своим глазам. Рёв баззеров боевой тревоги, разнёсшийся по Бункеру, вывел его из оцепенения.
....
Вспышка надземного термоядерного взрыва в вечернем небе над городом была настолько яркой, что у охранников, несущих службу на вышках внешней территории, в момент взрыва смотревших в сторону города, мгновенно была сожжена сетчатка глаз. Ослепшие, обезумевшие от боли люди в попытках покинуть вышки падали вниз, ломая конечности, их крики сливались с воем испытывающих ужас караульных собак в леденящую душу какофонию смерти. Вспышка и мощный электромагнитный импульс мгновенно вывели из строя все камеры и датчики, установленные снаружи. Мониторы ослепли. Люди замерли в шоке.
Толстая плита внешних ворот шлюза лениво поднялась, и глазам четверых человек предстала жуткая картина. Далеко за горизонтом, там, где находится город, над стеной тайги, возвышаясь над заревом вспыхнувшего лесного пожара, зловеще клубился огромный серый гриб. В вечерних сумерках он походил на гигантского паразита, впившегося в кожу земли и сосущего из её артерий. Его серые бока волнообразно расширялись, создавая ощущение, что ненасытная мерзкая тварь растёт, наливаясь выпитой кровью. Стоны раненных и вой собак тонули в нескончаемом крике тысяч испуганных птиц, спешивших улететь подальше от опасности. Живой поток пернатых над головами людей стремился обогнать приближающуюся смерть.
.....
Может, в будущем, преодолев кризисы, Будущего не будет, если сидеть и пассивно ждать какого-то мистического "преодоления кризисов".
Вспомните Стругацких "Волны гасят ветер" - там изложен подобный сценарий. Переход на качественно новую ступень развития. Но там человечество совершило этот переход, когда уперлось в тупик развития сознания. Но перед этим, были решены более материальные проблемы. И человечество было единым. В плане объективных прогнозов и в целом модели будущего, я предпочитаю творчество Никитина.
Единство человечество - основная задача, которую предстоит решать ближайшим поколениям. Особенно показательно это глядя на бурную деятельность противников глобализации. Которые пугают приближением "электронного концлагеря".
Победа трансгуманизма в отдельно взятой стране - невозможна. Сейчас, такую страну, просто уничтожат. Это еще один момент который меня очень сильно беспокоит и пугает. Сейчас как раз таки и развивается этот сценарий - мир делится на две половины. США, Япония, Ю.Корея взяли курс на построение будущего по трансгуманистическому сценарию. Вам расписать к чему это приведет?
По Тармашеву, мизерной кучке людей удалось выжить и пережить ядерный апокалипсис. Эти люди стали другими и возродили человечество, исповедующее новые ценности. Правда уже не на мертвой земле а в космосе. Вы этого хотите?
Может, в будущем, преодолев кризисы, выйдя в космос, и неограниченно черпая ресурсы для своего развития, человечество изменится духовно, и заменит цели эволюции.
Я лично не вижу альтернативного способа/способов к изменения духовности и ценностных ориентиров. Человечество балансирует на кромке пропасти.. и есть только два варианта: 180 градусная радикальная альтернатива или краткий и трагичный полет в пропасть. Причем времени на раздумья практически не осталось.
Почитайте, не сочтите за труд как это все будет(один из вариантов по Тармашеву)
скрытый текст
— ...в акватории «Шельфа ООН» продолжился страшной трагедией. ВМС США нанесли массированный ракетный удар по двум лёгким эсминцам объединённого флота ООН. В результате атаки оба корабля уничтожены и стремительно тонут. К месту трагедии спешат спасательные суда и вертолёты. Командующий флотами США заявил, что корабли ООН нарушили двенадцатимильную зону безопасности, установленную конгрессом США. Только что полномочный представитель Белого Дома в ООН зачитал обращение президента США, в котором говорится, что в случае повторных попыток нарушить зону безопасности страна-нарушитель будет лишена Соединёнными Штатами возможности участия в добычи нефти после восстановления оборудования на «Шельфе ООН». Как сообщают наблюдатели, уничтоженные эсминцы объединённого флота ООН принадлежали России и Арабской коалиции. Мы ждём реакции Москвы. Пока ещё Кремль не делал никаких заявлений. В Пекине здание посольства США демонстранты забрасывают камнями. Полиция применила слезоточивый газ...
....
— Срочное сообщение! После объявления о гибели эсминца Арабской коалиции здание посольства США в Тегеране в считанные минуты оказалось окружено многотысячной толпой. Разъярённая толпа смела полицейские кордоны и пошла на штурм посольства. В данный момент вы видите, как людские массы врываются внутрь. Из здания слышны выстрелы. По сообщениям полиции, к посольству срочно движутся усиленные войсками отряды полиции. Мы следим за развитием событий со здания...
....
— ...передавали ранее, разъярённая толпа смяла полицейские кордоны и штурмом взяла здание посольства США в Тегеране, буквально разорвав всех находившихся внутри. Конгресс США собирается на экстренное заседание. Американский президент заявил, что реакция США на кровавую расправу не заставит себя ждать. Наблюдатели из зоны конфликта передают, что флоты Китая и Арабской коалиции начали сближение и через час достигнут границы двенадцатимильной зоны. Представитель коалиции в ООН заявил, что в случае повторения атак флот коалиции нанесёт ответный удар, и потребовал от Совета Безопасности ввести войска ООН в акваторию «Шельфа» и вернуть его под юрисдикцию ООН. Официальный Пекин выдвинул требование приостановить членство США в ООН и подчёркнул готовность Китая выполнять союзнические обязательства согласно договору об Альянсе. Третий член Альянса, Россия, пока не сделала никаких официальных заявлений. В эти минуты президент России собрал правительство на экстренное заседание. Партнёры США по блоку НАТО пока воздерживаются от комментариев. Оставайтесь с нами, мы будем...
....
В этот момент корреспондент на экране сообщил, что флоты Китая и Арабской коалиции вошли в двенадцатимильную зону «Шельфа». Командующий флотом НАТО потребовал немедленного прекращения продвижения и возврата флотов на исходные позиции, обещая в случае неповиновения выполнить приказ конгресса и уничтожить нарушителей. Практически сразу последовали заявления Пекина и Тегерана с требованием передачи «Шельфа» под контроль представителей ООН. Флоты сближались, время шло, однако никакого развития событий не последовало.
....
— Экстренное сообщение из зоны конфликта! Три минуты назад флот НАТО нанёс удар по передовым кораблям флотов Китая и Арабской коалиции! — комментатор буквально захлёбывался словами. Экран показывал картину настоящего побоища: корабли, охваченные пламенем и клубами густого дыма, корабли, разорванные на части и стремительно тонущие, корабли, неестественно зарывшиеся в воду... Картинка шла со спутника, и не было возможности разобрать мелкие детали, но уже было понятно, что дело приняло серьёзный оборот. Море вокруг тонущих кораблей было усеяно спасательными плотами и пытающимися выжить людьми.
....
— Экстренное сообщение по каналам новостей, Эдуард Романович, — казалось, что находящиеся в зале люди перестали дышать. В гробовой тишине звук динамиков разнёсся по всему залу:
— ...обменялись ядерными ударами. Связь с акваторией «Шельфа ООН» и прилегающими к нему районами потеряна. Мы срочно пытаемся получить любую информацию с места трагедии...
....
— Конфликт у «Шельфа» вышел из-под контроля, — не отвечая на приветствие, заговорил зам министра, почти не делая пауз, — арабы с китайцами имели серьёзное численное превосходство и раздавили натовцев, но те напоследок ответили ядерными ударами. Компьютеры идентифицировали пуски ядерных ракет, и наши союзники ответили. Всё произошло менее чем за десять секунд. После чего связь с флотами была потеряна. Точно не известно, что же конкретно там произошло, но не все ядерные ракеты, выпущенные флотами, имели целью корабли противника. Были приняты меры, но подлётное время ракет, выпущенных с подлодок, невелико, китайцы не успели перехватить несколько боеголовок, одна из них ударила по Пекину. Нашим друзьям арабам тоже досталось. Сейчас идёт срочная эвакуация всех жизненно важных объектов и учреждений, мы предпринимаем все меры, чтобы избежать паники, но эвакуация крупных городов дело крайне сложное... — Зам министра перевёл дух.
....
— Девятнадцать минут назад Китай произвёл массированные пуски. Цель — страны-участницы конфликта. Остаточное подлётное время — одиннадцать минут. Шестнадцать минут назад натовцы ответили. Цель — страны Альянса. Подлётное время четырнадцать минут. Нас тоже задевает. Девять минут назад китайцы с арабами произвели пуски второй волны удара. По нашим расчётам, через три-пять минут будет третья волна. Шесть минут назад НАТО произвела пуски второй волны. — Генерал сделал паузу и абсолютно спокойным тоном закончил: — Первую волну мы перехватим. Возможно, почти всю вторую, хотя это «почти» уже никому не поможет. А потом будет третья... Четвёртую перехватывать будет нечем. И некому. У нас нет выбора — нам придётся ответить. Никто в мире не успел провести серьёзную эвакуацию, понимаешь? Никто. На это просто не хватило времени. Президент покинул Кремль.
....
Внезапно автоматика приглушила звуки всех экранов и во всю стену вывела спутниковую карту мира. Управляющий поднял взгляд и замер. Армейская навигационная система выдала сотни отметок в атмосфере и стратосфере над обоими полушариями, двигающихся встречными курсами. Ниже кроваво-красным пульсировали строчки идентификации: «Внимание! Ракетная атака! Количество отметок: 18». Под зловещим предупреждением система уже выводила данные расчётов по каждой из захваченных целей. Напротив ближайшей уже горели цифры характеристик: «Расчётное подлетное время 27 минут 39 секунд. Расчётная дистанция до точки поражения 102,178 км». Управляющий как в тумане смотрел на всё увеличивающееся количество отметок и отказывался верить своим глазам. Рёв баззеров боевой тревоги, разнёсшийся по Бункеру, вывел его из оцепенения.
....
Вспышка надземного термоядерного взрыва в вечернем небе над городом была настолько яркой, что у охранников, несущих службу на вышках внешней территории, в момент взрыва смотревших в сторону города, мгновенно была сожжена сетчатка глаз. Ослепшие, обезумевшие от боли люди в попытках покинуть вышки падали вниз, ломая конечности, их крики сливались с воем испытывающих ужас караульных собак в леденящую душу какофонию смерти. Вспышка и мощный электромагнитный импульс мгновенно вывели из строя все камеры и датчики, установленные снаружи. Мониторы ослепли. Люди замерли в шоке.
Толстая плита внешних ворот шлюза лениво поднялась, и глазам четверых человек предстала жуткая картина. Далеко за горизонтом, там, где находится город, над стеной тайги, возвышаясь над заревом вспыхнувшего лесного пожара, зловеще клубился огромный серый гриб. В вечерних сумерках он походил на гигантского паразита, впившегося в кожу земли и сосущего из её артерий. Его серые бока волнообразно расширялись, создавая ощущение, что ненасытная мерзкая тварь растёт, наливаясь выпитой кровью. Стоны раненных и вой собак тонули в нескончаемом крике тысяч испуганных птиц, спешивших улететь подальше от опасности. Живой поток пернатых над головами людей стремился обогнать приближающуюся смерть.
.....
Может, в будущем, преодолев кризисы, Будущего не будет, если сидеть и пассивно ждать какого-то мистического "преодоления кризисов".
Вспомните Стругацких "Волны гасят ветер" - там изложен подобный сценарий. Переход на качественно новую ступень развития. Но там человечество совершило этот переход, когда уперлось в тупик развития сознания. Но перед этим, были решены более материальные проблемы. И человечество было единым. В плане объективных прогнозов и в целом модели будущего, я предпочитаю творчество Никитина.
Единство человечество - основная задача, которую предстоит решать ближайшим поколениям. Особенно показательно это глядя на бурную деятельность противников глобализации. Которые пугают приближением "электронного концлагеря".
Победа трансгуманизма в отдельно взятой стране - невозможна. Сейчас, такую страну, просто уничтожат. Это еще один момент который меня очень сильно беспокоит и пугает. Сейчас как раз таки и развивается этот сценарий - мир делится на две половины. США, Япония, Ю.Корея взяли курс на построение будущего по трансгуманистическому сценарию. Вам расписать к чему это приведет?
По Тармашеву, мизерной кучке людей удалось выжить и пережить ядерный апокалипсис. Эти люди стали другими и возродили человечество, исповедующее новые ценности. Правда уже не на мертвой земле а в космосе. Вы этого хотите?
alim
Мастер
5/29/2013, 12:06:28 AM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 18:00)
Полностью поддерживаю. Рад, что нам удалось найти общий язык.
Только одно непонятно. Почему Вы называете свои предложения альтернативными. Ни каких принципиальных различий в наших подходах я не вижу. Возможно я чего-то не уловил?
Пытаюсь рассмотреть Ваши идеи с разных сторон. Так что продолжу нарезать "свадебный торт". Тут было много "наездов" на трансгуманизм с точки зрения конспирологии, вот с этой точки зрения и посмотрим. И хоть не люблю я эту конспирологию, но попробую поупражняться.
Итак, в качестве бреда:
Совершенно очевидно, что вместе с чистой, дешевой и доступной энергией, человечество получит экологически чистое (не оставляющее радиационного следа) оружие массового поражения гигантской силы. Кроме того будет создано климатическое оружие, т.е. технология провоцирования локальных разрушительных климатических явлений. Будет создано тектоническое оружие, способное спровоцировать землетрясение или извержение вулкана в нужном районе. Возможно и другие виды оружия.
Столь же очевидно, что новые энергетические технологии получит не все человечество, а опять таки страны пресловутого "золотого миллиарда". Возникает вопрос: что делать с остальным человечеством? Ресурсы ихнии никому не нужны, но и само оно никому не нужно! Да, конечно, еда дешевая, можно его просто кормить, от "золотого миллиарда" не убудет. Но ведь оно же, суко, еще и плодиться! Если его кормить вдоволь и дать лекарства, оно же расплодится, как саранча! Да, можно, конечно, попробовать привить им цивилизацию. Но тут начинается дикая истерика: запад навязывает нам свои ценности! Извращенцы хотят поругать наши тысячелетние святыни! Педофилы и прочие пи.. развращают наших детей! Нас хотят поработить! И т.п. и т.д. Оно конечно фиг бы с ней, с истерикой, так ведь они, суко, еще и самолеты угоняют, дома взрывают! Что делать? А тут раз! И метеоритик упал, да так удачно, прямо на базу террористов. Правда еще пару государств накрыл.. но тут уж что уж тут уж
А там глядишь и землетрясение грохнуло и тоже очень кстати. А здесь, глянь, цунами пронеслось....И поди докажи - само оно упало, грохнуло и пронеслось, али помог кто? Конечно "прогрессивное человечество" глядя в зомбоящик несколько опечалится, но очередная серия симпсонов и шоу Бени Хила быстро помогут исправить настроение.
Назовите мне хотя бы одну причину по которой государства"золотого миллиарда" не уничтожат остальное человечество, если будут обладать неограниченными энергетическими мощностями, способными стать экологически чистым оружием массового уничтожения?
Alim. Задавая вопросы первом посте, я не имел четкого представления о трансгуманизме, о взгядах людей, разделяющих это мировоззрение.
Глупо не внимать очевидным аргументам, глупо их не учитывать и не изменять свою точку зрения в процессе спора. Я не фанатик. Я посмотрел на тансгуманизм под другим углом зрения.
Поэтому не стоит искать противоречия в моих вопросах и ответах.
Скажу больше, альтернативный путь, предложенный мной, всего лишь один из множества путей, включая трансгуманизм. Какой путь выберет человечество - я не знаю... И никто из нас не знает. Но это не должно мешать иметь каждому СВОЮ точку зрения.
Полностью поддерживаю. Рад, что нам удалось найти общий язык.
Только одно непонятно. Почему Вы называете свои предложения альтернативными. Ни каких принципиальных различий в наших подходах я не вижу. Возможно я чего-то не уловил?
Пытаюсь рассмотреть Ваши идеи с разных сторон. Так что продолжу нарезать "свадебный торт". Тут было много "наездов" на трансгуманизм с точки зрения конспирологии, вот с этой точки зрения и посмотрим. И хоть не люблю я эту конспирологию, но попробую поупражняться.
Итак, в качестве бреда:
Совершенно очевидно, что вместе с чистой, дешевой и доступной энергией, человечество получит экологически чистое (не оставляющее радиационного следа) оружие массового поражения гигантской силы. Кроме того будет создано климатическое оружие, т.е. технология провоцирования локальных разрушительных климатических явлений. Будет создано тектоническое оружие, способное спровоцировать землетрясение или извержение вулкана в нужном районе. Возможно и другие виды оружия.
Столь же очевидно, что новые энергетические технологии получит не все человечество, а опять таки страны пресловутого "золотого миллиарда". Возникает вопрос: что делать с остальным человечеством? Ресурсы ихнии никому не нужны, но и само оно никому не нужно! Да, конечно, еда дешевая, можно его просто кормить, от "золотого миллиарда" не убудет. Но ведь оно же, суко, еще и плодиться! Если его кормить вдоволь и дать лекарства, оно же расплодится, как саранча! Да, можно, конечно, попробовать привить им цивилизацию. Но тут начинается дикая истерика: запад навязывает нам свои ценности! Извращенцы хотят поругать наши тысячелетние святыни! Педофилы и прочие пи.. развращают наших детей! Нас хотят поработить! И т.п. и т.д. Оно конечно фиг бы с ней, с истерикой, так ведь они, суко, еще и самолеты угоняют, дома взрывают! Что делать? А тут раз! И метеоритик упал, да так удачно, прямо на базу террористов. Правда еще пару государств накрыл.. но тут уж что уж тут уж
А там глядишь и землетрясение грохнуло и тоже очень кстати. А здесь, глянь, цунами пронеслось....И поди докажи - само оно упало, грохнуло и пронеслось, али помог кто? Конечно "прогрессивное человечество" глядя в зомбоящик несколько опечалится, но очередная серия симпсонов и шоу Бени Хила быстро помогут исправить настроение.Назовите мне хотя бы одну причину по которой государства"золотого миллиарда" не уничтожат остальное человечество, если будут обладать неограниченными энергетическими мощностями, способными стать экологически чистым оружием массового уничтожения?
Roman.S
Мастер
5/29/2013, 12:28:58 AM
Мир неоднороден. И сейчас имея атомные бомбы и ракеты, мало кто решится применить их. Это будет война на уничтожение цивилизации.
Так и в вашем примере. Не рискнут применить, опасаясь ответного удара. Тем более что энергия доступна для всех и дешева.
Сработает инстинкт самосохранения.
И простой экономический расчет - война не выгодна. Лучше конкурировать и пытаться превзойти технологически, чем воевать.
Так и в вашем примере. Не рискнут применить, опасаясь ответного удара. Тем более что энергия доступна для всех и дешева.
Сработает инстинкт самосохранения.
И простой экономический расчет - война не выгодна. Лучше конкурировать и пытаться превзойти технологически, чем воевать.
Roman.S
Мастер
5/29/2013, 12:57:17 AM
Кроме того, чем меньше разрыв между богатыми и бедными странами - тем меньше вероятность возникновения конфликта на этнической почве. Повышение уровня жизни повысит и уровень образования, а приобщение к общемировым ценностям, добавят терпимости и понимания в отношения.
Этому есть примеры и в нынешнем мире.
Сытые - добрее голодных)
Этому есть примеры и в нынешнем мире.
Сытые - добрее голодных)
Lady Mechanika
Грандмастер
5/29/2013, 2:51:44 AM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 20:28)
Вот именно что "мало кто" это не равно "никто". По этому продолжается наращивание военной мускулатуры, причем в направлении не сулящим ничего хорошего и в перспективе призванном нарушить баланс сил. Силовое преимущество как раз таки окажется у высокотехнологической державы/держав. Пробежимся по моим "любимым" новостным лентам и определим тенденцию.
в целях экономии времени цитирую только заголовки
Роботы-беспилотники убивают граждан под предлогом принадлежности к мифической "Аль-Каиде"
Американская установка HAARP зажгла небо на высоте 170 километров над Землей (климатическое и тектоническое оружие)
Россия научит роботов убивать террористов
В Британии нарисовали портрет "солдата будущего"
Пистолет можно "напечатать" Госдепартамент США потребовал от Коди Уилсона, разработчика пистолета Liberator («Освободитель»), удалить из общего доступа его цифровую модель. Оружейник, однако, указал, что Госдеп США не в силах помешать распространению моделей Liberator. За первые два дня файлы загрузили с Defcad более ста тысяч раз; они появились на сервисе...
Пентагон готовится к военным действиям в космосе
Человечество против терминаторов. ООН запретит израильских "роботов-убийц"
Армия США намерена разработать замену GPS
Британия объявила о планах по подготовке «универсальных солдат»
Пентагон получит систему навигации без спутников, "подменяющую" GPS
DARPA строит роботов с «настоящими человеческими» мозгами. DARPA (англ. Defense Advanced Research Projects Agency — агентство передовых оборонных исследовательских проектов) — агентство Министерства обороны США, отвечающее за разработку новых технологий для использования в вооружённых силах. Миссией DARPA является сохранение технологического превосходства вооруженных сил США, предотвращение внезапного для США появления новых технических средств вооруженной борьбы, поддержка прорывных исследований, преодоление разрыва между фундаментальными исследованиями и их применением в военной сфере.
Мобильный Большой Брат. Идентифицировать человека среди 1 500 000 пользователей мобильной связи можно всего по 4 точкам во времени и пространстве
Новый сканер: обнаружит объемное тело даже в густом лесу
ВВС США намерены разрабатывать энергетическое оружие
Американские морпехи смогут сбивать беспилотники лазером
Америка готовится к атаке импульсным оружием
Идентификация стрелка или персонализация огнестрельного оружия, оружие оснастят идентификаторами личности.
США работают над созданием электромагнитного оружия превращающего людей в эпилептиков.
Пентагон хочет создать киберспецназ.
минобороны РФ хочет роботизировать сухопутную армию на треть
Молнии стали оружием. Новое супероружие начали тестировать американские военные. На этот раз речь идет не о боевых лазерах и рельсотроне, чьи успешные испытания наделали много шума, а о самых настоящих молниях. Новое оружие может в буквальном смысле вызывать молнии на поле боя: уничтожать бронетехнику...
Летающий пулемет. Изобретатель - русский энтузиаст проживающий в США. Прообраз "манхеков" из Half-Life 2
Оружие, лишающее миллионы людей разума. Авторы пишут о создании такого электромагнитного источника энергии, с помощью которого можно будет контролировать мышечные движения человека, его эмоции, усыплять его, внушать ему любые мысли, внедряться в краткосрочную и долгосрочную память, а также в кратчайшие сроки вырабатывать у него новый набор навыков и стирать существующие...
Россия по примеру НАТО создаст киберкомандование в вооруженных силах.
Военные США презентовали улучшенный обжигающий луч.
Миниатюрный беспилотник-камикадзе готовится выйти на рынок.
Российским военным потребовались разнообразные роботы
Робот DRC-Hubo готовится к участию в конкурсе DARPA
Запущена глобальная кампания против "терминаторов" Боевые роботы, которые уже через 20-30 лет, как полагают разработчики, смогут заменить живых солдат в армиях ряда стран, до того страшат правозащитников, что те решили начать борьбу против них заранее и глобально.
Американцы разработали гусеничного андроида для Пентагона Для отслеживания тенденции я думаю достаточно. Вот Вам второй сценарий... аля "Терминатор" так же реальный.
Еще раз говорю, решение проблемы имеет единственный вариант, причем чем скорее тем лучше - удаление агрессии на уровне ДНК. То-есть мы вновь приходим к необходимости и первичности трансгуманистических преобразований.
Мир неоднороден. И сейчас имея атомные бомбы и ракеты, мало кто решится применить их. Это будет война на уничтожение цивилизации.
Так и в вашем примере. Не рискнут применить, опасаясь ответного удара. Тем более что энергия доступна для всех и дешева.
Сработает инстинкт самосохранения.
И простой экономический расчет - война не выгодна. Лучше конкурировать и пытаться превзойти технологически, чем воевать.
Вот именно что "мало кто" это не равно "никто". По этому продолжается наращивание военной мускулатуры, причем в направлении не сулящим ничего хорошего и в перспективе призванном нарушить баланс сил. Силовое преимущество как раз таки окажется у высокотехнологической державы/держав. Пробежимся по моим "любимым" новостным лентам и определим тенденцию.
в целях экономии времени цитирую только заголовки
Роботы-беспилотники убивают граждан под предлогом принадлежности к мифической "Аль-Каиде"
Американская установка HAARP зажгла небо на высоте 170 километров над Землей (климатическое и тектоническое оружие)
Россия научит роботов убивать террористов
В Британии нарисовали портрет "солдата будущего"
Пистолет можно "напечатать" Госдепартамент США потребовал от Коди Уилсона, разработчика пистолета Liberator («Освободитель»), удалить из общего доступа его цифровую модель. Оружейник, однако, указал, что Госдеп США не в силах помешать распространению моделей Liberator. За первые два дня файлы загрузили с Defcad более ста тысяч раз; они появились на сервисе...
Пентагон готовится к военным действиям в космосе
Человечество против терминаторов. ООН запретит израильских "роботов-убийц"
Армия США намерена разработать замену GPS
Британия объявила о планах по подготовке «универсальных солдат»
Пентагон получит систему навигации без спутников, "подменяющую" GPS
DARPA строит роботов с «настоящими человеческими» мозгами. DARPA (англ. Defense Advanced Research Projects Agency — агентство передовых оборонных исследовательских проектов) — агентство Министерства обороны США, отвечающее за разработку новых технологий для использования в вооружённых силах. Миссией DARPA является сохранение технологического превосходства вооруженных сил США, предотвращение внезапного для США появления новых технических средств вооруженной борьбы, поддержка прорывных исследований, преодоление разрыва между фундаментальными исследованиями и их применением в военной сфере.
Мобильный Большой Брат. Идентифицировать человека среди 1 500 000 пользователей мобильной связи можно всего по 4 точкам во времени и пространстве
Новый сканер: обнаружит объемное тело даже в густом лесу
ВВС США намерены разрабатывать энергетическое оружие
Американские морпехи смогут сбивать беспилотники лазером
Америка готовится к атаке импульсным оружием
Идентификация стрелка или персонализация огнестрельного оружия, оружие оснастят идентификаторами личности.
США работают над созданием электромагнитного оружия превращающего людей в эпилептиков.
Пентагон хочет создать киберспецназ.
минобороны РФ хочет роботизировать сухопутную армию на треть
Молнии стали оружием. Новое супероружие начали тестировать американские военные. На этот раз речь идет не о боевых лазерах и рельсотроне, чьи успешные испытания наделали много шума, а о самых настоящих молниях. Новое оружие может в буквальном смысле вызывать молнии на поле боя: уничтожать бронетехнику...
Летающий пулемет. Изобретатель - русский энтузиаст проживающий в США. Прообраз "манхеков" из Half-Life 2
Оружие, лишающее миллионы людей разума. Авторы пишут о создании такого электромагнитного источника энергии, с помощью которого можно будет контролировать мышечные движения человека, его эмоции, усыплять его, внушать ему любые мысли, внедряться в краткосрочную и долгосрочную память, а также в кратчайшие сроки вырабатывать у него новый набор навыков и стирать существующие...
Россия по примеру НАТО создаст киберкомандование в вооруженных силах.
Военные США презентовали улучшенный обжигающий луч.
Миниатюрный беспилотник-камикадзе готовится выйти на рынок.
Российским военным потребовались разнообразные роботы
Робот DRC-Hubo готовится к участию в конкурсе DARPA
Запущена глобальная кампания против "терминаторов" Боевые роботы, которые уже через 20-30 лет, как полагают разработчики, смогут заменить живых солдат в армиях ряда стран, до того страшат правозащитников, что те решили начать борьбу против них заранее и глобально.
Американцы разработали гусеничного андроида для Пентагона Для отслеживания тенденции я думаю достаточно. Вот Вам второй сценарий... аля "Терминатор" так же реальный.
Еще раз говорю, решение проблемы имеет единственный вариант, причем чем скорее тем лучше - удаление агрессии на уровне ДНК. То-есть мы вновь приходим к необходимости и первичности трансгуманистических преобразований.
alim
Мастер
5/29/2013, 3:20:12 AM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 20:28)
Шутите? Какой ответный удар?!
Вспомните СОИ, одна мысль о которой развалила такой монстр, как СССР. СОИ станет реальностью в тот же миг, когда заработает первый (даже экспериментальный) генератор сверхэнергии. Для СОИ все давно есть, нет только энерги, просто энергии, в любом виде. Страна в которой появится источник неограниченной энергии в ту же секунду станет АБСОЛЮТНО неуязвимой ни для какого вида оружия!!
И почему "пытаться"? Это будет УЖЕ абсолютное превосходство.
Мир неоднороден. И сейчас имея атомные бомбы и ракеты, мало кто решится применить их. Это будет война на уничтожение цивилизации.
Так и в вашем примере. Не рискнут применить, опасаясь ответного удара. Тем более что энергия доступна для всех и дешева.
Сработает инстинкт самосохранения.
И простой экономический расчет - война не выгодна. Лучше конкурировать и пытаться превзойти технологически, чем воевать.
Шутите? Какой ответный удар?!
Вспомните СОИ, одна мысль о которой развалила такой монстр, как СССР. СОИ станет реальностью в тот же миг, когда заработает первый (даже экспериментальный) генератор сверхэнергии. Для СОИ все давно есть, нет только энерги, просто энергии, в любом виде. Страна в которой появится источник неограниченной энергии в ту же секунду станет АБСОЛЮТНО неуязвимой ни для какого вида оружия!!
И почему "пытаться"? Это будет УЖЕ абсолютное превосходство.
alim
Мастер
5/29/2013, 3:48:59 AM
(Roman.S @ 28.05.2013 - время: 20:57)
Спасибо! Давно так не смеялся! Для начала попробуйте прямо здесь на СН добавить терпимости и понимания местным "пацриотам", которые при упоминании словосочетания "мировые ценности" впадают в состояние буйного помешательства. Список тем, где они это делают дать? Или сами найдете?
а приобщение к общемировым ценностям, добавят терпимости и понимания в отношения.
Спасибо! Давно так не смеялся! Для начала попробуйте прямо здесь на СН добавить терпимости и понимания местным "пацриотам", которые при упоминании словосочетания "мировые ценности" впадают в состояние буйного помешательства. Список тем, где они это делают дать? Или сами найдете?