Останемся мы людьми или нет?

(Влекущая взгляды @ 29.05.2013 - время: 09:42)
Прагматизм ,это может быть вполне разумно ,но прагматизм часто путают с жестокостью...
С точки зрения прагматичности,нет смысла спасать обреченных на вымирание птиц и животных, нет смысла помогать умирающим от онкологии, строить приюты для бездомных людей и животных... Мы знаем,что добро в этих случаях будет конечно по своему проявлению,т.е. не принесет выгоды и прибыли тем,кто работает в этих направлениях, но если перестать это делать,то есть ли смысл в жизни,будем ли мы человечеством и людьми?
У меня есть для себя ответ на этот вопрос : НЕТ ,пусть не разумно и не практично,но есть категории,в которых не всегда нужно использовать только законы логики. Если нет дела до боли каждого отдельного человека,если не жаль тех,кто беспомощен,то зачем Вам это бессмертие? А вдруг,завтра Ваши соратники посчитают Вас менее ценным экземпляром и не захотят тратить на Вас драгоценные технологии бессмертия?
У меня такое ощущение что мы с Вами видим разные тексты, и каждая видит в словах и информации свой смысл, недоступный для однозначного прочтения/восприятия другими. Я наверно воздержусь от полемики с Вами, ибо чем дальше тем абсурдней мне видится вся эта ситуация.
Спасибо за уделенное внимание.

И вообще, пошла я спать. Я из за компьютера не поднималась со вчерашних 17.00.

(Zavr @ 29.05.2013 - время: 04:36)
Вас не обманывали --

Я знаю... Это была, не то что бы шутка, а так - лирическое отступление:
Ямщик лихой - он встал с полночи,
Ему взгрустнулося в тиши -
И он запел про ясны очи,
Про очи девицы-души:(С)


Что делать хотя бы с жаждой власти и тщеславием?
А надо что-то делать? Поясните подробнее, в чем Вы видите тут проблему?


И просьба к Вам, alim. Поясните, пожалуйста, фразу: "Мы должны перейти от развития разума под действием внешних стимулов, коими до сих пор были телесные потребности, к саморазвитию разума". В том виде, как у Вас написано, речь идёт о самоизоляции разума (и, к тому же, внешние стимулы не ограничиваются телесными потребностями).

Ни в коем случае! Ни о какой самоизоляции речь не идет.

Да, действительно я очень упростил изложение, что бы вписаться в формат обмена краткими сообщениями и общий ход дискуссии.
По возможности могу дать следующие пояснения:
Во-первых, речь не может идти локально именно и только о разуме. Речь может идти о личности, которая одна только во всей своей полноте и является субъктной единицей. Я говорю о личности, как о триединой сущности, как о единстве воли, разума и любви. Онтология и диалектика отношений этих категорий - это отдельная и очень обширная тема. Но в контексте разговора о телесности, речь должна идти более о любви, нежели о разуме, помня при этом, что полноту бытия и воля. и разум, и любовь обретают только в своем единстве (ни о каком противопоставлении этих категорий речи быть не может). Если воля осуществляет свое бытие именно в телестности, разум в настоящее время подчинен телестности, то любовь в принципе не может быть осуществлена в телестности. Эволюционная задача сформулированна перед человечеством предельно четко и ясно: "заповедь новую даю вам - ЛЮБИТЕ ДРУГ ДРУГА"(С)
Именно любовь должна получить полноценное осуществление, разум должен быть освобожден, а воля подчинена разуму. Так в развернутом виде ставится задача.
Во-вторых, субъект-объектные отношения отнюдь не исчерпываются прилично-следственными связями. Имманентность причин эволюции личности отнюдь не означает разрыв ВСЕХ связей. Остаются связи типа воления. Воля человека распространится от элементарных частиц до бескрайних просторов вселеной. Человек истинно станет достоин звезд! Останутся связи типа познания. Познавательные возможности разума расширятся неимоверно. О какой самоизоляции может идти речь? Но причиной разума станет не внешняя сила, но внутренняя - чистая любовь. Но в том и штука, что любовь покрывает ВСЕ:

4Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6не радуется неправде, а сорадуется истине;
7все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
8Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.
9Ибо мы отчасти знаем, и отчасти пророчествуем;
10когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.
11Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое.
12Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан. (1-еКор, 13)

Вкратце, где-то так.

(Nancy @ 29.05.2013 - время: 10:05)
И вообще, пошла я спать. Я из за компьютера не поднималась со вчерашних 17.00.
Нужно отдохнуть,безусловно)))

Пока еще тело не совершенно,ему нужны простые человеческие радости (сон,еда,отдых...)

(Zavr @ 29.05.2013 - время: 04:36)
(alim @ 28.05.2013 - время: 00:39)
(Nancy @ 27.05.2013 - время: 15:39)
Гуманизм это первая ступень, отгорев она запускает вторую - трансгуманизм, а за ней следует сингулярность(резкий скачек меняющий все с неимоверной скоростью). Про сингулярность читаем тут - Рассвет Сингулярности Прочитал:
Согласно наиболее вероятному сценарию Сингулярности примерно в районе 2011 года промышленная нанотехнология начнёт производить лавину дешевых товаров, ликвидирующих бедность и голод во всём мире. Примерно к 2012 компьютерная технология, основанная на нанотехнологии, увеличится по своей мощи на шесть порядков от того уровня, где она будет в 2010. Примерно к 2013 исследования в области молекулярной биотехнологии, основанные на нанотехнологии и компьютерной мощи, обеспечат нам средствами излечения всех телесных недугов. Примерно к 2014 исследования в области ИИ, основанные на нанотехнологии и молекулярной биотехнологии и компьютерной мощности, приведут к созданию первого сверхчеловеческого искусственного интеллекта, СИИ.Посмотрел в окно. За окном темно, дождь, и никакой сингулярности....
Обидно... Опять обманули....Простите, alim, но далеко не все "трансгуманисты" искренне (как Nancy) приняли трансгуманизм как мировоззрение. Для многих и многих трансгуманизм -- это бизнес (или PR-акция бизнеса), это гранты, это возможность сохранить своё имя в истории науки, и так далее. Ну и что Вы хотите от рекламного проспекта? Там, как и положено, описано Светлое Будущее, которое вот-вот наступит. И Вас не обманывали -- там же написано: "согласно наиболее вероятному сценарию", и никто не обещал, что описанное обязательно сбудется. (alim @ 28.05.2013 - время: 00:39)
А где СИИ? На худой конец ИИ где? И ли хотя бы просто И где??!! Почитайте на эту тему фрагмент выступления Панова (того самого) на конгрессе ГБ-2045 в Москве (февраль 2012): https://www.festivalnauki.ru/statya/4141/pa...nogo-intellekta

Кстати, о Панове. Ведь человек немало для науки сделал, и мужик умный... Но что о его работах Вы можете сказать? Какие вообще знаете? А трансгуманисты-2045 его пропиарили и пиарят дальше: как же, автор кривой Снукса-Панова, один из "обоснователей сингулярности" -- вот уже и имя на скрижалях науки проступать начинает. Потому он на своём результате "сингулярность до 2030 года" и не настаивает: если настаивать -- слишком много шансов выпасть из "обоймы". (Roman.S @ 28.05.2013 - время: 17:16)
(alim @ 28.05.2013 - время: 00:39)
... Все дело в том, что интеллект возник в процессе эволюции, как механизм обслуживающий потребности организма, а именно потребность поиска и добычи пищи. В условиях постоянной борьбы за выживание происходило стимулирование развития интеллекта биологическими потребностями организма. Перманентная война - вот движущая сила развития интеллекта. Смерть - это не досадное недоразумение, смерть - это необходимое условие жизни. Что бы выжить человек должен постоянно убивать. Такова существующая парадигма. В условиях достаточного или даже избыточного потребления стимулирующая роль природных биологических инстинктов для развития разума элиминируется. Человечество, вступив в фазу общества потребления, стремительно деградирует. Человек действительно порабощен ... собственной природой, своей похотью, своими плотскими страстями. Пороки современного общества не есть некая случайность или недоразумение, но есть неизбежное проявление сути сегодняшнего человека.
Вопрос не в том, что бы просто заменить смертное тело, вопрос гораздо шире. Вопрос в том, что бы заменить парадигму существования человека основанную на смерти.
И по тому нет ни какой альтернативы постчеловеку. Это не вопрос "счастья" человечества, это вопрос выживания человечества. Необходимо совершить разворот на 180 градусов. Необходимо перейти от ситуации, когда тело "создало" разум для своих потребностей, к ситуации, когда разум создаст новое тело для своих потребностей. Мы должны перейти от развития разума под действием внешних стимулов, коими до сих пор были телесные потребности, к саморазвитию разума. Я не случайно тут настоятельно подчеркивал имманентный характер эволюции. Мы именно должны перейти от биологической эволюции (контролируемая биологическая эволюция - это вообще нонсенс) к эволюции разума. Роман, попробуйте вникнуть! Это не та же самая эволюция, это не новый этап биологической эволюции, это совершенно новая эволюция. Речь идет о развитии разума по собственным, внутренним, имманентным причинам. Речь идет об освобождении разума от уз телесности. Совершенно не важно, каково будет это новое тело, будет оно биологическим или "астральным" (знать бы еще, что это такое), важно, что это тело будет создано разумом и для разума, а не наоборот. Alim. Мне понятны ваши мысли. Понятно, что вы хотитете добиться. Но я не могу с этим согласиться, поскольку в эволюции человека, пока, разум и тело не разделимы. Заменив цели эволюции, вы идете по пути замены основ бытия человека, которые существуют сейчас.А мне кажется, Roman, Вы зря не соглашаетесь: как теоретическая идея всё сказанное интересно (вопрос существования души, как уже договорились, не рассматриваем). Дело, ИМХО, в другом: в практическом воплощении этой идеи. Что делать хотя бы с жаждой власти и тщеславием? Будет ли перенесён мозг в новое тело или сознание на иной носитель -- сути дела не меняет: жаждущие власти или славы просто получат новые возможности, и всё. По крайней мере, все озвученные на данный момент программы (типа "Аватара") эту проблему не решают и, вообще говоря, даже не рассматривают. Весь анекдот в том, что эту проблему (и проблемы того же типа) надо решать до переноса мозга / сознания в аватар, а значит переход на "новые тела" (для "развития разума по собственным, внутренним, имманентным причинам") не обязателен.

И просьба к Вам, alim. Поясните, пожалуйста, фразу: "Мы должны перейти от развития разума под действием внешних стимулов, коими до сих пор были телесные потребности, к саморазвитию разума". В том виде, как у Вас написано, речь идёт о самоизоляции разума (и, к тому же, внешние стимулы не ограничиваются телесными потребностями). (Roman.S @ 28.05.2013 - время: 17:16)
Может, в будущем, преодолев кризисы, выйдя в космос, и неограниченно черпая ресурсы для своего развития, человечество изменится духовно, и заменит цели эволюции.А существует ли цель эволюции? И, если существует, что человек может о ней сказать кроме непроверяемых догадок? (Roman.S @ 28.05.2013 - время: 17:16)
Победа трансгуманизма в отдельно взятой стране - невозможна. Сейчас, такую страну, просто уничтожат.Невозможна, но по другой причине: к реальной власти придут люди, которые используют трансгуманизм в своих целях, а не те, кто действительно исповедует трансгуманизм как мировоззрение.

И помните, что Nancy написала Вам в ответ? "Это еще один момент который меня очень сильно беспокоит и пугает. Сейчас как раз таки и развивается этот сценарий - мир делится на две половины. США, Япония, Ю.Корея взяли курс на построение будущего по трансгуманистическому сценарию. Вам расписать к чему это приведет?" Теперь пробегитесь по заголовкам из новостных лент, которые она приводила ЗДЕСЬ -- США с большим отрывом на первом месте.
Я, кстати, не считаю, что США взяли курс на построение будущего по трансгуманистическому сценарию, но если Nancy права... Тогда мы ещё пронаблюдаем, как разработки трансгуманистов будут использованы для совсем иных целей, чем задекларированы в программе 2045.
Отличная и убедительная аргументация Панова. У писателей-футурологов часто рассматривается проблема ИИ. Большинство из них разделяют точку зрения Панова.
Простым физическим наращиванием мощности, изменением программ, изменением "железа" - создать ИИ равный человеческому мозгу - невозможно. Ибо идет простое нарастание вычислительных мощностей. Разум - это нечто иное, построенное на иных принципах обработки информации, нежели ИИ. Я не думаю, что ученые сумели разгадать это принципы. По-крайне мере мне такие факты неизвестны.
Разнообразные тесты "на разумность", о которых, кажется кто-то говорил, просто некорректны, по той же причине, что нам неизвестны принципы обработки информации человеческим мозгом.
У меня вопрос ко всем: СМОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ОТЛИЧИТЬ РАЗУМНУЮ ЖИЗНЬ ОТ НЕРАЗУМНОЙ ПРИ ВСТРЕЧЕ С ИНОПЛАНЕТНЫМИ ФОРМАМИ ЖИЗНИ?

Теперь о теории alim. Она интересна и имеет право на существование. Но меня смущает термин "саморазвитие разума"... А сейчас разум не "саморазвивается"?
alim пишет, что телесные потребность формируют наш разум, но разве наш разум не формирует тело?... Связь разума и теле не односторонняя, а двусторонняя. Идет диалог, а не монолог.
И вопрос: а какие внутренние причины для развития могут быть у разума?...
Хотелось бы услышать их...
О целях эволюции - тут вы правы. Если такая цель и существует - вряд ли мы о ней узнаем.
И снова - а оно нам надо?...

(Kirsten @ 29.05.2013 - время: 09:56)

Поняла. Тоже нет источника.

Первое послание к Коринфянам святого Апостола Павла, глава 15
(Кстати я ее уже тут цитировал.)
И конечно Откровение святого Апостола Иоанна Богослова, более конкретно о воскресении душ глава 20.
Эти источники почитаются священными всеми христианами.

(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 11:29)
alim пишет, что телесные потребность формируют наш разум, но разве наш разум не формирует тело?... Связь разума и теле не односторонняя, а двусторонняя. Идет диалог, а не монолог.
Поясните, что Вы конкретно имеете в виду? Каким образом наш сегодняшний разум формирует тело?
На остальные вопросы см. предыдущий пост.

(Nancy @ 29.05.2013 - время: 09:06)
(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 08:27)
И еще... Вы слишкои много надежд возлагаете на ИИ. Он стал Богом трансгуманизма. Но это всего лишь машина. И как она будет использоваться и действовать - зависит от того, что в нее будет заложено ЧЕЛОВЕКОМ. Вы по все вероятности не видите разницу между компьютером(даже очень мощным) и разумом.
Почитайте ТУТ и заодно поинтересуйтесь про тест на разумность. Прочел. Честно сказать мнение?
Все что находится по ссылке - напоминает поиски "философского камня" затеянные алхимиками.
На данном этапе развития науки, естественно... Не доросли еще до понимания: что такое разум?

(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 08:27)
Вы не видите альтернативного пути развития кроме тренсгуманизиа, я вижу не один альтернативный путь, но не считаю трансгуманизм - единственно правильным.
Скорей, путь выхода из кризиса, не будет радикальным, как путь трансгуманизма. Это будет сочетание нескольких вариантов, применяемых одновременно или последовательно.
В мире нет чистых цветов - существует множество оттенков.
Любое правильное решение - это компромисс множества точек зрения.
Увы, я сторонница циничного реализма и жесткого прагматизма. И страшно не люблю розовые очки.
Посмотрите на историю человечества, посмотрите на то что происходит сейчас каждую минуту... Человечество самозабвенно и с дьявольским упоение занято войной. А Вы о каких-то компромиссах.
А по поводу радикальности трансгуманизма, тут как в случае с онкологией терапия не поможет - только радикальная хирургия и чем скорее тем выше шанс на положительный результат.
Одно дело когда в арсенале человека были дубины, мечи и ружья, и совершенно другое когда на вооружение пошли немыслимые по разрушительной силе и безжалостному коварству технологии. Так Вы еще сулите до кучи дешевые источники энергии, вот тут и будет конец этой многовековой драмы. Впрочем мы уже завернули по кругу аргументацию... повторяемся.

Трансгуманизм больше попахивает мистикой и алхимией, чем прагматизмом и реализмом.
Вы видите проблемы человеческой цивилизации, но пытаетесь решить из заклятиями скорого бессмертия и торжеством ИИ.
Из мира реальности вы уходите в мир фантазий.
Хотите прагматизма - решайте реальные задачи, реальными методами.

(alim @ 29.05.2013 - время: 11:45)
(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 11:29)
alim пишет, что телесные потребность формируют наш разум, но разве наш разум не формирует тело?... Связь разума и теле не односторонняя, а двусторонняя. Идет диалог, а не монолог. Поясните, что Вы конкретно имеете в виду? Каким образом наш сегодняшний разум формирует тело?
На остальные вопросы см. предыдущий пост. Примитивным примером формирования тела разумом - могут служить спортсмены и культуристы. Боле сложный пример - уже существующие мед. препараты усиления физической активности. Еще пример - парализованные люди - разработаны исскуственные приспособления, помогающие передвижению и общению с внешним миром.
Все это сформировал разум.
А все же: а какие внутренние причины для развития могут быть у разума?
Перечислите по пунктам.

Nancy права - мы пошли по кругу. Кто разорвет этот круг?)

Кстати, серьезной критики своего пути выхода из кризиса - я так и не услышал. Может потому, что он более прагматичен и реален?)

Мы никогда не закончим этот спор потому, что ни одна из сторон не может привести достаточно убедительных аргументов - для другой. Остаюсь при своем мнении - прагматическом, циничным и реальным подходом к рассматриваемой проблеме) Время покажет, кто был прав.

Предлагаю другой вопрос для рассмотрения: СМОЖЕТ ЛИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ОТЛИЧИТЬ РАЗУМНУЮ ЖИЗНЬ ОТ НЕРАЗУМНОЙ ПРИ ВСТРЕЧЕ С ИНОПЛАНЕТНЫМИ ФОРМАМИ ЖИЗНИ?

Создам новый топик. он здесь:

https://sxn.io/smojem-li-mi-t.html

(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 12:02)
Примитивным примером формирования тела разумом - могут служить спортсмены и культуристы. Боле сложный пример - уже существующие мед. препараты усиления физической активности. Еще пример - парализованные люди - разработаны исскуственные приспособления, помогающие передвижению и общению с внешним миром.
Все это сформировал разум.
А все же: а какие внутренние причины для развития могут быть у разума?
Перечислите по пунктам.

Nancy права - мы пошли по кругу. Кто разорвет этот круг?)

Кстати, серьезной критики своего пути выхода из кризиса - я так и не услышал. Может потому, что он более прагматичен и реален?)
Я так и понял.
Собственно об этом и речь. Человечество вступило на путь новой эволюции от примитивных форм влияния разума на тело, о которых Вы пишите, до проектирования, конструирования и производства новых, возможно принципиально новых носителей разума.
И еще раз подчеркиваю нюанс: речь идет не о модернизации тела, не о его усилении, при сохранении подчиненной роли разума, но о освобождении разума, о проектировании тела для нужд разума.
В первом случае кризис человечества только невероятно усугубится: возникнет обратная связь - чем больше укрепим тело, тем больше зависимость разума от тела, чем больше зависимость разума, тем больше укрепляется тело. Человечество становится похоже на крысу с электродом. Гибель неизбежна.

Вы прочитали мой пост?
Повторюсь: единственной внутренней причиной саморазвития личности (нельзя говорить узко только о саморазвитии разума) является любовь.

(alim @ 29.05.2013 - время: 13:22)
Повторюсь: единственной внутренней причиной саморазвития личности (нельзя говорить узко только о саморазвитии разума) является любовь.
Неправда. Ненависть, гнев, тщеславие, гордыня так же творят чудеса. Смотря куда "развиваешься".

(dedO'K @ 29.05.2013 - время: 12:41)
(alim @ 29.05.2013 - время: 13:22)
Повторюсь: единственной внутренней причиной саморазвития личности (нельзя говорить узко только о саморазвитии разума) является любовь. Неправда. Ненависть, гнев, тщеславие, гордыня так же творят чудеса. Смотря куда "развиваешься".
Да, многие авторы понимают под термином "эволюция" любые изменения, включая процессы деградации.
Лично я не разделяю такой подход. Я придерживаюсь того мнения, что понятия эволюция и деградация противоположны.

(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 12:02)

Кстати, серьезной критики своего пути выхода из кризиса - я так и не услышал. Может потому, что он более прагматичен и реален?)
Так Вы еще не назвали серьезную причину, почему "золотой миллиард" не уничтожит остальное человечество в течении 3 (подчеркиваю ТРЕХ) секунд, после пуска генератора суперэнергии, например, с помощью сверхмощного лазера?

(alim @ 29.05.2013 - время: 14:05)
(dedO'K @ 29.05.2013 - время: 12:41)
(alim @ 29.05.2013 - время: 13:22)
Повторюсь: единственной внутренней причиной саморазвития личности (нельзя говорить узко только о саморазвитии разума) является любовь. Неправда. Ненависть, гнев, тщеславие, гордыня так же творят чудеса. Смотря куда "развиваешься". Да, многие авторы понимают под термином "эволюция" любые изменения, включая процессы деградации.
Лично я не разделяю такой подход. Я придерживаюсь того мнения, что понятия эволюция и деградация противоположны.
Эволюция- это общий процесс, который состоит из деградации либо совершенствования человека(личности, семьи, рода, народа) в наследовании, развитии и передаче тех или иных духовных, душевных и телесных качеств в их плотной взаимосвязи. Естественный отбор.

(dedO'K @ 29.05.2013 - время: 13:39)
Эволюция- это общий процесс, который состоит из деградации либо совершенствования человека(личности, семьи, рода, народа) в наследовании, развитии и передаче тех или иных духовных, душевных и телесных качеств в их плотной взаимосвязи. Естественный отбор.
Да, есть такая трактовка.

(alim @ 29.05.2013 - время: 15:07)
(dedO'K @ 29.05.2013 - время: 13:39)
Эволюция- это общий процесс, который состоит из деградации либо совершенствования человека(личности, семьи, рода, народа) в наследовании, развитии и передаче тех или иных духовных, душевных и телесных качеств в их плотной взаимосвязи. Естественный отбор. Да, есть такая трактовка.
Это не трактовка. Это история жизни динозавров, древних египтян, древних евреев, древних славян и т.д. Эта история творилась и на моих глазах: три поколения чисто бессемейных и неполносемейных безбожников, по большей части, воспитанников интернатов и дет.домов, сами прошедшие путь: дет.сад-школа-внешкольное воспитание(улица, пионерский коллектив, спорт.секции) Эксперимент был примечателен тем, что семейные и верующие на этот буйный коллектив не влияли, по причине его подавляющего количества и убеждённости в своей правоте. Большей части из них хватило трёх поколений. Да и смерти были какие то несуразные и глупые, от пацановских разборок и автоаварий до травли этиловым спиртом и "химией"...

(alim @ 29.05.2013 - время: 13:18)
(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 12:02)
Кстати, серьезной критики своего пути выхода из кризиса - я так и не услышал. Может потому, что он более прагматичен и реален?) Так Вы еще не назвали серьезную причину, почему "золотой миллиард" не уничтожит остальное человечество в течении 3 (подчеркиваю ТРЕХ) секунд, после пуска генератора суперэнергии, например, с помощью сверхмощного лазера? Уже отвечал. Раз все обладают такой энергией, начинать войну - себе дороже. Страх перед "ударом возмездия". Тотальное уничтожение всего.
Итог: победителю достанется выжженная пустыня.
С точки зрения экономической - невыгдно.

Ровно то же самое происходит в современном мире. Слишком много стран имеют ядерное оружие. Но применить его - подобно самоубийству.
Это относится к любому ОМП.

Моделирование, в ходе учений, начала войны с применением ядерного оружия, военными специалистами различных стран, всегда давало один ответ - победителей не будет. Даже в настоящее время, когда Россия лишилась большей части своего "ядерного щита".

(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 16:11)
(alim @ 29.05.2013 - время: 13:18)
(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 12:02)
Кстати, серьезной критики своего пути выхода из кризиса - я так и не услышал. Может потому, что он более прагматичен и реален?) Так Вы еще не назвали серьезную причину, почему "золотой миллиард" не уничтожит остальное человечество в течении 3 (подчеркиваю ТРЕХ) секунд, после пуска генератора суперэнергии, например, с помощью сверхмощного лазера? Уже отвечал. Раз все обладают такой энергией, начинать войну - себе дороже. Страх перед "ударом возмездия". Тотальное уничтожение всего.
Итог: победителю достанется вызженная пустыня.
С точки зрения экономической - невыгдно.

Ровно то же самое происходит в современном мире. Слишком много стран имеют ядерное оружие. Но применить его - подобно самоубийству.
Это относится к любому ОМП.

Моделирование, в ходе учений, начала войны с применением ядерного оружия, военными специалистами различных стран, всегда давало один ответ - победителей не будет. Даже в настоящее время, когда Россия лишилась большей части своего "ядерного щита".
Перед переходом в новую, интересную тему, на последок, здесь, расскажу две сказочки. Почему сказочки - меня так учили, для облегчения понимания сути, сложные вещи моделировать в простых конструкциях.

1. события происходят на некой планете. Уровень развития цивилизации находится на стадии перехода между атомной эрой и информационной.

В государстве Калдари прайм, представляющим собой мощнейшую, милитаризированную державу, с развитой экономикой и наукой -
Зал заседания президентского совета - После длительных докладов министров экономики, финансов и соц. развития, в зале повисло тягостное молчание. Бюджет трещит по швам, не хватает ресурсов, энергетика еле справляется.
Колючий взгляд президента встретился с глазами главного генерала - мы долго еще будем терпеть эти унижения?
Я Вам ранее докладывал - все наши усилия тщетны... паритет. Республика Минматар крепнет. Она сравнялись с нами по количеству ядерных боеголовок. И учитывая их менталитет, они не остановятся не перед чем, даже перед угрозой тотального уничтожения всего.
Взгляд президента переместился к главному ученому - мы кажется уже обсуждали этот вопрос? И?
Господин президент, наши ученые уже давно решили эту проблему - созданы уникальные, новейшие системы вооружения, использующие принципиально отличные механизмы воздействия. Но...
Что но!?
Ученый опустил голову и негромко произнес - нам по прежнему не хватает энергии. Но мы работаем над этим...
Президент повысил голос - А что если они первыми создадут источник...?
Ничего страшного - прозвучал тихий голос главного шпиона. Наши агенты по всему миру. Как только это случится технология тут же будет у нас. А учитывая что лучшие ученые мира давно работают на нас, получая за месяц столько сколько там бы за всю жизнь, мы быстро поставим на поток эту технологию.
Президент - но они могут успеть...!
Главный генерал просияв улыбкой - Не успеют. Мы давно ввели в боевые компьютеры целеуказания. На орбитах уже размещены боевые платформы, климатическое оружие уже создано и прошло успешные испытания, системы лучевого подавления ждут только подачи энергии, энергетический щит так же ждет "батарейки". В момент Х враги даже не успеют понять что произошло. Лучевыми ударами в течении нескольких секунд будут уничтожены все их пусковые установки. Генераторы Т- поля мгновенно превратят миллионы их людей в безвольных кукол. Климатическое оружие обрушит на их территории апокалиптические ураганы. Те же пуски которые они смогут осуществить с подводных лодок будут перехвачены новейшими космическими системами шита.
Спустя время, остатки противника, отсидевшиеся в бункерах, будут уничтожены нашими боевыми роботами и беспилотными дронами.
Вот и все. Дайте только энергию и мир у наших ног.

вторую сказку чуть позже...

Итог - главный приз - пустыня...
Это обрадует президента...

(Roman.S @ 29.05.2013 - время: 20:46)
Итог - главный приз - пустыня...
Это обрадует президента...
Отнюдь. Никакой пустыни. Государству Калдари достанутся чистые территории... леса, природные ресурсы, пустые города. Оружие то новейшее оно не загрязняет окружающую среду. Энергетические удары поразят только пусковые установки. Полевое и климатическое оружие уничтожат живую силу противника никоим образом не повредив экологию.

я же писала
Господин президент, наши ученые уже давно решили эту проблему - созданы уникальные, новейшие системы вооружения, использующие принципиально отличные механизмы воздействия.