Останемся мы людьми или нет?

(Nancy @ 22.05.2013 - время: 16:48)
В качестве вступления.
1. Как вы считаете - человек и его нынешнее развитие действительно "тупиковая ветвь", и нас ожидает освобождение от "обезьянних тел" и переход в другой носитель? Да, естественная эволюция человека закончилась. Дальнейшая наша эволюция зависит от нас. И этот процесс уже начался - https://www.2045.ru/
2. Может вирт уже шаг к избавлению от физических тел? Пока это маленький шажок, но технологии стремительно развиваются.
3. Резум человека важнее его тела, животных инстинктов, чувст? Безусловно. Мы сейчас находимся на границе качественного перехода от живой материи к разумной материи.
4. Продолжение рода - любовь и брак действительно уже не актуальны, для продолжения рода? Да, не актуальны для развитой части человечества.
5. Искуственное зачатие - "дети из баночки" - решение всех проблем, связанных с беременностью? Беременность только мешает полноценно жить современной женщине? Это решает сразу целый комплекс проблем, тут и здоровье будущего ребенка в плане предупреждения врожденных, наследственных заболеваний. Внесение улучшающих корректив и тд. С созданием искусственной матки женщина перестанет быть биоинкубатором и станет полноценным членом общества.
В 1990 году на нашей планете насчитывалось свыше 20 тыс. детей, зачатых в пробирке. В 2010 году — около 4 млн. Наибольшей интенсивности применения процедура ЭКО достигает в Израиле, где на 1 миллион жителей приходится 3400 процедур ЭКО в год.
6. А надо нам это вообще? Не перестанем ли мы быть людьми по своей природе? Вам не знаю, а нам надо. Увы но социологи уже сейчас предрекают разделение человечества на две части
Судя по всему, в ближайшие пятьдесят лет произойдут новые потрясающие обобщения. Они могут коснуться самой человеческой сущности, что чревато жестокими войнами за сохранение интеллектуальных и религиозных догм. Первые вспышки этих войн уже заметны, и выглядят они очень неприятно. Грядущие обобщения угрожают стереть грань между человеком и машиной, что подразумевает правомерность проведения над человеком любых манипуляций. То что будет после нас человеком не будет. Это надо спокойно понять и осознать. По мнению специалистов, разница между нынешним хомо и постчеловеком будет такой же как между человеком и, к примеру, собакой.
7. Нынешнее человечество недостойно звезд - а чего достойно? И когда станет достойным? На этот вопрос отвечу позже.
Q-te:
2015. Россия-2045 трансформируется в Мир-2045...
Unq-te

Где-то я что-то подобное уже слышал...
Васюки переименовываются в Нью-Москву....

(Ник 35 @ 23.05.2013 - время: 20:13)
Оценка той "философии", которую пытаются подать за что то интересное. А по человечески - не стоит с Nancy спорить. Не получится. Ее посты читать интересно.
Её посты читать страшно. Из человека хотят создать биоробота. Без семьи, без эмоций, без возможности выбора. Программа преобразования человечества настолько радикальна, что от человека ничего не остаётся. А хочется жить. Просто жить. Радоваться игре лучей солнца на воде, знакомым людям на улице, радоваться хорошему настроению любимой женщины. И делать некоторые поступки просто потому, что так хочется !

(Мимо шёл @ 23.05.2013 - время: 23:55)
Где-то я что-то подобное уже слышал...
Васюки переименовываются в Нью-Москву....
Когда сказать нечего, но очень хочется, сгодится и это...

(kotas13 @ 24.05.2013 - время: 00:01)
(Ник 35 @ 23.05.2013 - время: 20:13)
Оценка той "философии", которую пытаются подать за что то интересное. А по человечески - не стоит с Nancy спорить. Не получится. Ее посты читать интересно. Её посты читать страшно. Из человека хотят создать биоробота. Без семьи, без эмоций, без возможности выбора. Программа преобразования человечества настолько радикальна, что от человека ничего не остаётся. А хочется жить. Просто жить. Радоваться игре лучей солнца на воде, знакомым людям на улице, радоваться хорошему настроению любимой женщины. И делать некоторые поступки просто потому, что так хочется ! Постчеловек (posthuman) - это потомок человека, модифицированный до такой степени, что уже не является человеком. Многие трансгуманисты хотят стать постлюдьми.

В качестве постчеловека, вы будете обладать умственными и физическими возможностями, далеко превосходящими возможности любого не модифицированного человека. Вы будете умнее, чем любой человек-гений и будете обладать намного более совершенной памятью. Ваше тело не будет подвержено заболеваниям и оно не будет разрушаться с возрастом, что обеспечит вам неограниченную молодость и энергию. Вы сможете получить гораздо большие способности испытывать эмоции, удовольствие и любовь или восхищаться красотой. Вам не придется испытывать усталость или скуку и раздражаться по мелочам.
Средства, которые трансгуманисты собираются использовать для превращения в постлюдей включают, следующие: молекулярную нанотехнологию генную инженерию, искусственный интеллект (некоторые считают, что искусственные интеллекты станут первыми постлюдьми), лекарства для изменения настроения, терапию против старения, нейроинтерфейс, программы для управления информацией, лекарства для улучшения памяти, носимые компьютеры, экономические изобретения (такие как фьючерсы на идеи, совместная обработка информации, и т. д.), и когнитивные технологии. В целом, технологические и социальные изобретения, которые увеличивают общую экономическую эффективность, как правило помогают и достижению трансгуманистических целей.
Постлюди могут оказаться полностью искусственными созданиями (основанными на искусственном интеллекте) или результатом большого числа изменений и улучшений биологии человека или трансчеловека. Некоторые постлюди могут даже найти для себя полезным отказаться от собственного тела и жить в качестве информационных структур в гигантских сверхбыстрых компьютерных сетях. Иногда говорят, что мы, люди, не способны представить себе, что значит быть постчеловеком. Их дела и стремления могут оказаться так же недоступны нашему пониманию, как обезьяне не понять сложности человеческой жизни. © transhuman.ru

(Nancy @ 24.05.2013 - время: 00:09)
Постчеловек (posthuman) - это потомок человека, модифицированный до такой степени, что уже не является человеком. Многие трансгуманисты хотят стать постлюдьми.
Очень надеюсь, что этого не случится. Пока ещё встречаются реально мыслящие люди.

(kotas13 @ 24.05.2013 - время: 01:21)
(Nancy @ 24.05.2013 - время: 00:09)
Постчеловек (posthuman) - это потомок человека, модифицированный до такой степени, что уже не является человеком. Многие трансгуманисты хотят стать постлюдьми. Очень надеюсь, что этого не случится. Пока ещё встречаются реально мыслящие люди.
"Реально мыслящие люди", о которых вы говорите, по интернетам не ходят и на автомобилях не ездят, они в Амазонке живут на подножном корму.

(kotas13 @ 24.05.2013 - время: 00:21)
(Nancy @ 24.05.2013 - время: 00:09)
Постчеловек (posthuman) - это потомок человека, модифицированный до такой степени, что уже не является человеком. Многие трансгуманисты хотят стать постлюдьми. Очень надеюсь, что этого не случится. Пока ещё встречаются реально мыслящие люди.
Ok. Расскажите мне, пожалуйста, что "реально мыслящие люди" предпримут или могут предпринять в случае:

1) Пандемии. Пандемия - эпидемия, охватившая значительную часть земного шара. Несмотря на значительное развитие медицины, осталось еще много заболеваний, которые опасны для человека и способны вызывать значительную смертность. При определенных условиях, к которым относятся - способность возбудителя передаваться воздушно-капельным путем, наличие скрытого инкубационного периода, способность возбудителя давать большую долю смертности - возможно возникновение ситуации тотального заражения населения и гибели всего человечества. Современный транспорт значительно усугубляет данную проблему, так как позволяет заболеванию распространиться в считанные дни по всей планете. Это постоянная угроза, возникновение которой возможно в любой момент.

2) Падение небесного тела на Землю или Луну. В последнее время, в связи с развитием систем астрономического наблюдения, астрономы стали обнаруживать множество близко пролетающих космических тел, которые могут нести потенциальную опасность столкновения с планетой Земля. Несколько меньше рассматривается вопрос о возможности смещения Луны в сторону Земли при столновении нашего спутника с достаточно крупным объектом. При падении крупного небесного объекта (астероида, кометы, Луны) на поверхность Земли выделиться значительное количество кинетической энергии, которое создаст ударную волну огромной мощности. При достаточном размере небесного тела возможно разрушение земных оболочек (земной коры) с гибелью всего живого. Это постоянная угроза, возникновение которой возможно в любой момент.

3) Изменение или исчезновение магнитного поля Земли. Магнитное поле Земли является щитом, защищающим все живое от жесткого излучения Солнца. Была предсказана возможность смены магнитных полюсов планеты Земля или даже возможность их исчезновения. Это постоянная угроза, возникновение которой возможно в любой момент.

4) Крупные взрывы вулканов(к примеру Йеллоустонская кальдера). При крупных взрывах вулканов выделяется огромная энергия, сопоставимая с длительной ядерной войной. Последствия такого события такие же катастрофические: огромная взрывная волна, масса пыли выбрасываемой в верхние слои атмосферы. Взрыв одного вулкана может спровоцировать землетрясения и взрывы других вулканов на большом расстоянии, что еще больше осложнит ситуацию. При крупных взрывах вулканов выделяется огромная энергия, сопоставимая с длительной ядерной войной. Последствия такого события такие же катастрофические: огромная взрывная волна, масса пыли выбрасываемой в верхние слои атмосферы. Взрыв одного вулкана может спровоцировать землетрясения и взрывы других вулканов на большом расстоянии, что еще больше осложнит ситуацию. Это постоянная угроза, возникновение которой возможно в любой момент.

5) Экологическое бедствие. Деятельность человека оказывает серьезное воздействие на биосферу. Это касается как химических выбросов, которые оказывают разнообразное действие на экологию планеты, так и ядерных, и биологических выбросов или разработок. В конечном итоге биосфера планеты становится не пригодной для жизни. Угроза находящаяся в активной фазе.

6) Глобальное потепление или похолодание. Приведет к тому что большая часть поверхности станет не пригодной для жизни и сельского хозяйства - в результате массовая гибель от голода. Это постоянная угроза, возникновение которой возможно в любой момент.

7) Перенаселение Земли. Вследствие постоянное увеличения населения на планете требуется все больше ресурсов для обеспечения населения. В результате возможно возникновение голода или войн, вплоть до полного взаимоуничтожения в следствии применения оружия массового поражения.

Стивен Хокинг: человечество должно колонизировать космос, чтобы выжить

Величайший ум планеты, Известный британский космолог Стивен Хокинг видит лишь один способ, с помощью которого человечество сможет выжить в следующем тысячелетии — колонизация космоса.
Хокинг долгое время являлся сторонником исследования космического пространства как самого подходящего способа для обеспечения безопасности существования человеческого рода. Жизнь такого огромного количества людей всего на одной планете, согласно Хокингу, подвергает нас серьёзной опасности самоуничтожения в бесконечных войнах или же ставит под удар сразу всю человеческую расу в случае падения на Землю крупного астероида.

Слабое человеческое тело не приспособлено для колонизации космоса. Так что Ваш выбор очевиден - доблестно перейти в мир иной, где в первых рядах скорбного шествия будут реально мыслящие люди... занавес.

да это все предельно понятно,ну а что Вы думаете о вживлении чипа с идентификатором личности каждому человеку в ближайшие годы и возможности войны с глобализаторами.Как будут развиваться события.

(dedO'K @ 24.05.2013 - время: 01:05)
Реально мыслящие люди, о которых вы говорите, по интернетам не ходят и на автомобилях не ездят, они в Амазонке живут на подножном корму.
Вам просто не повезло или вам надо поменять круг общения. Реальномыслящие люди есть и в России.

(Nancy @ 24.05.2013 - время: 01:15)
Ok. Расскажите мне, пожалуйста, что "реально мыслящие люди" предпримут или могут предпринять в случае: Так что Ваш выбор очевиден - доблестно перейти в мир иной, где в первых рядах скорбного шествия будут реально мыслящие люди... занавес.
Реально мыслящие люди будут искать пути решения проблем по мере их возникновения, а не нагнетать истерию на ровном месте. Все нам в определённый час суждено умереть. И если взорвётся Земля никакие скафандры и кибернетические организмы не спасут. Жизнь будет продолжаться на Земле - мы будем ждать, надеяться и верить !

(kotas13 @ 24.05.2013 - время: 03:29)
Жизнь будет продолжаться на Земле - мы будем ждать, надеяться и верить ! ... Аминь!

(Nancy @ 23.05.2013 - время: 07:05)
(Zavr @ 23.05.2013 - время: 06:47)
М-да... Как всё знакомо... Спасибо что отписались и высказали точку зрения. Ваша точка зрения классически показательна, и мы ее обязательно учтем в дальнейшей беседе.
Я намеренно "увеличила концентрацию некоторых моральных аспектов" дабы ускорить реакцию "лакмуса" в этом виртуальном эксперименте... ладно не будем забегать вперед, об этом позже.
Помиросердствуйте! То, что вам, "высшим", про нас, "низших", давно всё понятно -- вещь очевидная, и не требующая уточнения.
И, видимо, в моём посте было "слишком многА букАФ", раз Вы смогли ответить лишь на первую фразу. Но, может быть, хотя бы снизойдёте до ответа на вопросы?
(Nancy @ 23.05.2013 - время: 21:13)

Вы призываете именно к насилию Где!? Это вновь ваша фантазия с теме же мотивами. То что я цитировала это ровно для того что не все смотрят ролики. Это не мои слова, а слова отчаявшегося человека, уставшего отбиваться от стай злобных маргиналов и религиозных фанатиков. Ученые, работая на износ, зачастую на свои средства за идею, испытывая колоссальные трудности и сложности, вынуждены ещё отбиваться от толп интеллектуальных дикарей и вандалов.
Влекущая взгляды, конечно, не права: призыва к насилию в ролике нет. Но всё же ответьте на два вопроса.
1) Согласно данному Вами определению, "трансгуманизм – это рациональное ... мировоззрение". Как соотносятся слова г-на Сида с рациональным мировоззрением?
2) Ваши коллеги из ролика прямо декларируют, что за "великую идею" и "новую расу" готовы убивать и приносить в жертву миллионы людей. За "великую идею" и "высшую расу" убивали и приносили в жертву миллионы людей немецкие нацисты. Чем в этом аспекте "богизм" Ваших коллег отличается от немецкого нацизма?
(Nancy @ 23.05.2013 - время: 16:12)
(Roman.S @ 23.05.2013 - время: 13:57)
Кто эти люди? Ученые, исследователи, инженеры, философы, финансисты, общественные деятели и т.д. и т.п. в целом прогрессивная часть человечества. Мне как поименно перечислять, или достаточно общих цифр?

скрытый текст

Джордж Черч
Молекулярный генетик, пионер в синтетической биологии
-
Теодор Бергер
Основоположник нейропротезирования. Разработчик технологии протезирования мозга в Центре нейроинженерии в Университете Южной Калифорнии
-
Эд Бойден
Нейробиолог-оптогенетик. Адъюнкт-профессор Института исследований мозга Патрика МакГоверна при MIT
-
Амит Госвами
Сторонник теории квантового сознания. Профессор-эмерит Института теоретических наук Университета Орегона
-
Хироси Исигуро
Разработчик антропоморфных роботов, директор Intelligent Robotics Laboratory в Осаке
-
Дэвид Хэнсон
Разработчик антропоморфных роботов. Конструктор и исследователь в области робототехники
-
Джеймс Мартин
Предприниматель-футурист. Крупнейший частный благотворитель Оксфордского университета за всю его 900-летнюю историю.
-
Питер Диамандис
Инженер-новатор.
Предприниматель, учредитель и глава фонда X-Prize
-
Марвин Минский
Исследователь в области ИИ. Сооснователь Лаборатории искусственного интеллекта в MIT
-
Стюарт Хамерофф
Теоретик квантового сознания. Анестезиолог и профессор Университета Аризоны в Тусоне
-
Рэймонд Курцвейл
Изобретатель, футуролог. Директор по техническим разработкам корпорации Google
-
Кен Хейворт
Родоначальник идеи сохранения мозга. Основатель и президент Brain Preservation Foundation
-
Давид Израилевич Дубровский
Специалист по философии сознания.
Сопредседатель Научного совета РАН по методологии ИИ
-
Андерс Сандберг
Трансгуманист. Футуролог, писатель, научный сотрудник в Институте будущего человечества
-
Роберт Турман*
Исследователь духовных практик. Известный американский писатель и общественный деятель
-
Александр Дмитриевич Панов
Футуролог. Астрофизик, автор "кривой Снукса-Панова", описывающей Сингулярность
-
Акоп Погосович Назаретян
Руководитель Евро-азиатского Центра мегаистории и системного прогнозирования РАН
-
Наташа Вита-Мор
Ученый, дизайнер, автор книги «Тело по чертежу» («Body by Design»)
-
Сэр Роджер Пенроуз**
Теоретик квантового сознания. Один из создателей Orch OR квантовой модели сознания и памяти
-
Виталий Львович Дунин-Барковский
Основатель и почетный президент Российской Ассоциации нейроинформатики
-
Александр Яковлевич Каплан
Психофизиолог, основал первую в России Лабораторию по нейроинтерфейсам
-
Дмитрий Ильич Ицков
Основатель движения "Россия 2045", президент Конгресса GF2045
-
Рэндал Куне
Нейробиолог и нейроинженер, создатель теории «эмуляции мозга»
-
Алан Брилл
Профессор благотворительного фонда Куперман/Росса, в честь сестры Роуз Теринг (Rose Thering) в Университете Сетон Холл
-
Бен Герцель
Разработчик искусственного интеллекта, предприниматель
-
Мартина Ротблатт
Юрист, писательница, предпринимательница

.... устала копипастить. Это только малая часть тех кто входит в научный совет на международном конгрессе "Глобальное будущее GF2045"

Свой спойлер Вы закончили фразой: "...устала копипастить. Это только малая часть тех кто входит в научный совет на международном конгрессе "Глобальное будущее GF2045".
Согласно официальному сайту конгресса (см. https://gf2045.ru/speakers/ ) данные дамы и господа -- участники конгресса. Как человек науки, Вы, по идее, должны понимать, что "участники конгресса" и "научный совет конгресса", вообще говоря, не одно и то же. Но не буду к этому цепляться, а просто продолжу список "научного совета":

Махайог Пайлот Баба -- Самореализованный Сиддха Мастер. Махамандалешвар индуистского монашеского ордена Джуна Акхара.

Лазар Пухало -- Архиепископ Оттавский в юрисдикции Православной Церкви в Америке (в отставке).

Пакъаб Ринпоче -- Tибетский буддийский лама. Медиатор диалога между наукой и духовными практиками.

Свами Вишнудевананда Гири Джи Махарадж -- Махамандалешвар индийского ордена Джуна акхара.

Я ничего не имею против этих уважаемых господ. Просто интересно: почему Вы постеснялись указать их в списке научного совета?

И последний в этом посте вопрос: Вы так старательно цитируете Стивена Хокинга... Не могли бы Вы уточнить его отношение (и причастность) к трансгуманизму?

Читаю тему (да и не только эту тему) и все больше убеждаюсь, что одной из самых главных проблем человечества (а возможно и самой главной) является страх. Страх безрассудный, бессмысленный и беспощадный.
Если бы мы могли избавиться от страхов, жизнь сразу же стала бы на порядок лучше, даже не дожидаясь всяких там "генетических модификаций".
Возможно страх - это главный порок человека.

Компиляция вопросов для Nancy.

1. Вы писали:
"За всю историю человечества еще не было ни одного строя, общественной формации и идеологии которая пеклась бы о всем человечестве.
Для начала нужно создать единое планетарное общество., вместо кучи государств, разделяющих людей религий и идеологий. Надо стереть любые границы, начиная от границ государственных и кончая границей между полами. И только после этого можно говорить о всем человечестве."

Я ответил:
"Прежде, чем начать совершенствовать тело и сознание человека, его возможности, наше общество, НАШ МИР - должны кардинально измениться в лучшую сторону. Должно измениться сознание ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА В ЦЕЛОМ. "

Вопрос:
1.1 Вы считаете, что можно совершенствовать человека, не смотря на то, что в нашем мире правят власть, деньги, жестокость, расовая ненависть? И это поможет объединить мир?
1.2 А если ваши разработки попадут в руки одного государства или лица - не захотят ли они использовать их для достижения преимущества перед другими? И не приведет ли это к тотальному геноциду и порабощеню большей части человечаства?

2. "...и кончая границей между полами." Чем мешает вам эта граница и ваш пол?

3. Вы перечислили рад известных людей, поддерживающих идеи трансгуманизма. В то же время среди таких людей присутствуют ряд сомнительных (на мой взгляд) личностей, которые перечисл Zavr.

Вопрос:
Вы доверяете этим людям? Вы верите в их высокие моральные качества и бескорыстное стремление дать счастье всему человечеству?

4. Почему ваши лидеры готовы идти на убийство миллионов людей, ради торжества трансгуманизма?

5. Вы сказали: "...наука всегда жила и была на спонсировании и дотациях. У ученых своих денег никогда не было. Заказчиками и содержателями всегда были сильные мира сего."

Я повторю: кто платит -тот и заказывает музыку.

Вопрос:
Вы уверены в желании ваших спонсоров добиваться счастья для всего человечества, а не для себя лично?
Вы упомянули людей из списка Форбс. Но это бизнесмены, на первом месте у которых, извлечение прибыли.

6. Вы уверены в том, что ваши спонсоры не станут использовать ваши разработки в личных целях, во вред человечеству? Вы же не сможете противиться им?

Повторю, приведенный мной пример:
"Все знают, что такое "технологии двойного назначения". Допустим вы (трансгуманисты) разработали методику ускоренной регенерации органов. Где она она будет использоваться в первую очередь? Правильно - в зонах боевых действий, чтобы иметь преимущество перед противником.
Методика многократного усиления физических возможностей человека - и она там же, с той же целью.
Искуственный интеллект? - В первую очередь для решения боевых задач, оценки, и анализа возможных последствий начала боевых действий с "вероятным противником".
А лекарство для бессмертия?...
Вас просто тихо уберут, а вашей технологией и лекарством будет пользоваться пресловутый "золотой миллиард", в число которого, войдут все те, кто входит в список Форбса."

7. Вы знакомы с теорией "золотого миллиарда?
7.1 Почему вы отвергаете существование этой теории? Она имеет право на существование наряду с теорией трансгуманизма. Кроме того, она несет потенциальную угрозу человечеству, и, как ни вам, трансгуманистам, тщательно проверить эту теорию и устранить возможную угрозу? Может вы боитесь лишиться спонсирования?
7.2 Почему в ваших рядах присутствуют люди, составляющие этот "золотой миллиард"? (согласно принятому в обществе мнению - весь список Форбс входит в "золотой миллиард").

8. Я писал: "Вторжение ученых, без серьезной теоретической подготовки, в основы мироздания и геном человека, в его природу, подобны попыткам обезьяны, пытающейся разобрать гранату на взводе.
За прошедшее десятилетие не было создано ни одной мало-мальски пригодной теории, способной объяснить картину мира. В научном мире нет единого мнения ни по одному из фундаментальных вопросов. Не надо лезть с кувалдой туда, где надо использовть небольшую отвертку."

Ваш ответ: "Роман, у Вас есть научная степень? Ваше образование позволяет Вам с легкостью разобраться во всех аспектах современной науки и с высоты своего интеллекта оценить её достижения, подготовку и просчеты? ".

и в тоже время,
Вы писали: " Есть периодика, фильмы, научные сериалы, популярные телепередачи. Вот к примеру Телеканал "Наука 2.0" серия передач с ведущим, трансгуманистом Данилой Медведевым, Видели?"

Я интересуюсь наукой, читаю научно-популярные статьи, литературу, бываю на специализированных научных порталах. Научной степени у меня нет.
Сами ученые признают, что в настоящее время отсутствует единая теория понимания мира. Более того, в рядах самих ученых нет согласия по многим частным вопросам.

Вопрос:
Скажите, ваша теория настолько верна и доказана, что вы полностью исключаете возможные негативные последствия ее воплощения в жизнь?

9. Ваш пост о катастрофах.
Вопрос: Что, в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ может предложить трансгуманизм для предотвращения глобальных катастроф и преодоления их последствий?

(Roman.S @ 24.05.2013 - время: 12:16)
Компиляция вопросов для Nancy.

.........
Думаю, Nancy ответит сама за себя. Но и мне бы тоже хотелось прокомментировать Ваши вопросы.

1.1 То, что в нашем мире правит власть - это банальная тавтология. То, что в нашем мире правят деньги, жестокость и расовая ненависть - это столь же банальная неправда. Но дело не в этом.
Ваш вопрос - это вопрос о курице и яйце: нужно ли сначала усовершенствовать человека, а затем общество, либо сначала общество, а потом человека. Ответ на этот вопрос так же банален, как и ответ про курицу. Общество и человек должны эволюционировать, как единая система, так же как и в биологии эволюционировали и курица и яйцо одновременно.

1.2. "Ваши разработки" - это что? Вернее, это кто? В реальности разработки ведутся во всех (ну или в большинстве) странах, во многих корпорациях и многими людьми. Собственно государства и корпорации для того и ведут их, что бы достичь преимущества над другими. Так было всегда. Иногда это действительно приводило к локальному геноциду. Тотальный геноцид - это абсурд (вернее я даже не могу представить, что это такое). Так же не понятно, что Вы имеете в виду под словом "порабощение". Рабство практически во всем мире отменено, и отменено оно даже не из моральных соображений, а ввиду его полной неэффективности. И чем более развивается цивилизация, тем боле маловероятным становится даже локальный геноцид, тем более неэффективно рабство. Ваши опасения мне представляются надуманными. Но если за Вашими словами скрывается тот простой факт, что проигравшим в конкурентной гонке странам обидно, то тут уж ничего не поделаешь: если есть победители, то есть и лузеры.

2. Пол не мешает, мешает разница (неравенство) между полами.

3. Никто никакого счастья человечеству не даст. Не стройте глупых иллюзий и не задавайте глупых вопросов. Счастье человечество возьмет само (если, конечно, унесет).

4. Ну тут ничего не могу сказать. Кто куда готов идти, тот пусть туда и идет...

5. Безусловно! Спонсоры добиваются счастья для себя лично. Думать по другому - совершенная глупость. Каждый должен добиваться своего счастья сам - это аксиома. Вас что-то смущает? Вопрос может быть только один: Вы сами способны добиться своего собственного счастья?

Кстати еще о спонсорах. Во все времена ученым (на то они и ученые) вполне успешно удавалось манипулировать своими спонсорами. Ученые обещали им предсказать судьбу по звездам, превратить свинец в золото, изобрести эликсир вечной молодости, супер оружие и еще много разных глупостей. В результате мы имеем химию, астрономию, современную медицину и т.п. Человечество должно быть довольно. Не думаю, что ситуация изменилась или изменится радикально.

6.А Вы уверены, что личные цели обязательно во вред человечеству?

7.1. Не знаю, как Nancy, а я лично "теорию золотого миллиарда" не отвергаю. Но о том, что она несет угрозу человечеству слышу впервые! Я то думал - это одно из направлений поиска спасения человечества. Бесконтрольное потребление и бесконтрольное размножение - это точно путь к самоуничтожению, 100%.

7.2. Присутствие этих людей делает честь "их рядам".

8. Их теория не настолько верна и вообще не доказана. Негативные последствия исключить нельзя. И что?
Жизнь - это в принципе опасная и весьма вредная штука. От нее умирают. Движение вперед всегда сопряжено с риском, но остановка - это безусловная гибель.


9. Тут ответ очень прост: колонизация космического пространства.

(alim @ 24.05.2013 - время: 18:32)
(Roman.S @ 24.05.2013 - время: 12:16)
Компиляция вопросов для Nancy.

......... Думаю, Nancy ответит сама за себя. Но и мне бы тоже хотелось прокомментировать Ваши вопросы.

1.1 То, что в нашем мире правит власть - это банальная тавтология. То, что в нашем мире правят деньги, жестокость и расовая ненависть - это столь же банальная неправда. Но дело не в этом.
Ваш вопрос - это вопрос о курице и яйце: нужно ли сначала усовершенствовать человека, а затем общество, либо сначала общество, а потом человека. Ответ на этот вопрос так же банален, как и ответ про курицу. Общество и человек должны эволюционировать, как единая система, так же как и в биологии эволюционировали и курица и яйцо одновременно.

1.2. "Ваши разработки" - это что? Вернее, это кто? В реальности разработки ведутся во всех (ну или в большинстве) странах, во многих корпорациях и многими людьми. Собственно государства и корпорации для того и ведут их, что бы достичь преимущества над другими. Так было всегда. Иногда это действительно приводило к локальному геноциду. Тотальный геноцид - это абсурд (вернее я даже не могу представить, что это такое). Так же не понятно, что Вы имеете в виду под словом "порабощение". Рабство практически во всем мире отменено, и отменено оно даже не из моральных соображений, а ввиду его полной неэффективности. И чем более развивается цивилизация, тем боле маловероятным становится даже локальный геноцид, тем более неэффективно рабство. Ваши опасения мне представляются надуманными. Но если за Вашими словами скрывается тот простой факт, что проигравшим в конкурентной гонке странам обидно, то тут уж ничего не поделаешь: если есть победители, то есть и лузеры.

2. Пол не мешает, мешает разница (неравенство) между полами.

3. Никто никакого счастья человечеству не даст. Не стройте глупых иллюзий и не задавайте глупых вопросов. Счастье человечество возьмет само (если, конечно, унесет).

4. Ну тут ничего не могу сказать. Кто куда готов идти, тот пусть туда и идет...

5. Безусловно! Спонсоры добиваются счастья для себя лично. Думать по другому - совершенная глупость. Каждый должен добиваться своего счастья сам - это аксиома. Вас что-то смущает? Вопрос может быть только один: Вы сами способны добиться своего собственного счастья?

Кстати еще о спонсорах. Во все времена ученым (на то они и ученые) вполне успешно удавалось манипулировать своими спонсорами. Ученые обещали им предсказать судьбу по звездам, превратить свинец в золото, изобрести эликсир вечной молодости, супер оружие и еще много разных глупостей. В результате мы имеем химию, астрономию, современную медицину и т.п. Человечество должно быть довольно. Не думаю, что ситуация изменилась или изменится радикально.

6.А Вы уверены, что личные цели обязательно во вред человечеству?

7.1. Не знаю, как Nancy, а я лично "теорию золотого миллиарда" не отвергаю. Но о том, что она несет угрозу человечеству слышу впервые! Я то думал - это одно из направлений поиска спасения человечества. Бесконтрольное потребление и бесконтрольное размножение - это точно путь к самоуничтожению, 100%.

7.2. Присутствие этих людей делает честь "их рядам".

8. Их теория не настолько верна и вообще не доказана. Негативные последствия исключить нельзя. И что?
Жизнь - это в принципе опасная и весьма вредная штука. От нее умирают. Движение вперед всегда сопряжено с риском, но остановка - это безусловная гибель.


9. Тут ответ очень прост: колонизация космического пространства.
С 1.1 я, пожалуй, готов согласиться, но с оговорками.
1.2 речь не идет об экономической конкуренции. В мире - хрупкое равновесие, в военном плане. Любое превосходство, одной из сторон, как минимум, вызовет желание его реализовать. Что означает - война на уничтожение. Война для захвата территорий и ресурсов.
Такие разработки в руках одной из сторон - большой соблазн начать войну.
2. Видимо разница мешает только вам. Остальное человечество привыкло к тому, что есть мужчины и есть женщины. И в правовом плане - права у всех одни.
3. То, что эти люди счастья не дадут - я и не сомневался. А вот отнять его у человечества - они могут.
4. Странно, что вы обходите такой важный вопрос.
5. Меня смущают личности ваших спонсоров.
6. Смотря у кого. У тех кто финансирует подобные проекты - очень может быть.
7. То есть, исходя из теории " золотого миллиарда", вы согласны с тем, что все человечество должно быть поделено на рабов и господ? А сами в рабах не боитесь оказаться?
8. Если данная теория несет риск для человечества - то пока не доказано обратное - ее не должно использовать на практике. Это моральный кодекс ученого.
9. Обратите внимание: я спосил в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ. Колонизация космического пространства давно уже идет и без помощи трансгуманистов. У вас другие рецепты есть?

И еще. Я не увидел в ваших ответах достаточно аргументов для того, чтобы не опасаться развития теории трансгуманизма и не бояться последствий ее применения на практике.
Тем более, как я понял вас, она плотно стыкуется с другой, явно опасной для человечества, теорией.
Вы упорно не желате говорить о негативных сторонах трансгуманизма. Либо вы что-то скрываете, либо не знаете ответов.

(Zavr @ 24.05.2013 - время: 07:27)
1) Согласно данному Вами определению, "трансгуманизм – это рациональное ... мировоззрение". Как соотносятся слова г-на Сида с рациональным мировоззрением? г-н Сид трансгуманист, да, но он пока еще человек, а не совершенный posthuman, ему свойственны эмоции и чувства - обида, гнев, разочарования и т.д. отсюда и такие слова. Вы слышали его слова, но не слышали слова тех кто призывает к уничтожению прогрессивных ученых, идеологов нового. При желании найти не сложно...
Так что вот это ваше
Чем в этом аспекте "богизм" Ваших коллег отличается от немецкого нацизма? Такая же как и у Влекущей, неумелая попытка навешивания ярлыков. И почему никто не желает замечать толпы фашиствуещего люмпена, религиозных фанатиком и реакционеров, но стаким пристрастием цепляется за слова пожилого ученого?

2) Ваши коллеги из ролика прямо декларируют, что за "великую идею" и "новую расу" готовы убивать и приносить в жертву миллионы людей.
Коллеги ничего не декларируют, а всего-лишь эмоционально рассуждают, отвечая на вопросы журналиста.
Чтобы выносить какие либо оценки и вешать ярлыки, к чему вы так стремитесь, посмотрите этот фильм целиком. Причем заметьте! Этот фильм снят не сторонниками трансгуманизма, а его противниками и идеологическими истеричками.



Я ничего не имею против этих уважаемых господ. Просто интересно: почему Вы постеснялись указать их в списке научного совета?
Движение трансгуманизма, в целом по миру, не однородно в видении путей, концепций и т.д. Так вот, я, и не только, считаем что заигрывание с религиями, религиозными деятелями и религиозным мировоззрением в целом, не приведет ни к чему хорошему. Отсюда и мой игнор.
Поповоду научный совет конгресса, научный совет постоянный российски/международный, рядовые члены, эксперты, поддерживающие и т.п. это в общей сложности очень много людей, но при желании Вы можете списаться с руководством движения для получения полных списков. Но помимо движения "глобальное будущее" в мире есть масса независимых от нас трансгуманистических объединений.

И последний в этом посте вопрос: Вы так старательно цитируете Стивена Хокинга... Не могли бы Вы уточнить его отношение (и причастность) к трансгуманизму?
Стивен Хокинг придерживается радикальной трансгуманистической точки зрения. Очень горячо поддерживает любые трансгуманистияечкие начинания. Как он себя лично оценивает, сказать сложно, но одно ясно что он уже перешагнул черту отделяющую человека от транс и пост потомков. Тем более учитывая его физическое состояние - его творческая, научная жизнь не возможна без спец. компьютера и других технологий.

Стивен Хокинг призывает к апгрейду ДНК

Выделение хомо сапиенс в отдельный вид приматов потребовало несколько миллионов лет. За это время полезная часть ДНК изменилась на пару миллионов бит. Таким образом, скорость эволюции у людей можно примерно оценить как 1 бит в год.
Так начинает свою лекцию “Жизнь во Вселенной” знаменитый Стивен Хокинг. Он говорит о появлении сверхчеловека, то есть новой расы людей, которая возникнет в результате резкого эволюционного скачка, когда люди начнут вносить исправления в собственную ДНК.
...
Однако, Стивен Хокинг уверен, что уже в течение ближайшего столетия люди найдут способы модифицировать интеллект и инстинкты, такие как агрессивность. Только так мы сможем избежать самоуничтожения и колонизировать другие планеты. источник

Добрый вечер Nancy)
Жду ваших ответов.

(Nancy @ 24.05.2013 - время: 20:31)
когда люди начнут вносить исправления в собственную ДНК.То есть уничтожать собственное биоразнообразие (полиморфизм)?