Останемся мы людьми или нет?
DEY
Мастер
6/5/2013, 2:37:39 AM
(alim @ 04.06.2013 - время: 07:28)
(DEY @ 03.06.2013 - время: 21:30)
ИИ вроде как ЭВМ, интеллект не критерий.Интеллект не критерий интеллекта??
ИИ, если что, это искусственный интеллект, хоть и искусственный, но именно интеллект.
А Вы правильно поняли мой ответ? Вы предлагали отличать ПОСТЧЕЛОВЕКА лишённого "атавизмов" от ЭВМ наличием у первого ИНТЕЛЛЕКТА... ИИ по определению ЭВМ обладающий ИНТЕЛЛЕКТОМ... Так что получается наличие интеллекта не есть отличительный критерий! и ещё раз мой вопрос Чем постчеловек лишённый человеческих "радостей" будет отличатся от ЭВМ?
(DEY @ 03.06.2013 - время: 21:30)
ИИ вроде как ЭВМ, интеллект не критерий.Интеллект не критерий интеллекта??
ИИ, если что, это искусственный интеллект, хоть и искусственный, но именно интеллект.
А Вы правильно поняли мой ответ? Вы предлагали отличать ПОСТЧЕЛОВЕКА лишённого "атавизмов" от ЭВМ наличием у первого ИНТЕЛЛЕКТА... ИИ по определению ЭВМ обладающий ИНТЕЛЛЕКТОМ... Так что получается наличие интеллекта не есть отличительный критерий! и ещё раз мой вопрос Чем постчеловек лишённый человеческих "радостей" будет отличатся от ЭВМ?
DEY
Мастер
6/5/2013, 2:59:51 AM
(sxn2561388870 @ 04.06.2013 - время: 16:59)
Веру в бога не прошили в ваш BIOS, только и всего. Мне всего лишь позволили перепрошивать "BIOS"
(sxn2561388870 @ 04.06.2013 - время: 16:59)
А кто вам мешает запретить ИИ подобную эмуляцию? Возвращаемся к "старой песне о главном" КАК запретить меняться и разрешить совершенствоваться???
(Roman.S @ 04.06.2013 - время: 19:28)
Говорить о троянах и вирусах для ИИ - нелепо, как и для человека. Методы воздействия на мозг не математические, а психологические.Вообще то существуют "вирусы" и для человеческого мозга например письма счастья. Перепеши это письмо N раз и отошли разным людям... если сделаешь будет счастье, не сделаешь умрёшь через N дней... На примере соц сетей с уверенностью могу сказать что до сих пор эитот "вирус" жив.
(kotas13 @ 04.06.2013 - время: 20:07)
Согласен, нужно новое программное обеспечение и, скорее всего, это ПО будет аналоговое, а не цифровое. Живые объекты это "аналоговые биороботы" согласен на все 100.
Веру в бога не прошили в ваш BIOS, только и всего. Мне всего лишь позволили перепрошивать "BIOS"
(sxn2561388870 @ 04.06.2013 - время: 16:59)
А кто вам мешает запретить ИИ подобную эмуляцию? Возвращаемся к "старой песне о главном" КАК запретить меняться и разрешить совершенствоваться???
(Roman.S @ 04.06.2013 - время: 19:28)
Говорить о троянах и вирусах для ИИ - нелепо, как и для человека. Методы воздействия на мозг не математические, а психологические.Вообще то существуют "вирусы" и для человеческого мозга например письма счастья. Перепеши это письмо N раз и отошли разным людям... если сделаешь будет счастье, не сделаешь умрёшь через N дней... На примере соц сетей с уверенностью могу сказать что до сих пор эитот "вирус" жив.
(kotas13 @ 04.06.2013 - время: 20:07)
Согласен, нужно новое программное обеспечение и, скорее всего, это ПО будет аналоговое, а не цифровое. Живые объекты это "аналоговые биороботы" согласен на все 100.
dedO"K
Акула пера
6/5/2013, 6:10:41 AM
(kotas13 @ 04.06.2013 - время: 21:00)
(sxn2561388870 @ 04.06.2013 - время: 19:55)
"Поэтому принципы функционирования человеческого разума пока
во многом не понятны, да и не известны. Ясно только, что на его работу
влияет и человеческое тело, и конструкция мозга, и общество, и природная
окружающая среда, и мировоззрение... Поэтому попытки усовершенствовать работу мозга очень долго не дадут результата. Можно только навредить..."
"Вот здесь я с вами солидарен ! Сдуру можно и член сломать..."
Это если считать мозг неким магическим вместилищем разума... А на самом деле, всё просто: мозг- это просто прибор, работающий с информацией. Вот что действительно будет действовать разрушающе на "супермозг", так это неприменимость его "суперкачеств", что приведёт к деградации "супер", а потом и самого мозга, вроде распространения некроза.
DEY 04.06.2013 - время: 23:59
"Согласен, нужно новое программное обеспечение и, скорее всего, это ПО будет аналоговое, а не цифровое. Живые объекты это "аналоговые биороботы" согласен на все 100."
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
(sxn2561388870 @ 04.06.2013 - время: 19:55)
"Поэтому принципы функционирования человеческого разума пока
во многом не понятны, да и не известны. Ясно только, что на его работу
влияет и человеческое тело, и конструкция мозга, и общество, и природная
окружающая среда, и мировоззрение... Поэтому попытки усовершенствовать работу мозга очень долго не дадут результата. Можно только навредить..."
"Вот здесь я с вами солидарен ! Сдуру можно и член сломать..."
Это если считать мозг неким магическим вместилищем разума... А на самом деле, всё просто: мозг- это просто прибор, работающий с информацией. Вот что действительно будет действовать разрушающе на "супермозг", так это неприменимость его "суперкачеств", что приведёт к деградации "супер", а потом и самого мозга, вроде распространения некроза.
DEY 04.06.2013 - время: 23:59
"Согласен, нужно новое программное обеспечение и, скорее всего, это ПО будет аналоговое, а не цифровое. Живые объекты это "аналоговые биороботы" согласен на все 100."
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
alim
Мастер
6/5/2013, 12:57:48 PM
(DEY @ 04.06.2013 - время: 22:37)
Перечитал три раза. ничего не понял.
Или Вы имеете в виду конструктивные особенности? Так кто ж Вам на такой вопрос ответит пока собственно ИИ не будет конкретно создан!
А Вы правильно поняли мой ответ? Вы предлагали отличать ПОСТЧЕЛОВЕКА лишённого "атавизмов" от ЭВМ наличием у первого ИНТЕЛЛЕКТА... ИИ по определению ЭВМ обладающий ИНТЕЛЛЕКТОМ... Так что получается наличие интеллекта не есть отличительный критерий! и ещё раз мой вопрос Чем постчеловек лишённый человеческих "радостей" будет отличатся от ЭВМ?
Перечитал три раза. ничего не понял.
Или Вы имеете в виду конструктивные особенности? Так кто ж Вам на такой вопрос ответит пока собственно ИИ не будет конкретно создан!
Lady Mechanika
Грандмастер
6/5/2013, 2:57:40 PM
kotas13 Месье компьютерщик, вы знаете что такое аналоговые вычислительные машины? Это первый вопрос. И второй - алгоритм работы квантового компьютера?
Lady Mechanika
Грандмастер
6/5/2013, 3:00:30 PM
(DEY @ 04.06.2013 - время: 22:59)
Более подробно и развернуто у Докинза о вирусах мозга - мемах.
Вообще то существуют "вирусы" и для человеческого мозга например письма счастья. Перепеши это письмо N раз и отошли разным людям... если сделаешь будет счастье, не сделаешь умрёшь через N дней... На примере соц сетей с уверенностью могу сказать что до сих пор эитот "вирус" жив.
Более подробно и развернуто у Докинза о вирусах мозга - мемах.
kotas13
Акула пера
6/5/2013, 8:54:30 PM
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 10:57)
Ответ на первый вопрос: знаю, даже удалось поработать на такой.
Ответ на второй вопрос: не знаю. И даже не понимаю причём здесь квантовый компьютер ? "Квантовый компьютер — это гипотетическое вычислительное устройство, существенно использующее при работе квантовомеханические эффекты, такие как квантовая суперпозиция и квантовый параллелизм. Предполагается, что это позволит преодолеть некоторые ограничения классических компьютеров" (с) https://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0...%82%D0%B5%D1%80
Их даже не существует !
kotas13 Месье компьютерщик, вы знаете что такое аналоговые вычислительные машины? Это первый вопрос. И второй - алгоритм работы квантового компьютера?
Ответ на первый вопрос: знаю, даже удалось поработать на такой.
Ответ на второй вопрос: не знаю. И даже не понимаю причём здесь квантовый компьютер ? "Квантовый компьютер — это гипотетическое вычислительное устройство, существенно использующее при работе квантовомеханические эффекты, такие как квантовая суперпозиция и квантовый параллелизм. Предполагается, что это позволит преодолеть некоторые ограничения классических компьютеров" (с) https://ru.science.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0...%82%D0%B5%D1%80
Их даже не существует !
kotas13
Акула пера
6/5/2013, 8:57:53 PM
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 02:10)
Нет, это преобразование одних сигналов ( оптические, тактильные, температурные и т.д. ) в электрические.
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
Нет, это преобразование одних сигналов ( оптические, тактильные, температурные и т.д. ) в электрические.
Roman.S
Мастер
6/5/2013, 9:01:21 PM
(kotas13 @ 05.06.2013 - время: 16:57)
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 02:10)
Если бы это было оцифровкой - все тайны мозга были бы давно раскрыты.
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 02:10)
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
Нет, это преобразование одних сигналов ( оптические, тактильные, температурные и т.д. ) в электрические.
Если бы это было оцифровкой - все тайны мозга были бы давно раскрыты.
kotas13
Акула пера
6/5/2013, 9:05:33 PM
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:01)
(kotas13 @ 05.06.2013 - время: 16:57)
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 02:10)
Вряд ли, шифрование в мозге человека, наверняка, посложнее любого алгоритма, описанного математиками.
(kotas13 @ 05.06.2013 - время: 16:57)
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 02:10)
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
Нет, это преобразование одних сигналов ( оптические, тактильные, температурные и т.д. ) в электрические.
Если бы это было оцифровкой - все тайны мозга были бы давно раскрыты.
Вряд ли, шифрование в мозге человека, наверняка, посложнее любого алгоритма, описанного математиками.
Roman.S
Мастер
6/5/2013, 9:09:09 PM
Любой шифр рано или поздно взламывается.
kotas13
Акула пера
6/5/2013, 9:17:46 PM
(Roman.S @ 05.06.2013 - время: 17:09)
Всё приходит поздно или слишком поздно.
Ожидаем счастья, доверяем снам...
А потом, бывает, даже кинозвёзды
Что приходят в гости, но уже не к нам...
Видно нас на небе ангел забывает.
Загадаю тайну, запишу число.
Поздно или рано счастья не бывает.
Счастье - если что-то вовремя пришло ! (с)
Любой шифр рано или поздно взламывается.
Всё приходит поздно или слишком поздно.
Ожидаем счастья, доверяем снам...
А потом, бывает, даже кинозвёзды
Что приходят в гости, но уже не к нам...
Видно нас на небе ангел забывает.
Загадаю тайну, запишу число.
Поздно или рано счастья не бывает.
Счастье - если что-то вовремя пришло ! (с)
1NN
Акула пера
6/5/2013, 9:18:57 PM
В мозге человека нет целенаправленного шифрования информации в
смысле ее засекречивания.
смысле ее засекречивания.
kotas13
Акула пера
6/5/2013, 9:21:17 PM
(sxn2561388870 @ 05.06.2013 - время: 17:18)
В этом вопросе даже учёные не могут прийти к одному выводу.
В мозге человека нет целенаправленного шифрования информации в
смысле ее засекречивания.
В этом вопросе даже учёные не могут прийти к одному выводу.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/5/2013, 10:11:25 PM
(kotas13 @ 05.06.2013 - время: 16:54)
Квантовый компьютер — это гипотетическое вычислительное устройство,
...
Их даже не существует ! Ндаа...
Уважаемый рекомендую по меньше сидеть на порнофоруме и по больше читать что по полезнее.
Читаем ТУТ и ТУТ
Это вычислительное устройство работает на основе квантовой механики, а не на основе классической, — пояснил австралийский учёный. Его потенциальная вычислительная мощность превышает мощность любого существующего на данный момент компьютера примерно в 10 в 80-й степени раз. Это поистине астрономическое число". Для лучшего его понимания Биркак привёл такое сравнение — обычный компьютер, равный по вычислительной мощности квантовому, должен быть размером со Вселенную. В то время как "устройство" австралийцев — меньше миллиметра.
Так что это Вы сударь, гипотетический компьютерщик.
Квантовый компьютер — это гипотетическое вычислительное устройство,
...
Их даже не существует ! Ндаа...
Уважаемый рекомендую по меньше сидеть на порнофоруме и по больше читать что по полезнее.Читаем ТУТ и ТУТ
Это вычислительное устройство работает на основе квантовой механики, а не на основе классической, — пояснил австралийский учёный. Его потенциальная вычислительная мощность превышает мощность любого существующего на данный момент компьютера примерно в 10 в 80-й степени раз. Это поистине астрономическое число". Для лучшего его понимания Биркак привёл такое сравнение — обычный компьютер, равный по вычислительной мощности квантовому, должен быть размером со Вселенную. В то время как "устройство" австралийцев — меньше миллиметра.
Так что это Вы сударь, гипотетический компьютерщик.
DEY
Мастер
6/6/2013, 5:05:11 AM
(dedO'K @ 05.06.2013 - время: 02:10)
DEY 04.06.2013 - время: 23:59
"Согласен, нужно новое программное обеспечение и, скорее всего, это ПО будет аналоговое, а не цифровое. Живые объекты это "аналоговые биороботы" согласен на все 100."
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
Встречный вопрос ответив на него вы получите ответ на свой вопрос. Старые ламповые телевизоры использовали электрические сигналы... их можно считать цифровыми?
Мозг на самом деле имеет два механизма регуляции гуморальную (гормоны) и электрохимическую (нервные импульсы) Нервная клетка передаёт сигнал в виде электрического импульса только в своём теле, а между собой нейроны "общаются" через синапсы
а там от количества выделенного нейромедиатора, и от его типа многое зависит. Конечный результат зависит ещё и от чувствительности и количества специфичных для этого нейромедиатора рецепторов.
(alim @ 05.06.2013 - время: 08:57)
Перечитал три раза. ничего не понял.
Это потому что не держите в памяти нашу переписку.
В крации:
DEY - Интересно Ваше личное мнение - постчеловек (не ИИ), а то во что по мнению трансгуманистов переродится человек будет лишён эротической составляющей или нет?
alim - Безусловно - да. Для разума секс и иже с ним - совершеннейший атавизм.
DEY - Чем же Ваш постчеловек отличается от ЭВМ?
alim - Постчеловек отличается от ЭВМ собственно наличием интеллекта.
DEY - ИИ вроде как ЭВМ, интеллект не критерий.
alim - Интеллект не критерий интеллекта??
ИИ, если что, это искусственный интеллект, хоть и искусственный, но именно интеллект.
тут Вы уже потеряли нить рассуждений
DEY - А Вы правильно поняли мой ответ? Вы предлагали отличать ПОСТЧЕЛОВЕКА лишённого "атавизмов" от ЭВМ наличием у первого ИНТЕЛЛЕКТА... ИИ по определению ЭВМ обладающий ИНТЕЛЛЕКТОМ... Так что получается наличие интеллекта не есть отличительный критерий! и ещё раз мой вопрос Чем постчеловек лишённый человеческих "радостей" будет отличатся от ЭВМ?
alim - Перечитал три раза. ничего не понял.
Надеюсь так мой вопрос понятней
Чем же Ваш постчеловек отличается от ЭВМ?
DEY 04.06.2013 - время: 23:59
"Согласен, нужно новое программное обеспечение и, скорее всего, это ПО будет аналоговое, а не цифровое. Живые объекты это "аналоговые биороботы" согласен на все 100."
А разве использование электрических сигналов в нервной системе, само по себе, не оцифровка поступающей и исходящей информации?
Встречный вопрос ответив на него вы получите ответ на свой вопрос. Старые ламповые телевизоры использовали электрические сигналы... их можно считать цифровыми?
Мозг на самом деле имеет два механизма регуляции гуморальную (гормоны) и электрохимическую (нервные импульсы) Нервная клетка передаёт сигнал в виде электрического импульса только в своём теле, а между собой нейроны "общаются" через синапсы
а там от количества выделенного нейромедиатора, и от его типа многое зависит. Конечный результат зависит ещё и от чувствительности и количества специфичных для этого нейромедиатора рецепторов.(alim @ 05.06.2013 - время: 08:57)
Перечитал три раза. ничего не понял.
Это потому что не держите в памяти нашу переписку.
В крации:
DEY - Интересно Ваше личное мнение - постчеловек (не ИИ), а то во что по мнению трансгуманистов переродится человек будет лишён эротической составляющей или нет?
alim - Безусловно - да. Для разума секс и иже с ним - совершеннейший атавизм.
DEY - Чем же Ваш постчеловек отличается от ЭВМ?
alim - Постчеловек отличается от ЭВМ собственно наличием интеллекта.
DEY - ИИ вроде как ЭВМ, интеллект не критерий.
alim - Интеллект не критерий интеллекта??
ИИ, если что, это искусственный интеллект, хоть и искусственный, но именно интеллект.
тут Вы уже потеряли нить рассуждений
DEY - А Вы правильно поняли мой ответ? Вы предлагали отличать ПОСТЧЕЛОВЕКА лишённого "атавизмов" от ЭВМ наличием у первого ИНТЕЛЛЕКТА... ИИ по определению ЭВМ обладающий ИНТЕЛЛЕКТОМ... Так что получается наличие интеллекта не есть отличительный критерий! и ещё раз мой вопрос Чем постчеловек лишённый человеческих "радостей" будет отличатся от ЭВМ?
alim - Перечитал три раза. ничего не понял.
Надеюсь так мой вопрос понятней
Чем же Ваш постчеловек отличается от ЭВМ?
kotas13
Акула пера
6/6/2013, 5:18:24 AM
(Nancy @ 05.06.2013 - время: 18:11)
Вы хотите сказать, что эти шкафчики на фото меньше 1 мм ? Нда... На порнофоруме не бываю, а вот вам пора. Возможно, после посещения его вы сможете точнее оценивать размеры окружающих вас предметов.
Ндаа...
Это вычислительное устройство работает на основе квантовой механики, а не на основе классической, — пояснил австралийский учёный. Его потенциальная вычислительная мощность превышает мощность любого существующего на данный момент компьютера примерно в 10 в 80-й степени раз. Это поистине астрономическое число". Для лучшего его понимания Биркак привёл такое сравнение — обычный компьютер, равный по вычислительной мощности квантовому, должен быть размером со Вселенную. В то время как "устройство" австралийцев — меньше миллиметра.
Так что это Вы сударь, гипотетический компьютерщик.
Вы хотите сказать, что эти шкафчики на фото меньше 1 мм ? Нда... На порнофоруме не бываю, а вот вам пора. Возможно, после посещения его вы сможете точнее оценивать размеры окружающих вас предметов.
dedO"K
Акула пера
6/6/2013, 6:54:20 AM
(DEY @ 06.06.2013 - время: 02:05)
Так вот он какой, механизм влияния плотской чувственности на потерю чувствительности и разрыв с действительностью... Чем сильнее плотские ощущения, тем более огрубляются и притупляются рецепторы. "Любовь- не вздохи на скамейке и не свиданья при луне".(с) И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
Встречный вопрос ответив на него вы получите ответ на свой вопрос. Старые ламповые телевизоры использовали электрические сигналы... их можно считать цифровыми?
Мозг на самом деле имеет два механизма регуляции гуморальную (гормоны) и электрохимическую (нервные импульсы) Нервная клетка передаёт сигнал в виде электрического импульса только в своём теле, а между собой нейроны "общаются" через синапсыа там от количества выделенного нейромедиатора, и от его типа многое зависит. Конечный результат зависит ещё и от чувствительности и количества специфичных для этого нейромедиатора рецепторов.
Так вот он какой, механизм влияния плотской чувственности на потерю чувствительности и разрыв с действительностью... Чем сильнее плотские ощущения, тем более огрубляются и притупляются рецепторы. "Любовь- не вздохи на скамейке и не свиданья при луне".(с) И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
Lady Mechanika
Грандмастер
6/6/2013, 9:43:48 AM
(kotas13 @ 06.06.2013 - время: 01:18)
Я хочу сказать о Вашей прискорбной не осведомленности, на фоне которой Вы тут бурно чего-то пытаетесь доказать.
По поводу "шкафчиков" Квантовый компьютер, для своей работы, требует особый низкотемпературный режим и повышенную помехозащищенность, от того и такие размеры внешнего, системного блока.
На фото: системный блок внутри и сам квантовый процессор(один из его вариантов)
Ндаа...
Это вычислительное устройство работает на основе квантовой механики, а не на основе классической, — пояснил австралийский учёный. Его потенциальная вычислительная мощность превышает мощность любого существующего на данный момент компьютера примерно в 10 в 80-й степени раз. Это поистине астрономическое число". Для лучшего его понимания Биркак привёл такое сравнение — обычный компьютер, равный по вычислительной мощности квантовому, должен быть размером со Вселенную. В то время как "устройство" австралийцев — меньше миллиметра.
Так что это Вы сударь, гипотетический компьютерщик.
Вы хотите сказать, что эти шкафчики на фото меньше 1 мм ? Нда... На порнофоруме не бываю, а вот вам пора. Возможно, после посещения его вы сможете точнее оценивать размеры окружающих вас предметов.
Я хочу сказать о Вашей прискорбной не осведомленности, на фоне которой Вы тут бурно чего-то пытаетесь доказать.
По поводу "шкафчиков" Квантовый компьютер, для своей работы, требует особый низкотемпературный режим и повышенную помехозащищенность, от того и такие размеры внешнего, системного блока.
На фото: системный блок внутри и сам квантовый процессор(один из его вариантов)
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
DEY
Мастер
6/6/2013, 1:34:13 PM
(dedO'K @ 06.06.2013 - время: 02:54)
(DEY @ 06.06.2013 - время: 02:05)
С прискорбием сообщаю что вы опять ничего не поняли!
(DEY @ 06.06.2013 - время: 02:05)
Встречный вопрос ответив на него вы получите ответ на свой вопрос. Старые ламповые телевизоры использовали электрические сигналы... их можно считать цифровыми?
Мозг на самом деле имеет два механизма регуляции гуморальную (гормоны) и электрохимическую (нервные импульсы) Нервная клетка передаёт сигнал в виде электрического импульса только в своём теле, а между собой нейроны "общаются" через синапсыа там от количества выделенного нейромедиатора, и от его типа многое зависит. Конечный результат зависит ещё и от чувствительности и количества специфичных для этого нейромедиатора рецепторов.
Так вот он какой, механизм влияния плотской чувственности на потерю чувствительности и разрыв с действительностью... Чем сильнее плотские ощущения, тем более огрубляются и притупляются рецепторы. "Любовь- не вздохи на скамейке и не свиданья при луне".(с) И это путь в одну сторону: в сторону разрыва с Богом. Гордыня- это. действительно, мать всех грехов, ими же и питающаяся. Замкнутый круг деградации от человека к животному, точнее, спираль.
С прискорбием сообщаю что вы опять ничего не поняли!