Кидалово! Нас кинули!

(NEMINE @ 23.04.2013 - время: 20:02)
А чем тогда Сталин был плох?
Сталин бы никогда не провел честные выборы и никогда бы не ушел сам. Чиновничья крыша, которая пасет наших вороватых олигархов, досталась нам от него. Это при нем боязнь начальства приняла гипертрофированные формы.

(ps2000 @ 23.04.2013 - время: 22:05)
(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:01)
Этот человек сможет установить только примат закона, по которому те у кого все деньги смогут решать все свои проблемы. Если закон соблюдается и перед законом все равны, как смогут деньги повлиять на что-то незаконное?
Разве при Пиночете законы нарушались?
Кстати, если бы у нас законы соблюдались - все бы нормально развивалось
Если у меня денег столько, что я могу без всякого заметного ущерба для себя дать взятку судье размером с его заработок за 300 лет беспорочной службы, то закон меня всегда оправдает.

(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:06)
(NEMINE @ 23.04.2013 - время: 20:02)
А чем тогда Сталин был плох? Сталин бы никогда не провел честные выборы и никогда бы не ушел сам. Чиновничья крыша, которая пасет наших вороватых олигархов, досталась нам от него. Это при нем боязнь начальства приняла гипертрофированные формы. Эммм.. а мы точно одного и того же Пиночета имеем в виду? По-моему, так Вы его излишне идеализируете. Не напомните, как он пришёл к власти? И что помогло ему там удерживаться у власти? Пиночет никогда не был демократом, он был диктатором до мозга костей.
Что же касается Сталина...

Чиновничья крыша, которая пасет наших вороватых олигархов, досталась нам от него.
Ага, только тогда она была на порядок меньше по численности, чем в нынешнее "демократическое" время. У людей была ответственность за свой участок работы, в том числе и у этой крыши.
Всегда эта боязнь присутствовала, достаточно вспомнить хоть "Ревизора" Гоголя.

(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:08)
Если у меня денег столько, что я могу без всякого заметного ущерба для себя дать взятку судье размером с его заработок за 300 лет беспорочной службы, то закон меня всегда оправдает.
Не обязательно.
Был такой Эл Капон У него денег много было

(ps2000 @ 23.04.2013 - время: 22:13)
(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:08)
Если у меня денег столько, что я могу без всякого заметного ущерба для себя дать взятку судье размером с его заработок за 300 лет беспорочной службы, то закон меня всегда оправдает. Не обязательно.
Был такой Эл Капон У него денег много было
Так с ним ФБР боролась с подачи аж президента

(ps2000 @ 23.04.2013 - время: 22:13)
(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:08)
Если у меня денег столько, что я могу без всякого заметного ущерба для себя дать взятку судье размером с его заработок за 300 лет беспорочной службы, то закон меня всегда оправдает. Не обязательно.
Был такой Эл Капон У него денег много было
Да, он много чего успел натворить.. а вот сел за банальную неуплату налогов...

(NEMINE @ 23.04.2013 - время: 22:10)
Эммм.. а мы точно одного и того же Пиночета имеем в виду? По-моему, так Вы его излишне идеализируете. Не напомните, как он пришёл к власти? И что помогло ему там удерживаться у власти? Пиночет никогда не был демократом, он был диктатором до мозга костей.
Что же касается Сталина...
Чиновничья крыша, которая пасет наших вороватых олигархов, досталась нам от него.Ага, только тогда она была на порядок меньше по численности, чем в нынешнее "демократическое" время. У людей была ответственность за свой участок работы, в том числе и у этой крыши.
Всегда эта боязнь присутствовала, достаточно вспомнить хоть "Ревизора" Гоголя.
В том то и вся суть. Он действительно был диктатором, а ушел добровольно после того как проиграл референдум. Хотя и заявил, что чилийский народ ошибается , не выбрав его. Вы можете себе представить Сталина на его месте?
Во времена Гоголя градоначальника могли отправить в отставку, а при Сталине на Колыму или вобще поставить к стенке. Разницу ощущаете? А ответственность была перед вышестоящим начальством. Главное ему угодить, а что там собственно с делом неважно. Именно поэтому планы сталинских пятилеток были провалены. Благодаря этому появилась станция метро Арбатская, т.к. Хрущев торопился отчитаться , а маркшейдеры наводили всякую тень на плетень. В результате ветка не попала в Библиотеку им. Ленина. В КБ Туполева, когда получили приказ САМОГО скопировать Б29, скопировали даже держатель для бутылки с кока колой один в один, хотя у нас таких бутылок не было никогда.

(ps2000 @ 23.04.2013 - время: 22:13)
(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:08)
Если у меня денег столько, что я могу без всякого заметного ущерба для себя дать взятку судье размером с его заработок за 300 лет беспорочной службы, то закон меня всегда оправдает. Не обязательно.
Был такой Эл Капон У него денег много было
Аль Капоне босяк возомнивший себя хозяином жизни. Те у у кого были действительно деньги показали ему его место.

(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:49)
Аль Капоне босяк возомнивший себя хозяином жизни. Те у у кого были действительно деньги показали ему его место.
Не ожидал от Вас конспирологических трактовок.
Ну а как вывод - Вы считаете, что стране нужен лидер, который осмелится все поменять и сделать то, с чего начался наш разговор.
Лидер естественно нужен, но насколько эффективно будет попытка перескока, а не естественное развитие - не понятно

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 08:36)
Лидер естественно нужен, но насколько эффективно будет попытка перескока, а не естественное развитие - не понятно
Вы считаете сегодняшнее положение естественным развитием?!

(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:46)
В том то и вся суть. Он действительно был диктатором, а ушел добровольно после того как проиграл референдум. Хотя и заявил, что чилийский народ ошибается , не выбрав его. Вы можете себе представить Сталина на его месте?
Господи Боже мой, Синнерби...кого же Вы выбрали себе в кумиры ...
Нет, уж лучше болтун Горбачёв и алкоголик и самодур Ельцин, чем это чудовище....
Сталин за 30 лет столько не натворил, сколько за 17 этот людоед.

(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 10:15)
Вы считаете сегодняшнее положение естественным развитием?!
Я так не считаю. На естественные рельсы встали в конце 80-х начале 90-х.
В этом столетии опять начались попытки экспериментов.

(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 10:45)
Сталин за 30 лет столько не натворил, сколько за 17 этот людоед.
А что такого он натворил?

(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 10:45)
Господи Боже мой, Синнерби...кого же Вы выбрали себе в кумиры ...
Нет, уж лучше болтун Горбачёв и алкоголик и самодур Ельцин, чем это чудовище....
Сталин за 30 лет столько не натворил, сколько за 17 этот людоед.
Давайте сравним результаты трудов Пиночета и Горбачева с Ельциным. Тогда и увидим кто лучше, а кто хуже. Пиночет также как Ельцин по белому дому стрелял из танков по президентскому дворцу Альенде, но он не доводил ситуацию до такого как было в Чечне. Я же выделил Пиночета в ряду остальных таких же людоедов именно тем, что он , когда проиграл референдум , не стал топить страну в крови, а ушел без всякой стрельбы и прочих разборок. Есть другой пример такого диктатора? Давайте рассмотрим его.

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 10:58)
(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 10:15)
Вы считаете сегодняшнее положение естественным развитием?! Я так не считаю. На естественные рельсы встали в конце 80-х начале 90-х.
В этом столетии опять начались попытки экспериментов.
Скажите а Вам сколько лет то было в те времена? Вы помните, что как раз на это время приходятся те самые аферы с чеченскими авизо? Как в Поволжье вдруг на пустом месте вдруг возникают банки и проплачивают огромный контракт на Запад, а потом бесследно исчезают также как проплаченные деньги? Причастные к этому проекту продолжали умирать не своей смертью через годы после этой сделки. Думаете тогда такое могли провернуть мелкие жулики типа БАБа и его тогдашних шестерок АбрамОвича и Вексельберга? Они все появились уже потом. Этот период вобще всеми как то замалчивается. Сомневаюсь, что ближайшее время пока ушли только Ельцин и БАБ, кто то будет копать документы того времени. Ну если и будет то недолго. До своей скоропостижной кончины.

(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 12:45)
Скажите а Вам сколько лет то было в те времена?
В 90-м - 34 года. И все что было я хорошо помню.
Много чего тогда было плохого.
Но я говорю о другом - именно тогда встали на естественный путь развития

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 13:32)
Но я говорю о другом - именно тогда встали на естественный путь развития
Тогда всем сказали, что стали на естественный путь развития, а на самом деле заложили фундамент того, что имеем сейчас.

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 13:32)
(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 12:45)
Скажите а Вам сколько лет то было в те времена? В 90-м - 34 года. И все что было я хорошо помню.
Много чего тогда было плохого.
Но я говорю о другом - именно тогда встали на естественный путь развития
Естественным путём Вы называете возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей?

(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 12:29)
(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 10:45)
Господи Боже мой, Синнерби...кого же Вы выбрали себе в кумиры ...
Нет, уж лучше болтун Горбачёв и алкоголик и самодур Ельцин, чем это чудовище....
Сталин за 30 лет столько не натворил, сколько за 17 этот людоед. Давайте сравним результаты трудов Пиночета и Горбачева с Ельциным. Тогда и увидим кто лучше, а кто хуже. Пиночет также как Ельцин по белому дому стрелял из танков по президентскому дворцу Альенде, но он не доводил ситуацию до такого как было в Чечне. Я же выделил Пиночета в ряду остальных таких же людоедов именно тем, что он , когда проиграл референдум , не стал топить страну в крови, а ушел без всякой стрельбы и прочих разборок. Есть другой пример такого диктатора? Давайте рассмотрим его.
То есть, вся заслуга его заключается в том, что он ушёл?

(Sinnerbi @ 23.04.2013 - время: 22:06)
(NEMINE @ 23.04.2013 - время: 20:02)
А чем тогда Сталин был плох? Сталин бы никогда не провел честные выборы и никогда бы не ушел сам. Чиновничья крыша, которая пасет наших вороватых олигархов, досталась нам от него. Это при нем боязнь начальства приняла гипертрофированные формы.
а про сталинский (именно сталинский и его соратников) проект выборов Вы ничего не слышали? И про то что именно Сталин хотел потеснить партию от власти?