Кидалово! Нас кинули!

(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 14:21)
Естественным путём Вы называете возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей?
А что Вы видите неестественного в бандитизме, грабеже, цивилизованном или не очень отъеме у лохов всего, нажитого непосильным трудом? Всё это существует столько, сколько существует сама человеческая цивилизация, всё это придумали не Горбачев и не Ельцин, всего это хватало и до 90-х, всего этого хватает и сейчас. То же касается наркоманов и бомжей.

(Плепорций @ 24.04.2013 - время: 14:51)
(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 14:21)
Естественным путём Вы называете возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей? А что Вы видите неестественного в бандитизме, грабеже, цивилизованном или не очень отъеме у лохов всего, нажитого непосильным трудом? Всё это существует столько, сколько существует сама человеческая цивилизация, всё это придумали не Горбачев и не Ельцин, всего это хватало и до 90-х, всего этого хватает и сейчас. То же касается наркоманов и бомжей.
Вы считаете это настолько естественным что из этого можно делать национальную идею? А насчет наркоманов и бомжей так они были всегда, весь вопрос только в количестве и в отношении.

(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 15:11)
Вы считаете это настолько естественным что из этого можно делать национальную идею?
С чего Вы это взяли?
А насчет наркоманов и бомжей так они были всегда, весь вопрос только в количестве и в отношении. С бомжами и наркоманами бороться легко - надо обязать полицию расстреливать их на месте. Вы готовы включить подобные меры в состав своей национальной идеи?

(Плепорций @ 24.04.2013 - время: 15:45)
С бомжами и наркоманами бороться легко - надо обязать полицию расстреливать их на месте. Вы готовы включить подобные меры в состав своей национальной идеи?
То есть вы предлагаете бороться не с причинами, а со следствием и сделать это национальной идеей?
А, может, не наркоманов отстреливать, а бороться с наркоторговцами?
Не бомжей отстреливать, а бороться с явлениями, которые приводят к тому, что люди становятся бомжами?

(Плепорций @ 24.04.2013 - время: 15:45)
(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 15:11)
Вы считаете это настолько естественным что из этого можно делать национальную идею? С чего Вы это взяли? ?
Ну если это для Вас так естественно то почему бы и нет.


А насчет наркоманов и бомжей так они были всегда, весь вопрос только в количестве и в отношении. С бомжами и наркоманами бороться легко - надо обязать полицию расстреливать их на месте. Вы готовы включить подобные меры в состав своей национальной идеи
Интересные у Вас мысли. Это вы так дойдете до массовых репрессий и оправдания Л.П. Берии. С бомжами и наркоманами надо прежде всего свести к минимуму условия для их возникновения. Опыт уже есть. Причем советский. Ну а тех кто не перевоспитается расстрелять. Опыт кстати тоже есть, причем зарубежный.

(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 14:05)
(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 13:32)
Но я говорю о другом - именно тогда встали на естественный путь развития Тогда всем сказали, что стали на естественный путь развития, а на самом деле заложили фундамент того, что имеем сейчас.
То что имеем - это благодаря нынешнему руководству. Фундамент был нармальный заложен, а вот что на нем построили - другой вопрос

(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 14:21)
Естественным путём Вы называете возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей?
А что в этом противоестественного?
Заметьте - я не считаю, что это хорошо, но, к сожалению это естественно.
И этот путь надо пройти, что бы прийти к чему-то хорошему

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 16:26)
(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 14:05)
(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 13:32)
Но я говорю о другом - именно тогда встали на естественный путь развития Тогда всем сказали, что стали на естественный путь развития, а на самом деле заложили фундамент того, что имеем сейчас. То что имеем - это благодаря нынешнему руководству. Фундамент был нармальный заложен, а вот что на нем построили - другой вопрос
Тогда перечислите какие реальные , а не на бумаге, камни были заложены в этот фундамент? А также к каким последствиям привели принятые в том виде фундаментальные решения.

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 16:29)
(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 14:21)
Естественным путём Вы называете возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей? А что в этом противоестественного?
Заметьте - я не считаю, что это хорошо, но, к сожалению это естественно.
И этот путь надо пройти, что бы прийти к чему-то хорошему
Вы сможете это обосновать?)

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 16:29)
(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 14:21)
Естественным путём Вы называете возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей? А что в этом противоестественного?
Заметьте - я не считаю, что это хорошо, но, к сожалению это естественно.
И этот путь надо пройти, что бы прийти к чему-то хорошему
Перечислите основные бандитские группировки Чехословакии, Венгрии, ГДР, которые возникли на посткоммунистическом пространстве. Какие там были финансовые пирамиды типа МММ? Как там упало производсто? Кто с кем там воевал и кто стрелял из танков по своему парламенту? Кому там чего раздал всенародно избранный президент?

(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 16:39)
Тогда перечислите какие реальные , а не на бумаге, камни были заложены в этот фундамент? А также к каким последствиям привели принятые в том виде фундаментальные решения.
Была дана свобода - во всем
Это самое главное.

(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 16:43)
Вы сможете это обосновать?)
Что обосновать? Что Вам важнее, что бы хорошо питался Ваш ребенок, или Вы отдадите его еду государству, что бы оно на всех разделило поровну.
Человек кроме всего прочего животное и это начало рулит.
Кроме того этот путь - от дикого до социально-ориентированного капитализма прошли многие страны

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 17:40)
(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 16:39)
Тогда перечислите какие реальные , а не на бумаге, камни были заложены в этот фундамент? А также к каким последствиям привели принятые в том виде фундаментальные решения. Была дана свобода - во всем
Это самое главное.
Ваш ответ не имеет ни малейшего отношения к процитированному вопросу.
Ответьте пожалуйста. Мне это тоже интересно.

(Sinnerbi @ 24.04.2013 - время: 16:44)
Перечислите основные бандитские группировки Чехословакии, Венгрии, ГДР, которые возникли на посткоммунистическом пространстве. Какие там были финансовые пирамиды типа МММ? Как там упало производсто? Кто с кем там воевал и кто стрелял из танков по своему парламенту? Кому там чего раздал всенародно избранный президент?
ГДР - не в счет - их к сильной стране присоединили.
И в Венгрии и в Чехии были преступные сообщества и пирамиды были, но там на первом месте стояло равенство всех перед законом. И эти страны вернулись к тому,от чего их попытались увести (кстати, Прибалтийские республики тоже). Ну а 40 лет - это не 80. Не разучились еще жить в обществе которое на человека ориентировано, а не на государство

(Crazy Ivan @ 24.04.2013 - время: 17:49)
Ваш ответ не имеет ни малейшего отношения к процитированному вопросу.
Ответьте пожалуйста. Мне это тоже интересно.
Если Вы считаете, что свобода - это не самое главное, то смысла говорить не вижу
Именно свобода - главное - то на базе чего можно строить

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 17:55)
Если Вы считаете, что свобода - это не самое главное, то смысла говорить не вижу
Именно свобода - главное - то на базе чего можно строить
Я фиолетовых ёжиков люблю. Но какое это отношение к вопросу имеет?
От ответа уходите.

(NEMINE @ 24.04.2013 - время: 14:21)
возникновение бандитских группировок, разграбление страны, ваучеризацию, бесконечные пирамиды, отсутствие детского питания и жизнь впроголодь пенсионеров, наркоманизацию молодёжи и толпы бомжей?
Ир, а для тебя естественна разруха, голод, бандитизм и беспризорники. после Гражданской войны? Так это всегда происходит, после любых катаклизмов в стране..

(Crazy Ivan @ 24.04.2013 - время: 18:39)
фиолетовых ёжиков люблю. Но какое это отношение к вопросу имеет?
От ответа уходите.
Я не ухожу от ответа и свобода имеет прямое отношение к вопросу. (но свобода не в Вашем понимании).
Горбачев, а потом Ельцин - дали стране свободу.
Распорядиться и обуздать не сумели.
Просто Вы не понимаете о чем я говорю.
Так что любите фиолетовых ежиков

(ps2000 @ 24.04.2013 - время: 17:55)
(Crazy Ivan @ 24.04.2013 - время: 17:49)
Ваш ответ не имеет ни малейшего отношения к процитированному вопросу.
Ответьте пожалуйста. Мне это тоже интересно. Если Вы считаете, что свобода - это не самое главное, то смысла говорить не вижу
Именно свобода - главное - то на базе чего можно строить
А свобода от чего и кого?

(Пятачек @ 24.04.2013 - время: 19:39)
А свобода от чего и кого?
Наверное свобода доступа к информации, а так же возможностей озвучивать свои взгляды, естественно при свободе передвижения и демократических выборов в органы власти... Все достаточно банально...