Кидалово! Нас кинули!
ps2000
Акула пера
4/15/2013, 5:04:36 PM
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 16:27)
Потому как есть определенные законы
Увеличить свою долю можно только прикупив акций.
Размыть чужую - можно, опять же с определенными сложностями
Это почему ?
Потому как есть определенные законы
Увеличить свою долю можно только прикупив акций.
Размыть чужую - можно, опять же с определенными сложностями
билдер
Грандмастер
4/15/2013, 9:36:31 PM
Акции, прокламации, декларации, демонстрации...
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
А какой из этих ИЗМов лучше никто не знает, и не узнает никогда.
Вот официальные(!) доходы тех кто у власти в России:
https://mn.ru/politics/20130413/343693359.html
И это тот ИЗМ, к которому мы сейчас стремимся? Да нахрен он мне такой нужон-то?
Я долго учился, имею и пару "красных" дипломов и в старческий маразм не совсем скатился, однако со своими знаниями и профессионализмом никому и даром не нужен! Всё у нас в стране решается кулуарно, в банях с выпивкой, на турбазах, "сходняках" и никакие рыночные законы в России не действовали и не будут действовать. Хрень всё это - ваши экономические законы. У кого деньги и власть - те и будут править во все времена. Изучайте тысячи экономических законов, стройте любой ИЗМ - кто у власти и у кого деньги, тот и будет править и издавать всё более сложные экономические законы. Будете на их месте - и вы будете такими же! Не верите? Нееет, ребята! Все в глубине души своей верите, но никто не знает что с этим делать... Таков наш мир, увы!
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
А какой из этих ИЗМов лучше никто не знает, и не узнает никогда.
Вот официальные(!) доходы тех кто у власти в России:
https://mn.ru/politics/20130413/343693359.html
И это тот ИЗМ, к которому мы сейчас стремимся? Да нахрен он мне такой нужон-то?
Я долго учился, имею и пару "красных" дипломов и в старческий маразм не совсем скатился, однако со своими знаниями и профессионализмом никому и даром не нужен! Всё у нас в стране решается кулуарно, в банях с выпивкой, на турбазах, "сходняках" и никакие рыночные законы в России не действовали и не будут действовать. Хрень всё это - ваши экономические законы. У кого деньги и власть - те и будут править во все времена. Изучайте тысячи экономических законов, стройте любой ИЗМ - кто у власти и у кого деньги, тот и будет править и издавать всё более сложные экономические законы. Будете на их месте - и вы будете такими же! Не верите? Нееет, ребята! Все в глубине души своей верите, но никто не знает что с этим делать... Таков наш мир, увы!
Sinnerbi
Акула пера
4/16/2013, 3:50:56 AM
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Ну тогда ваще всё просто - не допускать сосредоточения денег и власти у небольшой кучки , а для этого надо снивелировать основное противоречие капитализма - общественный характер труда и частный характер присвоения, т.е. обратить вспять процесс углубления неравенства.
Хрень всё это - ваши экономические законы. У кого деньги и власть - те и будут править во все времена.
Ну тогда ваще всё просто - не допускать сосредоточения денег и власти у небольшой кучки , а для этого надо снивелировать основное противоречие капитализма - общественный характер труда и частный характер присвоения, т.е. обратить вспять процесс углубления неравенства.
Sorques
Удален 4/16/2013, 4:50:00 AM
(Sinnerbi @ 15.04.2013 - время: 23:50)
т.е. обратить вспять процесс углубления неравенства. всех сделать равными или сократить разрыв за счет уменьшения богатых, это наверное не цель, если человек разбогател не нарушая законов, то в этом ничего плохого нет...
билдер
Всё у нас в стране решается кулуарно, в банях с выпивкой, на турбазах, "сходняках" и никакие рыночные законы в России не действовали и не будут действовать.
С одной стороны, так хочется с вами во всем согласится, но тогда перспективы весьма туманные у страны с нашим менталитетом...
Не согласен, но возразить нечего...
т.е. обратить вспять процесс углубления неравенства. всех сделать равными или сократить разрыв за счет уменьшения богатых, это наверное не цель, если человек разбогател не нарушая законов, то в этом ничего плохого нет...
билдер
Всё у нас в стране решается кулуарно, в банях с выпивкой, на турбазах, "сходняках" и никакие рыночные законы в России не действовали и не будут действовать.
С одной стороны, так хочется с вами во всем согласится, но тогда перспективы весьма туманные у страны с нашим менталитетом...
Не согласен, но возразить нечего...
mjo
Удален 4/16/2013, 6:46:10 AM
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
А с физическими законами все так же?
Изучайте тысячи экономических законов, стройте любой ИЗМ - кто у власти и у кого деньги, тот и будет править и издавать всё более сложные экономические законы. Будете на их месте - и вы будете такими же!
А с физическими законами все так же?
yellowfox
Акула пера
4/16/2013, 7:59:46 PM
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал. Слесарь на заводе мог содержать жену и четырех детей на свою зарплату. При "кровавом царском режиме", сосед, когда напьется залезал на крышу дома и поносил трехэтажным царя-батюшку. Напротив дома был полицейский участок. Из него выходило два городовых, тащили лесницу, стаскивали соседа вниз, давали ему,плетей 10, потом бромсали в "холодную". К утру он прочухивался и ШЕЛ домой.
При Сталине его пристрелили бы прямо на крыше. Вообще была "народная власть".
При Брежневе, он загремел лет на 5 в лагеря.
В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал. Слесарь на заводе мог содержать жену и четырех детей на свою зарплату. При "кровавом царском режиме", сосед, когда напьется залезал на крышу дома и поносил трехэтажным царя-батюшку. Напротив дома был полицейский участок. Из него выходило два городовых, тащили лесницу, стаскивали соседа вниз, давали ему,плетей 10, потом бромсали в "холодную". К утру он прочухивался и ШЕЛ домой.
При Сталине его пристрелили бы прямо на крыше. Вообще была "народная власть".
При Брежневе, он загремел лет на 5 в лагеря.
В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?
Mamont
Акула пера
4/16/2013, 8:47:03 PM
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
А за "богородица, Путина прогони" 2 года
В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?
А за "богородица, Путина прогони" 2 года
Sorques
Удален 4/16/2013, 9:07:15 PM
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
Это не жизнь..Нормально, как в СССР, пришел на работу опохмелился, кривых гаек настругал, а зарплата идет...причем речь идет про весьма приличные предприятия...
При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал.
Это не жизнь..Нормально, как в СССР, пришел на работу опохмелился, кривых гаек настругал, а зарплата идет...причем речь идет про весьма приличные предприятия...
Безумный Иван
Акула пера
4/16/2013, 9:16:03 PM
(Mamont @ 16.04.2013 - время: 16:47)
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
"Богородица Путина прогони" наложено уже после действия.
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?
А за "богородица, Путина прогони" 2 года
"Богородица Путина прогони" наложено уже после действия.
Sinnerbi
Акула пера
4/16/2013, 10:07:09 PM
(Sorques @ 16.04.2013 - время: 00:50)
Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя (С) Старуха Шапокляк.
Сколько на одного Билла Гейтса АбрамОвичей и АбрАмовичей? Оставить одних Гейтсов, Джобсов, Зворыкиных (изобретатель телевизора), Фордов, Капиц , а всё финансово спекулятивное жулье в Китай и Камбоджу на перековку рис выращивать.
всех сделать равными или сократить разрыв за счет уменьшения богатых, это наверное не цель, если человек разбогател не нарушая законов, то в этом ничего плохого нет...
Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя (С) Старуха Шапокляк.
Сколько на одного Билла Гейтса АбрамОвичей и АбрАмовичей? Оставить одних Гейтсов, Джобсов, Зворыкиных (изобретатель телевизора), Фордов, Капиц , а всё финансово спекулятивное жулье в Китай и Камбоджу на перековку рис выращивать.
билдер
Грандмастер
4/16/2013, 10:32:59 PM
Как жилось люду при царизме мы знаем из литературы - большевистской, затем коммунистической, затем перестроечной, затем постперестроечной. И сведения эти весьма противоречивы, но однако допекли царёвы слуги народ! Иначе не воевали бы рабочие и крестьяне за то самое СВЕТЛОЕ будущее несколько лет, выбросив интервентов сунувшихся к нам из более чем десятка стран.
Как жили при социализме я знаю не понаслышке. Боюсь показаться предвзятым, ведь это годы моей юности и молодости, но сегодняшнему строю ещё далеко до того социализма, хоть и с кривыми гайками.
Как живёт народ сейчас - мы видим. Это вот и есть капитализм? Я мог бы тоже ввернуть несколько умных словечек из политэкономики или политологии( поскольку получал в уч.заведениях по этим предметам только "отлично") , но зачем? Чепуха всё это! То что сейчас у нас в стране, не имеет даже внятного определения в литературе! Это капитализм-мутант, капитализм-даун, капитализм-урод, капитализм-умирающий от всех экономических болезней, и живущий только под газонефтяной капельницей.
Понимаю сарказм некоторых, относительно моего первого поста. Но во втором я скажу только о том, что мне не так много и осталось, а жить-то дальше вам, тем кто помоложе, и поумнее(как они сами о себе думают). А стоит ли строить то, что уже разваливается?
Однажды я уже высказывал здесь своё видение на будущее нашей страны:
Время и ресурсы прос**ли! Мы топчемся перед тупиком. Теперь нас спасёт только авторитарный режим, дяденька с усами или без, который сам не будет воровать и другим не даст. Ибо авторитет власти сейчас сводится лишь к умению воровать используя больше способов чем знал Остап Бендер. А двигать страну вперёд некому, а скоро будет и нечем!
Как жили при социализме я знаю не понаслышке. Боюсь показаться предвзятым, ведь это годы моей юности и молодости, но сегодняшнему строю ещё далеко до того социализма, хоть и с кривыми гайками.
Как живёт народ сейчас - мы видим. Это вот и есть капитализм? Я мог бы тоже ввернуть несколько умных словечек из политэкономики или политологии( поскольку получал в уч.заведениях по этим предметам только "отлично") , но зачем? Чепуха всё это! То что сейчас у нас в стране, не имеет даже внятного определения в литературе! Это капитализм-мутант, капитализм-даун, капитализм-урод, капитализм-умирающий от всех экономических болезней, и живущий только под газонефтяной капельницей.
Понимаю сарказм некоторых, относительно моего первого поста. Но во втором я скажу только о том, что мне не так много и осталось, а жить-то дальше вам, тем кто помоложе, и поумнее(как они сами о себе думают). А стоит ли строить то, что уже разваливается?
Однажды я уже высказывал здесь своё видение на будущее нашей страны:
Время и ресурсы прос**ли! Мы топчемся перед тупиком. Теперь нас спасёт только авторитарный режим, дяденька с усами или без, который сам не будет воровать и другим не даст. Ибо авторитет власти сейчас сводится лишь к умению воровать используя больше способов чем знал Остап Бендер. А двигать страну вперёд некому, а скоро будет и нечем!
Sorques
Удален 4/16/2013, 10:33:26 PM
(Sinnerbi @ 16.04.2013 - время: 18:07)
Без спекулятивного жулья, не было бы банков, а без них и всего прочего...
Сколько на одного Билла Гейтса АбрамОвичей и АбрАмовичей? Оставить одних Гейтсов, Джобсов, Зворыкиных (изобретатель телевизора), Фордов, Капиц , а всё финансово спекулятивное жулье в Китай и Камбоджу на перековку рис выращивать.
Без спекулятивного жулья, не было бы банков, а без них и всего прочего...
Sinnerbi
Акула пера
4/17/2013, 3:50:53 AM
(Sorques @ 16.04.2013 - время: 18:33)
Нельзя любую идею доводить до абсурда. 611трлн спекулятивного капитала при стоимости всех активов плнеты в 66трлн это уже явный абсурд. Всё хорошо в меру. Банк это только средство, а не главный движитель прогресса. Он должен оставаться на своем месте, а не паразитировать на всей экономике.
Без спекулятивного жулья, не было бы банков, а без них и всего прочего...
Нельзя любую идею доводить до абсурда. 611трлн спекулятивного капитала при стоимости всех активов плнеты в 66трлн это уже явный абсурд. Всё хорошо в меру. Банк это только средство, а не главный движитель прогресса. Он должен оставаться на своем месте, а не паразитировать на всей экономике.
Sinnerbi
Акула пера
4/17/2013, 3:58:33 AM
(билдер @ 16.04.2013 - время: 18:32)
Даже если такой появится и действительно сможет остановить разбазаривание страны, то когда он умрет вокруг власти опять начнется грызня в результате которой у руля опять окажутся люди гораздо мельче чем он был. Просто потому что всех ему равных он уконтрил самолично. И опять пойдет ты мне я тебе, а потом когда они деньжат поднакопят уже перейдут непосредственно к коррупции. Колесо сделает свой оборот...
Теперь нас спасёт только авторитарный режим, дяденька с усами или без, который сам не будет воровать и другим не даст.
Даже если такой появится и действительно сможет остановить разбазаривание страны, то когда он умрет вокруг власти опять начнется грызня в результате которой у руля опять окажутся люди гораздо мельче чем он был. Просто потому что всех ему равных он уконтрил самолично. И опять пойдет ты мне я тебе, а потом когда они деньжат поднакопят уже перейдут непосредственно к коррупции. Колесо сделает свой оборот...
juk71
Мастер
4/17/2013, 4:03:34 AM
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Неистово рукопожимаю. А малоземельный крестьянин средней полосы Росии с 4мя детьми был по определению алкаш и бездельник. А то бы давно устроился слесарем или электриком.
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал. Слесарь на заводе мог содержать жену и четырех детей на свою зарплату.
Неистово рукопожимаю. А малоземельный крестьянин средней полосы Росии с 4мя детьми был по определению алкаш и бездельник. А то бы давно устроился слесарем или электриком.
jakellf
Грандмастер
4/17/2013, 4:26:40 AM
(панда @ 11.04.2013 - время: 20:58)
По сравнению с 90-ми мы живем шоколадно и это заслуга капитализма. Так что этот политолог был не прав. А прийти к шведскому развитому капитализму за пару десятилетий из социализма -это утопия. Чтобы построить зрелый капитализм, на который у запада ушли столетия нужно было пройти стадию дикого , полудикого и прочего капитализма, что нам пока еще не удалось и не скоро удастся. Так что слава Богу , что его не услышали.
Еще в 91 ом году , когда началась вся заваруха с переходом к капитализму и нам тоннами вешали лапшу на уши о том, как мы все будем шоколадно жить, по радио часа два читали обращение к русским какого-то американского политолога или т.п., который эти 2 часа буквально кричал: "Русские! Опомнитесь! Вы не представляете что такое капитализм! Не отказывайтесь от своей экономической системы! У нее масса преимуществ!".. Я часа 2 как завороженная слушала это выступление... Мне тоже было непонятно, чего это вдруг американец хвалит нашу систему... Теперь я его слова вспоминаю ...Как он был тогда прав! Да кто-то разве его услышал?
По сравнению с 90-ми мы живем шоколадно и это заслуга капитализма. Так что этот политолог был не прав. А прийти к шведскому развитому капитализму за пару десятилетий из социализма -это утопия. Чтобы построить зрелый капитализм, на который у запада ушли столетия нужно было пройти стадию дикого , полудикого и прочего капитализма, что нам пока еще не удалось и не скоро удастся. Так что слава Богу , что его не услышали.
Falcok
Грандмастер
4/17/2013, 3:03:19 PM
(juk71 @ 17.04.2013 - время: 00:03)
Неистово рукопожимаю. А малоземельный крестьянин средней полосы Росии с 4мя детьми был по определению алкаш и бездельник. А то бы давно устроился слесарем или электриком. Для работы слесарем или электриком нужно было образование
По сравнению с 90-ми мы живем шоколадно и это заслуга капитализма.
Т.е. если нефть сейчас стоила бы 10 долл за бар, то мы также бы жили за счет "капитализма"? Или просто нефть проедаем, а строй здесь не при чем?
Неистово рукопожимаю. А малоземельный крестьянин средней полосы Росии с 4мя детьми был по определению алкаш и бездельник. А то бы давно устроился слесарем или электриком. Для работы слесарем или электриком нужно было образование
По сравнению с 90-ми мы живем шоколадно и это заслуга капитализма.
Т.е. если нефть сейчас стоила бы 10 долл за бар, то мы также бы жили за счет "капитализма"? Или просто нефть проедаем, а строй здесь не при чем?
ps2000
Акула пера
4/17/2013, 3:21:19 PM
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 11:03)
Не знаю как МЫ. Я жил бы так же, как и живу, может быть даже лучше. Именно за счет изменений, потому как от той нефти мне не перепадает
Т.е. если нефть сейчас стоила бы 10 долл за бар, то мы также бы жили за счет "капитализма"? Или просто нефть проедаем, а строй здесь не при чем?
Не знаю как МЫ. Я жил бы так же, как и живу, может быть даже лучше. Именно за счет изменений, потому как от той нефти мне не перепадает
Falcok
Грандмастер
4/17/2013, 3:56:27 PM
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 11:21)
Очень умно. Чем занимаетесь то?
Не знаю как МЫ. Я жил бы так же, как и живу, может быть даже лучше. Именно за счет изменений, потому как от той нефти мне не перепадает
Очень умно. Чем занимаетесь то?
Безумный Иван
Акула пера
4/17/2013, 4:23:51 PM
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 11:21)
Простите, а как за счет изменений можно жить лучше? Особенно если изменения в худшую сторону.
может быть даже лучше. Именно за счет изменений,
Простите, а как за счет изменений можно жить лучше? Особенно если изменения в худшую сторону.