Кидалово! Нас кинули!

ps2000
4/15/2013, 5:04:36 PM
(muse 55 @ 14.04.2013 - время: 16:27)
Это почему ?

Потому как есть определенные законы 00058.gif
Увеличить свою долю можно только прикупив акций.
Размыть чужую - можно, опять же с определенными сложностями
билдер
4/15/2013, 9:36:31 PM
Акции, прокламации, декларации, демонстрации...
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
А какой из этих ИЗМов лучше никто не знает, и не узнает никогда.
Вот официальные(!) доходы тех кто у власти в России:
https://mn.ru/politics/20130413/343693359.html
И это тот ИЗМ, к которому мы сейчас стремимся? Да нахрен он мне такой нужон-то?
Я долго учился, имею и пару "красных" дипломов и в старческий маразм не совсем скатился, однако со своими знаниями и профессионализмом никому и даром не нужен! Всё у нас в стране решается кулуарно, в банях с выпивкой, на турбазах, "сходняках" и никакие рыночные законы в России не действовали и не будут действовать. Хрень всё это - ваши экономические законы. У кого деньги и власть - те и будут править во все времена. Изучайте тысячи экономических законов, стройте любой ИЗМ - кто у власти и у кого деньги, тот и будет править и издавать всё более сложные экономические законы. Будете на их месте - и вы будете такими же! Не верите? Нееет, ребята! Все в глубине души своей верите, но никто не знает что с этим делать... Таков наш мир, увы!
Sinnerbi
4/16/2013, 3:50:56 AM
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Хрень всё это - ваши экономические законы. У кого деньги и власть - те и будут править во все времена.

Ну тогда ваще всё просто - не допускать сосредоточения денег и власти у небольшой кучки , а для этого надо снивелировать основное противоречие капитализма - общественный характер труда и частный характер присвоения, т.е. обратить вспять процесс углубления неравенства.
Sorques
4/16/2013, 4:50:00 AM
(Sinnerbi @ 15.04.2013 - время: 23:50)
т.е. обратить вспять процесс углубления неравенства.
всех сделать равными или сократить разрыв за счет уменьшения богатых, это наверное не цель, если человек разбогател не нарушая законов, то в этом ничего плохого нет...

билдер

Всё у нас в стране решается кулуарно, в банях с выпивкой, на турбазах, "сходняках" и никакие рыночные законы в России не действовали и не будут действовать.

С одной стороны, так хочется с вами во всем согласится, но тогда перспективы весьма туманные у страны с нашим менталитетом...
Не согласен, но возразить нечего...00003.gif
mjo
4/16/2013, 6:46:10 AM
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Изучайте тысячи экономических законов, стройте любой ИЗМ - кто у власти и у кого деньги, тот и будет править и издавать всё более сложные экономические законы. Будете на их месте - и вы будете такими же!

А с физическими законами все так же?
yellowfox
4/16/2013, 7:59:46 PM
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.

При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал. Слесарь на заводе мог содержать жену и четырех детей на свою зарплату. При "кровавом царском режиме", сосед, когда напьется залезал на крышу дома и поносил трехэтажным царя-батюшку. Напротив дома был полицейский участок. Из него выходило два городовых, тащили лесницу, стаскивали соседа вниз, давали ему,плетей 10, потом бромсали в "холодную". К утру он прочухивался и ШЕЛ домой.

При Сталине его пристрелили бы прямо на крыше. Вообще была "народная власть".

При Брежневе, он загремел лет на 5 в лагеря.

В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?
Mamont
4/16/2013, 8:47:03 PM
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)

В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?

А за "богородица, Путина прогони" 2 года
Sorques
4/16/2013, 9:07:15 PM
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал.

Это не жизнь..Нормально, как в СССР, пришел на работу опохмелился, кривых гаек настругал, а зарплата идет...причем речь идет про весьма приличные предприятия...
Безумный Иван
4/16/2013, 9:16:03 PM
(Mamont @ 16.04.2013 - время: 16:47)
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
В наши дни, когда алкаш кроет Путина, менты проходят мимо, чего с него взять?
А за "богородица, Путина прогони" 2 года

"Богородица Путина прогони" наложено уже после действия.
Sinnerbi
4/16/2013, 10:07:09 PM
(Sorques @ 16.04.2013 - время: 00:50)
всех сделать равными или сократить разрыв за счет уменьшения богатых, это наверное не цель, если человек разбогател не нарушая законов, то в этом ничего плохого нет...

Кто людям помогает, тот тратит время зря.
Хорошими делами прославиться нельзя (С) Старуха Шапокляк.
Сколько на одного Билла Гейтса АбрамОвичей и АбрАмовичей? Оставить одних Гейтсов, Джобсов, Зворыкиных (изобретатель телевизора), Фордов, Капиц , а всё финансово спекулятивное жулье в Китай и Камбоджу на перековку рис выращивать.
билдер
4/16/2013, 10:32:59 PM
Как жилось люду при царизме мы знаем из литературы - большевистской, затем коммунистической, затем перестроечной, затем постперестроечной. И сведения эти весьма противоречивы, но однако допекли царёвы слуги народ! Иначе не воевали бы рабочие и крестьяне за то самое СВЕТЛОЕ будущее несколько лет, выбросив интервентов сунувшихся к нам из более чем десятка стран.
Как жили при социализме я знаю не понаслышке. Боюсь показаться предвзятым, ведь это годы моей юности и молодости, но сегодняшнему строю ещё далеко до того социализма, хоть и с кривыми гайками.
Как живёт народ сейчас - мы видим. Это вот и есть капитализм? Я мог бы тоже ввернуть несколько умных словечек из политэкономики или политологии( поскольку получал в уч.заведениях по этим предметам только "отлично") , но зачем? Чепуха всё это! То что сейчас у нас в стране, не имеет даже внятного определения в литературе! Это капитализм-мутант, капитализм-даун, капитализм-урод, капитализм-умирающий от всех экономических болезней, и живущий только под газонефтяной капельницей.
Понимаю сарказм некоторых, относительно моего первого поста. Но во втором я скажу только о том, что мне не так много и осталось, а жить-то дальше вам, тем кто помоложе, и поумнее(как они сами о себе думают). А стоит ли строить то, что уже разваливается?
Однажды я уже высказывал здесь своё видение на будущее нашей страны:
Время и ресурсы прос**ли! Мы топчемся перед тупиком. Теперь нас спасёт только авторитарный режим, дяденька с усами или без, который сам не будет воровать и другим не даст. Ибо авторитет власти сейчас сводится лишь к умению воровать используя больше способов чем знал Остап Бендер. А двигать страну вперёд некому, а скоро будет и нечем!
Sorques
4/16/2013, 10:33:26 PM
(Sinnerbi @ 16.04.2013 - время: 18:07)
Сколько на одного Билла Гейтса АбрамОвичей и АбрАмовичей? Оставить одних Гейтсов, Джобсов, Зворыкиных (изобретатель телевизора), Фордов, Капиц , а всё финансово спекулятивное жулье в Китай и Камбоджу на перековку рис выращивать.

Без спекулятивного жулья, не было бы банков, а без них и всего прочего...
Sinnerbi
4/17/2013, 3:50:53 AM
(Sorques @ 16.04.2013 - время: 18:33)
Без спекулятивного жулья, не было бы банков, а без них и всего прочего...

Нельзя любую идею доводить до абсурда. 611трлн спекулятивного капитала при стоимости всех активов плнеты в 66трлн это уже явный абсурд. Всё хорошо в меру. Банк это только средство, а не главный движитель прогресса. Он должен оставаться на своем месте, а не паразитировать на всей экономике.
Sinnerbi
4/17/2013, 3:58:33 AM
(билдер @ 16.04.2013 - время: 18:32)
Теперь нас спасёт только авторитарный режим, дяденька с усами или без, который сам не будет воровать и другим не даст.

Даже если такой появится и действительно сможет остановить разбазаривание страны, то когда он умрет вокруг власти опять начнется грызня в результате которой у руля опять окажутся люди гораздо мельче чем он был. Просто потому что всех ему равных он уконтрил самолично. И опять пойдет ты мне я тебе, а потом когда они деньжат поднакопят уже перейдут непосредственно к коррупции. Колесо сделает свой оборот...
juk71
4/17/2013, 4:03:34 AM
(yellowfox @ 16.04.2013 - время: 15:59)
(билдер @ 15.04.2013 - время: 17:36)
Одни говорят, что при царизме было хорошо, другим и при социализме было неплохо, третьи за капитализм задницу рвут.
При царизме простым людям жилось нормально, кто не пил и работал. Слесарь на заводе мог содержать жену и четырех детей на свою зарплату.

Неистово рукопожимаю. А малоземельный крестьянин средней полосы Росии с 4мя детьми был по определению алкаш и бездельник. А то бы давно устроился слесарем или электриком.
jakellf
4/17/2013, 4:26:40 AM
(панда @ 11.04.2013 - время: 20:58)
Еще в 91 ом году , когда началась вся заваруха с переходом к капитализму и нам тоннами вешали лапшу на уши о том, как мы все будем шоколадно жить, по радио часа два читали обращение к русским какого-то американского политолога или т.п., который эти 2 часа буквально кричал: "Русские! Опомнитесь! Вы не представляете что такое капитализм! Не отказывайтесь от своей экономической системы! У нее масса преимуществ!".. Я часа 2 как завороженная слушала это выступление... Мне тоже было непонятно, чего это вдруг американец хвалит нашу систему... Теперь я его слова вспоминаю ...Как он был тогда прав! Да кто-то разве его услышал?

По сравнению с 90-ми мы живем шоколадно и это заслуга капитализма. Так что этот политолог был не прав. А прийти к шведскому развитому капитализму за пару десятилетий из социализма -это утопия. Чтобы построить зрелый капитализм, на который у запада ушли столетия нужно было пройти стадию дикого , полудикого и прочего капитализма, что нам пока еще не удалось и не скоро удастся. Так что слава Богу , что его не услышали.
Falcok
4/17/2013, 3:03:19 PM
(juk71 @ 17.04.2013 - время: 00:03)
Неистово рукопожимаю. А малоземельный крестьянин средней полосы Росии с 4мя детьми был по определению алкаш и бездельник. А то бы давно устроился слесарем или электриком.
Для работы слесарем или электриком нужно было образование


По сравнению с 90-ми мы живем шоколадно и это заслуга капитализма.

Т.е. если нефть сейчас стоила бы 10 долл за бар, то мы также бы жили за счет "капитализма"? Или просто нефть проедаем, а строй здесь не при чем?
ps2000
4/17/2013, 3:21:19 PM
(Falcok @ 17.04.2013 - время: 11:03)
Т.е. если нефть сейчас стоила бы 10 долл за бар, то мы также бы жили за счет "капитализма"? Или просто нефть проедаем, а строй здесь не при чем?

Не знаю как МЫ. Я жил бы так же, как и живу, может быть даже лучше. Именно за счет изменений, потому как от той нефти мне не перепадает
Falcok
4/17/2013, 3:56:27 PM
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 11:21)
Не знаю как МЫ. Я жил бы так же, как и живу, может быть даже лучше. Именно за счет изменений, потому как от той нефти мне не перепадает

Очень умно. Чем занимаетесь то?
Безумный Иван
4/17/2013, 4:23:51 PM
(ps2000 @ 17.04.2013 - время: 11:21)
может быть даже лучше. Именно за счет изменений,

Простите, а как за счет изменений можно жить лучше? Особенно если изменения в худшую сторону.