Смертная казнь

(InGrey @ 01.06.2007 - время: 10:40) Смертная казнь в России нужна. И чем быстрее начнут применять её тем лучше. Вот тут некоторые "гуманисты" ссылаются на Конституцию и говорят что право на жизнь никто не вправе отнимать. Бред полный, с чего то вы взяли? Каждый гражданин РФ в соответствии с УК наделен именно этим правом - смотри ст 37, 38. Вы хотите сказать что милиционер, спецназ, военный не имеют права лишать других жизни? А вы не задумывались зачем тогда им Оружие?
Либо Вы не понимаете, о чём говорите, либо сознательно подменяете понятия. Не знаю, что хуже.
Причинение смерти в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости не имеет никакого отношения к смерной казни как виду наказания.
Это совершенно разные явления, имеющие разную природу.

З.Ы. Оружие работникам правоохранительных органов и армии необходимо для защиты, а не для совершения убийств.

(Lileo @ 30.05.2007 - время: 20:30) А вот мне почему-то кажется, что даже при казни ильотиной или взрывом все равно человек успевает почувствовать боль. Ну или просто что-то почувствовать.
Ну и что?
Это умерщвление, а не дружеская потасовка.

(JFK2006 @ 01.06.2007 - время: 12:29) (InGrey @ 01.06.2007 - время: 10:40) Смертная казнь в России нужна. И чем быстрее начнут применять её тем лучше. Вот тут некоторые "гуманисты" ссылаются на Конституцию и говорят что право на жизнь никто не вправе отнимать. Бред полный, с чего то вы взяли? Каждый гражданин РФ в соответствии с УК наделен именно этим правом - смотри ст 37, 38. Вы хотите сказать что милиционер, спецназ, военный не имеют права лишать других жизни? А вы не задумывались зачем тогда им Оружие?
Либо Вы не понимаете, о чём говорите, либо сознательно подменяете понятия. Не знаю, что хуже.
Причинение смерти в состоянии необходимой обороны и крайней необходимости не имеет никакого отношения к смерной казни как виду наказания.
Это совершенно разные явления, имеющие разную природу.

З.Ы. Оружие работникам правоохранительных органов и армии необходимо для защиты, а не для совершения убийств.
Не понимаете тут только вы. А что делает человек в состоянии необходимой обороны если совершается посягательство на его жизнь? Защищается и УБИВАЕТ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, что очень правильно. Что делает спецназ против террористов захвативших заложников? Правильно - УБИВАЕТ их по возможности, даже если они не ТРОНУЛИ НИКОГО ИЗ ЗАЛОЖНИКОВ, что тоже правильно ибо совершается угроза причинения смерти другим лицам. И в первом случае и во втором совершается правомерное, общественно полезное убийство. А что такого если государство будет лишать их жизни уже после совершения убийства? Всё законно и обосновано. Смертная казнь закреплена и в Конституции, и в УК, УПК, УИК и должна применяться.

InGrey, кстати ОМОН или там милиционер, старается не убивать, а по возможности сделать- Предупредительный выстрел в воздух. иди задержать живым, чтоб суд свершил правосудие.

(Неразгаданная @ 01.06.2007 - время: 07:21) так, немножечко подправила, Ну да, психически больные, но еще один уважаемый Boxxxter сказал, Да один наркодилер убивает в сотни раз больше людей, чем серийнный маньяк! Какое примитивное мышление. Я не понимаю, почему общество жалеет своих же отбросов и уродов...


Да, давайте будем как гиены, которые убивают своих же, если те чем-то заболели.
Я думаю отношение людей к гиенам рассказывать не надо. Сами знаете.

А я не собираюсь вас переубеждать, у каждого своя точка зрения.

Но ведь она должна основываться на чем-то.

Я против наркодиллеров, в какой-то восточной стране за наркоманию и распространение наркотиков сильно наказывают- вплоть до смертной казни.

Да, а есть люди, которые зарабатывают на жизнь, выращивая/делая тот или иной наркотик.
Каждый выживает как может. Выживает сильнейший.

А потом, видимо не сталкивались, в соседнем доме сын- алкоголик, убил своих родителей, и что? его жалеть?

Алкоголизмом - люди больны, но  представьте, какого их родным. На насильное лечение они не согласны, хотя надо бы....

Милочка, я прожила всю жизнь с алкашом - папашей. Поэтому тут меня лечить не надо что как и к чему.

Аборты, блин, что сказать? Ну и Дуры!!! Наш профессор говорил, что в 12 или 15 лет родить - это какие родители воспитали эту ненормальную?!!! нет ответственности за саму себя, а уже родила.

Смотрю вы недалеки в этом.
Какие 12-15-тилетние?
Женщины и после 30-ти делают аборты. Дело не в возрасте, а дело в том, что многие не могут содержать еще одного ребенка или у них и так детей 2-3.

С умом надо подходить к делу, а не с эмоциями.

(ТиДжолли) @ 01.06.2007 - время: 17:25) Да, а есть люди, которые зарабатывают на жизнь, выращивая/делая тот или иной наркотик.
Каждый выживает как может. Выживает сильнейший.
Как ни странно, но существует множество способов забаротать на хлеб с маслом честным, законным способом.
Если человек встал на противозаконный путь, он должен быть готов поймать за это пулю в затылок, как это делают в Китае (в карьере при стечении народа и с транслированием по ТиВи). Вина и возмездие.

(megrez @ 01.06.2007 - время: 17:52) Как ни странно, но существует множество способов забаротать на хлеб с маслом честным, законным способом.
Если человек встал на противозаконный путь, он должен быть готов поймать за это пулю в затылок, как это делают в Китае (в карьере при стечении народа и с транслированием по ТиВи). Вина и возмездие.
Несмотря ни на что, на нас действуют законы природы.

даже если допустить, что суд абсолютно беспристрастен (что даже теоретически невозможно), то всегда возможно судейские ошибки.
Вот убили хорошего человека, а затем віяснилось, что он ни в чем не виноват. Разве даже одна такая ошибка на тысячу лет не стоит отмены расстрела?

И потом, для пожизненных всегда можно создать условия хуже смерти.

(ТиДжолли) @ 01.06.2007 - время: 17:25)
А я не собираюсь вас переубеждать, у каждого своя точка зрения.

Но ведь она должна основываться на чем-то.

Я против наркодиллеров, в какой-то восточной стране за наркоманию и распространение наркотиков сильно наказывают- вплоть до смертной казни.

Да, а есть люди, которые зарабатывают на жизнь, выращивая/делая тот или иной наркотик.
Каждый выживает как может. Выживает сильнейший.


С умом надо подходить к делу, а не с эмоциями.
Интересно просто, какая у вас точка зрения, и на чем основывается?

Люди зарабатывают по разному, кто-то грузит вагоны, метет асфальт, собирает бутылки, все легально.

Может вы и правы, захлестнули меня эмоции. Но если подумать, то очень хочется очистить этот общество от таких изгоев.

(Неразгаданная @ 01.06.2007 - время: 18:12) Может вы и правы, захлестнули меня эмоции. Но если подумать, то очень хочется очистить этот общество от таких изгоев.
Но очистить то не обязательно через уничтожение. Это можно сделать и по-другому, не таким варварским способом, согласитесь?

Кстати из Солженицына: когда Абакумов попросил Сталина вернуть смертную казнь тот спросил: "А ты не боишься, что мы тебя же первого и расстреляем?"

(Неразгаданная @ 01.06.2007 - время: 18:12) Интересно просто, какая у вас точка зрения, и на чем основывается?

Каждый имеет право жить в этом мире.И никто не в праве решать, кому жить, а кому умирать.
Читаю, и удивляюсь, как вы еще не сказали, что надо самосуд устроить.

Хомо Сапиенс - Человек Разумный. Так давайте поступать именно так, как и полагается разумном существу.

Надо глядеть в корень.

Знаете, вот сравню с сорняками.
Сорняки разные ростут. Ну и по не знанию и по наивности мы просто тяпочкой их удаляет. А корни оставляем. Что получается?Через неделю опять все в сорняках.
Надо найти корень проблемы!И решать.

Убивая людей мы не станем лучше. Мы не остановимся на истреблении алкашей, наркоманов, убийц. Мы перейдем на людей, которые отличаются от нас. Это будет продолжаться бесконечно. Где ж здесь человечность?

Каким бы мир не был, в нем всегда будут и плохие и хорошие.Баланс.

Да, однозначно!!!

(ТиДжолли) @ 01.06.2007 - время: 17:57) Несмотря ни на что, на нас действуют законы природы.
Есть такой закон природы "Не убий"?

Кстати, если убийцы не подчиняются этому закону, можно ли их тогда рассматривать как часть человеческой (или по вашему "природной") общности? По логике вещей нет. А раз они вне общества, вне законов природы, то и поступать с ними можно соответствующим образом. Они нелюди, к ним не применимы общечеловеческие заповеди. Умертвить их - это тоже самое, что раздавить таракана.

(SunLight757 @ 01.06.2007 - время: 19:29) Кстати, если убийцы не подчиняются этому закону, можно ли их тогда рассматривать как часть человеческой (или по вашему "природной") общности? По логике вещей нет. А раз они вне общества, вне законов природы, то и поступать с ними можно соответствующим образом. Они нелюди, к ним не применимы общечеловеческие заповеди. Умертвить их - это тоже самое, что раздавить таракана.

Чем Вы лучше убийц?
Ровным счетом ничем.
Вы так же считаете, что убийство - это нормальное явление.

Я считаю "тараканами" и "слабыми" тех, кто считает, что отвечать убийством на убийство - это лучший способ.

(SunLight757 @ 01.06.2007 - время: 19:29) Есть такой закон природы "Не убий"?
Чушь, нет такого закона природы. Про законы природы есть отдельная тема, кстати.

(Devourer @ 01.06.2007 - время: 20:57) (SunLight757 @ 01.06.2007 - время: 19:29) Есть такой закон природы "Не убий"?
Чушь, нет такого закона природы. Про законы природы есть отдельная тема, кстати.
Так я и удивляюсь откуда эт он появился такой закон? В природе всегда один поедает другого.

Вы видите там знак вопроса? И к какому посту я этот вопрос задал? Почему-то до того, пока я не акцентировал внимание на нем вы не писали, что там написана чушь.

не убий- одна из 10 заповедей.

Точно, что нельзя опускаться до этого.

(ТиДжолли) @ 01.06.2007 - время: 19:47)
Чем Вы лучше убийц?
Ровным счетом ничем.
Вы так же считаете, что убийство - это нормальное явление.

Я считаю "тараканами" и "слабыми" тех, кто считает, что отвечать убийством на убийство - это лучший способ.
Чем я лучше убийц? Тем что я никого не убивал.

Вооооот вы тоже кого-то считаете тараканами. Так чем вы лучше меня?

И в чем моя "слабость"? А в чем ваша "сила"?

Детский сад ей богу.

(ТиДжолли) @ 01.06.2007 - время: 19:06) Знаете, вот сравню с сорняками.
Сорняки разные ростут. Ну и по не знанию и по наивности мы просто тяпочкой их удаляет. А корни оставляем. Что получается?Через неделю опять все в сорняках.
Надо найти корень проблемы!И решать.
Где корень-то? Вы нашли ген делающий упырей упырями?

(Неразгаданная @ 01.06.2007 - время: 22:19) не убий- одна из 10 заповедей.
Христианства, не природы.

(InGrey @ 01.06.2007 - время: 15:18) Не понимаете тут только вы. А что делает человек в состоянии необходимой обороны если совершается посягательство на его жизнь? Защищается и УБИВАЕТ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА, что очень правильно. Что делает спецназ против террористов захвативших заложников? Правильно - УБИВАЕТ их по возможности, даже если они не ТРОНУЛИ НИКОГО ИЗ ЗАЛОЖНИКОВ, что тоже правильно ибо совершается угроза причинения смерти другим лицам. И в первом случае и во втором совершается правомерное, общественно полезное убийство. А что такого если государство будет лишать их жизни уже после совершения убийства? Всё законно и обосновано. Смертная казнь закреплена и в Конституции, и в УК, УПК, УИК и должна применяться.
Да, кто же вам сказал, что вы знаете всё лучше всех и можете поучать?!

Уголовное право различает понятие "убийство" и понятие "причинение вреда в состоянии необходимой обороны" и т.п. Убийство закон определяет как преступление. Причинение вреда в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости - не является преступлением. Различаются они и по направленности умысла, и по мотивам и по целям. С позиций права это совершенно разные явления. Вы зациклились только на одном - на конечном результате, т.е. наступлении смерти. И смертную казнь суда же относите. Хотя это - уже третье явление и понятие - это вид уголовного наказания. Не деяние лица, а мера государственного принуждения. И мух, и котлеты, и божий дар, и яичницу - всё валите в одну кучу. И после этого менторским тоном безапелляционно позволяете себе поучать...

Почитайте любимые вами статьи 37-39 УК, прежде, чем указывать другим. В каждой из них имеется оговорка, смысл которой сводится к тому, что действия правомерны, если опасность не могла быть устранена иными способами и не было допущено превышения пределов. Понимаете? Это не индульгенция, не указание - убей! Это вынужденная мера - когда "промедление смерти подобно".

З.Ы. Вы, случайно, не сотрудник органов?