Кто читал классику в школе?

Да, много книг, причем понимая.
137
Да, много книг, не понимая смысла.
27
Да, но очень мало.
27
Практически ничего.
28
Всего голосов: 219
Джелу
2/16/2006, 11:30:09 PM
Американский стандарт? Никогда! Ни за что! В литературе никаих тестов. Только живые ответы. Ведь мы же не хотим чтобы дети знали какого цвета было платье на Наташе Ростовой во время ее первого бала? Нам же важнее чувства ее в это момент!

Литературу должны преподавать только по старинке.
Angriel
2/17/2006, 1:07:53 AM
Уверяю тебя, химия физика и математика тоже хотят по-старинке))

А прикинь

В каких отношениях неходился Е.Онегин с Т.Лариной?

a) не состоял.
b) любовно-романтических.
c) Сексуальных
d) в переписке
Джелу
2/17/2006, 1:13:18 AM
Кстати, Маэстро, не плохая идея. Можно так проверить литераторов на соответствие занимаемой должности.

Но что самое интересное, это не так смешно, как кажется на первый взгляд. Лично я не удивлюсь такому тесту.
Angriel
2/17/2006, 1:49:16 AM
Результат Пи Ар. Лавина викторин в СМИ.

Вот ты скажи, чем отличается "Что?Где?Когда?" От "Своей игры" И почему, Друзь в первой то так, то сяк, а во второй тотально давит.
Джелу
2/17/2006, 11:57:31 AM
В "ЧГК" вопросы на догику, а в "Своей игре" на знания.
TheLine
2/17/2006, 8:41:26 PM
(Angriel)Хм. А национальная традиция не достаточная ценность? Мне кажется что ценнее и придумать-то сложно. У меня не получилось.
Готова согласиться.

(Angriel)Спекулируя на этимологии, позволю себе сделать следующее замечание. Принципиально шедевры равноценны. Нельзя сказать "кто более матери Литературе ценен" Достоевский или Донцова.
Логически всё верно. Но в душе не могу я принять такую позицию, ну не могу! rolleyes.gif

(Angriel)В каких отношениях неходился Е.Онегин с Т.Лариной?

a) не состоял.
b) любовно-романтических.
c) Сексуальных
d) в переписке
lol.gif *медленно скатывается под стол*
Самое смешное, что в 11 классе мы примерно так литературе и учились. Каждое занятие тест из 5-ти вопросов, 3-4 варианта ответа. На знание героев, событий произведений, а также деталей из жизни писателей.

Я в принципе не против тестирования школьников. Важно, чтобы были и другие формы оценки знаний.
Например, я ЗА введение централизованного тестирования и ЕГЭ (который я, кстати говоря, застала). angel_hypocrite.gif

В изучении литературы самый больной вопрос – это сочинения (имхо). Давно уже выходят эти книжки – «Сочинения на отлично» и т.п. И 80% учеников (если не больше) списывают сочинения оттуда. Не знаю, как обстоят дела в Москве, но у нас это именно так! wink.gif Я и сама не раз так списывала, когда у самой фантазии не хватало…
Что вы думаете об этом?
Джелу
2/17/2006, 9:09:41 PM
У нас в школе тоже был тест один раз по литературе. Уже не помнб по какому произведению. тест я успешно завалил, так как совершенно не помню ни имена героев, ни дат, ничего. Зато сочинение...Это мой конек. Как сказала моя учительница:
- Только Джелу может так лгать о своих переживаниях, которые, якобы вызвала у него книга.
Да, я часто лагал, но зато от души. Но ведь этому и учат детей на уроках литературы в том числе.
TheLine
2/17/2006, 9:18:21 PM
(Джелу @ 17.02.2006 - время: 18:09)Как сказала моя учительница:
- Только Джелу может так лгать о своих переживаниях, которые, якобы вызвала у него книга.
Да, я часто лагал, но зато от души.
0098.gif
Джелу
2/18/2006, 12:00:11 AM
Простите. но классический пример флуда. Но я не об этом.

А ведь действительно. Ребенка заставляют писать о своих чувствах, например, по поводу "неба Аустерлица". В то время, это небо мне было до одного места. Не понимал я его. Мне другое было интересно. Но я ведь написал что-то возвышенное, патриотическое, про духовный рост и прочее.
Конечно, теперь я понимаю, этот символ. Так как он пришел ко мне и из других источников, но ведь для этого мне все-таки пришлось прочитать про это небо. Ведь иначе я бы не понял и других.
Angriel
2/18/2006, 12:39:12 AM
Джелу, лгать о чувствах которых ты не пережил - это и есть литература. Поскольку лгать о чувствах пережитых - беллетристика))

(Моя милая Беатрис)Логически всё верно. Но в душе не могу я принять такую позицию, ну не могу!

А вот постареть ты еще успеешь. Максимализм - это ракетный двигатель, точнее его первая ступень, самая короткоживущая и мощная.

(Моя милая Беатрис)Например, я ЗА введение централизованного тестирования и ЕГЭ (который я, кстати говоря, застала).

Пропадает жлемент личного общения будущего преподавателя, с абитуриентом. Нарушается психологический климат в группе. Образование приобретает механичность и теряет эмоциональность. Лично я предпочелбы учить обаятельную малышку Беатрис, которая так мило запуталась на экзамене в интегралах, чем абитуриента 135216\2006\456 ИГ с балом 98 за ЕГЭ.

И 80% учеников (если не больше) списывают сочинения оттуда.

Вопрос личного отношения и работы учителя.
Джелу
2/18/2006, 12:47:34 AM
(Angriel @ 17.02.2006 - время: 21:39) Джелу, лгать о чувствах которых ты не пережил - это и есть литература. Поскольку лгать о чувствах пережитых - беллетристика))

А ведь работает же! А Вы не верили.

Пропадает жлемент личного общения будущего преподавателя, с абитуриентом. Нарушается психологический климат в группе. Образование приобретает механичность и теряет эмоциональность. Лично я предпочелбы учить обаятельную малышку Беатрис, которая так мило запуталась на экзамене в интегралах, чем абитуриента 135216\2006\456 ИГ с балом 98 за ЕГЭ.

А я что отказался бы? Но хочу заметить, что довольно личные и дружественные отношения с преподавателями в универе у меня появлялись только после окончания их курсов. После этого, мы друг другу ничего не должны, а поговорить есть о чем.
Тестом надо проверять запас знаний в определенной области. Знаешь/не знаешь.
А вот лично надо проверять все остальное.
TheLine
2/18/2006, 4:18:43 PM
(Джелу)Простите. но классический пример флуда. Всё, Джелу, не флудю, не флудю)))

(Любезный Angriel)Максимализм - это ракетный двигатель, точнее его первая ступень, самая короткоживущая и мощная.Красиво сказал! wub.gif

(Любезный Angriel)Пропадает жлемент личного общения будущего преподавателя, с абитуриентом. Нарушается психологический климат в группе. Образование приобретает механичность и теряет эмоциональность.Но ведь это только выпускные/вступительные экзамены. И не факт, что принимающий экзамен будет впоследствии учить этого абитуриента. Конечно, установление личных отношений – это здорово, но абитуриенту в этот момент ну совсем не до этого! wink.gif
Кроме того, тестирование/ЕГЭ обычно менее нервозно, чем сдача экзамена.

А тестирование на занятиях… Ну, мне просто очень нравится это дело… Обожаю тесты! Можно на компьютере. Но особенно весело, когда препод зачитывает вопросы и варианты ответов, одни переспрашивают, т.к. суть не уловили, другие – нервно шелестят тетрадками, все друг у друга спрашивают. Весело всем – и преподу в том числе. no_1.gif

А сочинения были для меня проблемой. Не такой уж большой, но всё же. Это я сейчас могу особо не задумываясь накатать "роман" на 20 страниц, а тогда и 4 с трудом давались. hug.gif
О своих переживаниях я старалась не лгать))) Особенно в старшей школе. Выбирала какое-нибудь сочинение, наиболее соответствующее моим мыслям, и переделывала его, расставляла акценты по-своему.
Помню, проходили мы в 11 классе произведение «Сотников» В. Быкова. Посмотрела сочинения: все как один несут какой-то военно-патриотический бред))) Сама написала, очень неплохо получилось. angel_hypocrite.gif

P.S.
Умилил меня этот диалог:
Angriel: ...Лично я предпочел бы учить обаятельную малышку Беатрис, которая так мило запуталась на экзамене в интегралах...
Джелу: А я что отказался бы?...
Джелу
2/18/2006, 4:36:25 PM
Все зависит от того, что мы хотим иметь, это я про вступительные экзамены. Набор знаний и прочих - это почти ничего не говорит о человеке. Если мы хотим отобрать нужных нам людей, с определенными качествами, то нужен живой контакт. Конечно, можно составить тест таким образом, чтоыб выяснить это, но это очень глупо... У меня есть друг. Мы с ним совершенно поразному пишем тесты и отвечаем на вопросы. Он может безупречно написать тест, я не могу, но отвечая лично, он говорит только по теме. Я же могу ввернуть знания из другой области, если не могу объснить научно, то показываю на пальцах, прибегаю к сравнениям, примерам, аналогиям. И получается, что я не отвечаю, а веду беседу с преподом. И это в сто крат лучше.
Lileo
4/4/2006, 11:38:17 PM
Школьная программа учит нас ненавидеть книги....
Джелу
4/5/2006, 11:49:42 PM
А аргументировать? И во-вторых это через чур сильно! Почему же "нас"? Я думаю, что более политкорректно использовать местоимения с меньшим обхватом индивидумов. Ибо раз на раз не приходится.
ascon
4/6/2006, 4:51:12 PM
В учебнике литературы для 4 класса есть стихотворение Б.Слуцкого о тонущих лошадях... Меня мороз по коже пробирает, а ребёнок ржёт((((
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Suleyman
12/16/2006, 5:53:56 PM
Насколько помню, в те годы я был уверен, что в школьную программу подобраны наихудшие книги, поскольку кроме как насильно, их никто читать не будет.
Когда, много позже (от скуки и отсутствия приличной литературы) я прочел "Капитанскую дочку", то был очень удивлен, что в ней есть мало-мальски интересный сюжет. :)
Возможно скажу крамольную вещь, но в литературе не бывает шедевров. Есть книги, которые нравятся лично мне.
ИМХО есть смысл в том, чтобы заставлять школьника читать. Но заставлять его читать Толстого(Пушкина, Лермонтова, ...) это бред. Никакой объективной ценности в них на самом деле нет. Это просто желание навязать свои субъективные вкусы всем подряд.
К сожалению в школе подход к изучению литературы почти сектантский.
1. Есть определенный набор писателей сомнительной литературной ценности(субъективно конечно). Их называют классиками. Все остальные не изучаются принципиально. (нетерпимость к чужому мнению)
2. Стандартное сочинения состоит из бессмысленных восхвалений этих "классиков". (мантры)
3. Критические сочинения не приветствуются. (тоже нетерпимость)
4. Развешиваются портреты этих классиков(иконы?).
5. Биографии изучаются во всех деталях. (жития :) )
Иными словами, вместо того, что бы изучать литературу, в школе молятся на классиков.
Вполне естественно, что такой подход либо вызывает отторжение на много лет, либо портит литературный вкус. В последнем случае, школьник сам становится учителем литературы и продолжает эту порочную практику.
Terra incognita
12/16/2006, 6:05:38 PM
(Beatrice @ 25.01.2006 - время: 18:47) Итак, школьная программа по литературе. Какая она? Насколько верно составлена? Что дало лично в/Вам изучение литературы в средней школе? Полюбили ли вы русскую классику? Возможно, нашли любимое произведение или героя для подражания? no_1.gif
Кроме этого, предлагаю высказаться об учителях литературы. Любили вы своих учителей?
Я начну с конца pardon.gif Учителя по литературе были разные, и они не сыграли роли в моей либви к чтению. А любила читать я всегда:) Просто обожаю.
Касаемо школьной программы... Да, умные льюди затандырили туда много умных книжек, но им невдомёк, кто дети не могут понять некоторых из них и что "Войну и мир" читают процентов 20% А влюбляется в это произведение один процент. И это понятно! Но почему-то непонятно этим умным дядям:)

Что касается меня, то за все 10 лет учёбы я открыла для себя два автора: Булгаква и Достоевского. КОнечно, я и без уроков литературы прочитала бы не по разу "Мастера и Маргариту", а к Достоевскому меня привела не школа, а подруга, которая восторженно как-то между делом отозвалась о "Братьях Карамазовых", а до тех пор я прочла только "Преступление и наказание" в школе (понравилось sleep.gif ) А теперь мне легче назвать то, что я Не прочла у Фёдора Михайловича. И его произведения, и О нём.

Но урокам лит-ры я благодарна=) Мало чем обязана, но всё-таки сильно благодарна hug.gif

PS Могу только добавить, что не дай бог ребёнку попадётся плохой преподаатель - и он может отбить у человека тягу к чтению. Здесь ответственность воистину велика. И с другой стороны: всё в руках учителей, власть неограниченная:) Завлечь ребёнка в мир поэзии, всей этой красоты, настоящих романов, в мир жизни, любви, страданий, верности и опять-таки Жизни - это великое дело и награда.
Sigma
12/23/2006, 5:43:11 AM
Прграмму по литературе можно ругать, можно хвалить, но проблема даже не в ней, а в том, что дети , если в 5-6 классах ещё читают заданные произведения (а ведь ещё есть программа внеклассного чтения, ну то, что обычно на лето задают), то в старших классах забивают на это гиблое дело.
Я всё думала почему? Мы ж успевали прочесть, и даже гораздо больше.
Мне кажется, что очень многие дети просто плохо читают. Медленно, невовлечённо как-то.. с желанием дочитать "пошурику" и сесть за комп... , а там стрелялки.. gun_rifle.gif
natali33333
1/21/2007, 4:58:58 PM
у меня сын учится в пятом классе.если бы видели какой им учебник выдали по литературе.жуть,сама училка сказала про автора этого произведения,что по такому учебнику она наших детей не научит писать ни сочинения,ни вообще ни чего,пришлось скидыватся и покупать другой учебник,я из старого почитала сказку снегурку,жуть. в этой сказке оказались все герои других сказак,даже про колобка написали.и что после таких учебников ожидать от детей? естественно им это не интересно и не понятно.очень много считаю не нужной литературы задают.