Советский коммунизм и немецкий фашизм.
Тропиканка
Акула пера
7/30/2011, 4:47:59 AM
(srg2003 @ 30.07.2011 - время: 00:43) (Тропиканка @ 30.07.2011 - время: 00:35) Честно.. всяческие модификации Томсона,я бы из этого списка исключила напрочь..
Зато, добавила б английский СТЭН...
стэн-да, но это убожество от бедности, вроде либерейтора,у Стэна прицельная дальность на практике была метров 50, в отличие от 200 как у МР-38 или ППШ-41, а томпсон почему исключили бы? тот же принцип- пистолетный патрон .45 АСР, правда тмпсон-зараза, тяжелый и крупногабаритный, существенно хуже ППШ в этом плане
У МП-40, прицельная дальность была не больше ста метров..
Томсон, ваще.. оружие, не коим образом не годное для полевых условий..
Ввиду непомерной массы и крайне низкой степени надежности...
Зато, добавила б английский СТЭН...
стэн-да, но это убожество от бедности, вроде либерейтора,у Стэна прицельная дальность на практике была метров 50, в отличие от 200 как у МР-38 или ППШ-41, а томпсон почему исключили бы? тот же принцип- пистолетный патрон .45 АСР, правда тмпсон-зараза, тяжелый и крупногабаритный, существенно хуже ППШ в этом плане
У МП-40, прицельная дальность была не больше ста метров..
Томсон, ваще.. оружие, не коим образом не годное для полевых условий..
Ввиду непомерной массы и крайне низкой степени надежности...
Тропиканка
Акула пера
7/30/2011, 5:00:11 AM
(Тепло-техник @ 30.07.2011 - время: 00:44) А в полевом бою пожалуй бОльшая прицельная дальность винтовок даже ценнее,чем рооссыпь пуль ППШ или МР-40.
Именно так, мыслили "стратеги" практически всех армий ведущих мировых держав в 30-е..
Типа, прицельная дальность станковых пулеметов, должна составлять не менее 5-ти км..
Ручных - 3-х..
Индивилуального стрелкового оружия - 1,5-2...
По тупоголовости, не понимая, что современная война - это колоссальная плотность артиллерийского и минометного огня, танки и самолеты..
Когда, дальность стрельбы индивидуального оружия, нафик не потребна больше чем на 300-500 м..
Именно так, мыслили "стратеги" практически всех армий ведущих мировых держав в 30-е..
Типа, прицельная дальность станковых пулеметов, должна составлять не менее 5-ти км..
Ручных - 3-х..
Индивилуального стрелкового оружия - 1,5-2...
По тупоголовости, не понимая, что современная война - это колоссальная плотность артиллерийского и минометного огня, танки и самолеты..
Когда, дальность стрельбы индивидуального оружия, нафик не потребна больше чем на 300-500 м..
Marinw
Акула пера
7/30/2011, 5:01:31 AM
(Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 22:46) Японцы продавали нам винтовки, будучи с нами в состоянии войны???)))
Кость, ты в порядке??))))
Не говоря, что нам они в то время нафик были не нужны... Бо, "мосинка" превосходит "арисаку" практически по всем характеристикам..
Зато, понадобились в 14-15 годах, когда собственная "оборонка" круто буксовала и встала острая потребность во всем, что могло стрелять.. а японцам удалось отбояриться от требований Антанты посылать войска в Европу..
Тогда и начались поставки..
Причем, достаточно массовые..
Что, даж, известный тебе Федоров, сконструировал свое ружье-пулемет именно под 6,5-мм "арисаковский" патрон..
Если помнишь..))
Разве мы с Японией в Первую мировую воевали?
Относительности того как нам нужны были тогда винтовки напишу чуть позже. Сейчас некогда
Кость, ты в порядке??))))
Не говоря, что нам они в то время нафик были не нужны... Бо, "мосинка" превосходит "арисаку" практически по всем характеристикам..
Зато, понадобились в 14-15 годах, когда собственная "оборонка" круто буксовала и встала острая потребность во всем, что могло стрелять.. а японцам удалось отбояриться от требований Антанты посылать войска в Европу..
Тогда и начались поставки..
Причем, достаточно массовые..
Что, даж, известный тебе Федоров, сконструировал свое ружье-пулемет именно под 6,5-мм "арисаковский" патрон..
Если помнишь..))
Разве мы с Японией в Первую мировую воевали?
Относительности того как нам нужны были тогда винтовки напишу чуть позже. Сейчас некогда
Тропиканка
Акула пера
7/30/2011, 5:04:26 AM
(Marinw @ 30.07.2011 - время: 01:01) (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 22:46) Японцы продавали нам винтовки, будучи с нами в состоянии войны???)))
Кость, ты в порядке??))))
Не говоря, что нам они в то время нафик были не нужны... Бо, "мосинка" превосходит "арисаку" практически по всем характеристикам..
Зато, понадобились в 14-15 годах, когда собственная "оборонка" круто буксовала и встала острая потребность во всем, что могло стрелять.. а японцам удалось отбояриться от требований Антанты посылать войска в Европу..
Тогда и начались поставки..
Причем, достаточно массовые..
Что, даж, известный тебе Федоров, сконструировал свое ружье-пулемет именно под 6,5-мм "арисаковский" патрон..
Если помнишь..))
Разве мы с Японией в Первую мировую воевали?
Относительности того как нам нужны были тогда винтовки напишу чуть позже. Сейчас некогда
Нет, разумеется..))
Я про реплику Раттуса, что "арисаки" в нашей армии - ажно с войны русско-японской..))
Кость, ты в порядке??))))
Не говоря, что нам они в то время нафик были не нужны... Бо, "мосинка" превосходит "арисаку" практически по всем характеристикам..
Зато, понадобились в 14-15 годах, когда собственная "оборонка" круто буксовала и встала острая потребность во всем, что могло стрелять.. а японцам удалось отбояриться от требований Антанты посылать войска в Европу..
Тогда и начались поставки..
Причем, достаточно массовые..
Что, даж, известный тебе Федоров, сконструировал свое ружье-пулемет именно под 6,5-мм "арисаковский" патрон..
Если помнишь..))
Разве мы с Японией в Первую мировую воевали?
Относительности того как нам нужны были тогда винтовки напишу чуть позже. Сейчас некогда
Нет, разумеется..))
Я про реплику Раттуса, что "арисаки" в нашей армии - ажно с войны русско-японской..))
srg2003
supermoderator
7/30/2011, 5:05:46 AM
Тропиканка
У МП-40, прицельная дальность была не больше ста метров..
ага, точно, это меня на МР-41 замкнуло, "Проклятый Фрейд" (С)
Томсон, ваще.. оружие, не коим образом не годное для полевых условий..
тем не менее на вооружении стоял и был одноклассником для ППШ и МР38/40, хотя лично мне по точности и мощности весьма понравился
Тепло-техник
Опять же не стану спорить с обладателем материалов,но все-же не все бои во вторую мировую происходили в руинах Сталинграда или Кенигсберга.А в полевом бою пожалуй бОльшая прицельная дальность винтовок даже ценнее,чем рооссыпь пуль ППШ или МР-40.Да и убойная сила винтовочных патронов пожалуй выше. потому и вернулись снова к идее Федорова- использовать промежуточный патрон и совместить более-менее преимущества ПП и карабина
У МП-40, прицельная дальность была не больше ста метров..
ага, точно, это меня на МР-41 замкнуло, "Проклятый Фрейд" (С)
Томсон, ваще.. оружие, не коим образом не годное для полевых условий..
тем не менее на вооружении стоял и был одноклассником для ППШ и МР38/40, хотя лично мне по точности и мощности весьма понравился
Тепло-техник
Опять же не стану спорить с обладателем материалов,но все-же не все бои во вторую мировую происходили в руинах Сталинграда или Кенигсберга.А в полевом бою пожалуй бОльшая прицельная дальность винтовок даже ценнее,чем рооссыпь пуль ППШ или МР-40.Да и убойная сила винтовочных патронов пожалуй выше. потому и вернулись снова к идее Федорова- использовать промежуточный патрон и совместить более-менее преимущества ПП и карабина
srg2003
supermoderator
7/30/2011, 5:20:06 AM
Интересная информация от Максима Попенкера
в мои грязные лапы попал отчет НИПСВО от декабря 1941 года по испытанию ряда импортных ПП в сравнении с ППД-40 и ППШ-41.
Испытывались Suomi M-31, SIG (Neuhausen) MKPS (9x19), Bergmann MP-28, Bergmann BMP-35 и Tallin Arsenal (последний не отстреливался ввиду отсутствия патронов 9х20)
если кратко, то самыми надежными оказались ППШ и МП-28
самым удобным и точным - Нойхаузен
по практической скорострельности все оказались примерно одинаковы, для ППШ особо указана мешкотность смены диска
по кучности как очередями, так и одиночными лучший был Нойгаузен, худший - ППД (очередями R100 у ППД втрое больше, чем у Нойхаузена). При этом ППШ по кучности сравним с Суоми и Бергманами, и не намного хуже Нойхаузена
по пробивному действию пуль по пакету дюймовых сосновых досок на 50 метрах импортные ПП под 9х19 пробивали 7-8 досок, наши - 9-11 (жаль Томми под .45 не испытывали - можно было бы прикинуть, сколько слоев черенков лопат нужно на бронежилет :)
по начальной скорости пуль - буржуи под 9х19 выдавали 390-400 м/с патроном 08 с 8г пулей, наши 490-520 м/с с патроном с 5.5г пулей.
в мои грязные лапы попал отчет НИПСВО от декабря 1941 года по испытанию ряда импортных ПП в сравнении с ППД-40 и ППШ-41.
Испытывались Suomi M-31, SIG (Neuhausen) MKPS (9x19), Bergmann MP-28, Bergmann BMP-35 и Tallin Arsenal (последний не отстреливался ввиду отсутствия патронов 9х20)
если кратко, то самыми надежными оказались ППШ и МП-28
самым удобным и точным - Нойхаузен
по практической скорострельности все оказались примерно одинаковы, для ППШ особо указана мешкотность смены диска
по кучности как очередями, так и одиночными лучший был Нойгаузен, худший - ППД (очередями R100 у ППД втрое больше, чем у Нойхаузена). При этом ППШ по кучности сравним с Суоми и Бергманами, и не намного хуже Нойхаузена
по пробивному действию пуль по пакету дюймовых сосновых досок на 50 метрах импортные ПП под 9х19 пробивали 7-8 досок, наши - 9-11 (жаль Томми под .45 не испытывали - можно было бы прикинуть, сколько слоев черенков лопат нужно на бронежилет :)
по начальной скорости пуль - буржуи под 9х19 выдавали 390-400 м/с патроном 08 с 8г пулей, наши 490-520 м/с с патроном с 5.5г пулей.
Тропиканка
Акула пера
7/30/2011, 5:24:03 AM
(srg2003 @ 30.07.2011 - время: 01:05) Томсон, ваще.. оружие, не коим образом не годное для полевых условий..
тем не менее на вооружении стоял и был одноклассником для ППШ и МР38/40, хотя лично мне по точности и мощности весьма понравился
Да не стоял он нифига..
Так..
Изъяли из полицейских подразделений несколько тыш штук.. в начале войны..
Бо, лоханулись по-полной - сделав, в 30-е, ставку на всеобщее перевооружение "самозарядкой" М-1, в упор похерили все разработки в области армейской "автоматики"..
Типа, нафик не надо..
тем не менее на вооружении стоял и был одноклассником для ППШ и МР38/40, хотя лично мне по точности и мощности весьма понравился
Да не стоял он нифига..
Так..
Изъяли из полицейских подразделений несколько тыш штук.. в начале войны..
Бо, лоханулись по-полной - сделав, в 30-е, ставку на всеобщее перевооружение "самозарядкой" М-1, в упор похерили все разработки в области армейской "автоматики"..
Типа, нафик не надо..
srg2003
supermoderator
7/30/2011, 5:34:33 AM
(Тропиканка @ 30.07.2011 - время: 01:24) Да не стоял он нифига..
Так..
Изъяли из полицейских подразделений несколько тыш штук.. в начале войны..
Бо, лоханулись по-полной - сделав, в 30-е, ставку на всеобщее перевооружение "самозарядкой" М-1, в упор похерили все разработки в области армейской "автоматики"..
Типа, нафик не надо..
не совсем, у полиции на вооружении была модель 1921, модель 1928 уже стояла на вооружении флота, модель 1928А1 у армии, а модель 1928 М1 выпускалась уже для армии во время войны с 1942 года в облегченной и упрощенной комплектации, а модель 1943 года, непомню индекса, еще более упрощена/удешевлена была. Кстати томпсон поставлялся в небольших количествах и по ленд-лизу
Так..
Изъяли из полицейских подразделений несколько тыш штук.. в начале войны..
Бо, лоханулись по-полной - сделав, в 30-е, ставку на всеобщее перевооружение "самозарядкой" М-1, в упор похерили все разработки в области армейской "автоматики"..
Типа, нафик не надо..
не совсем, у полиции на вооружении была модель 1921, модель 1928 уже стояла на вооружении флота, модель 1928А1 у армии, а модель 1928 М1 выпускалась уже для армии во время войны с 1942 года в облегченной и упрощенной комплектации, а модель 1943 года, непомню индекса, еще более упрощена/удешевлена была. Кстати томпсон поставлялся в небольших количествах и по ленд-лизу
Тропиканка
Акула пера
7/30/2011, 6:00:48 AM
(srg2003 @ 30.07.2011 - время: 01:34) (Тропиканка @ 30.07.2011 - время: 01:24) Да не стоял он нифига..
Так..
Изъяли из полицейских подразделений несколько тыш штук.. в начале войны..
Бо, лоханулись по-полной - сделав, в 30-е, ставку на всеобщее перевооружение "самозарядкой" М-1, в упор похерили все разработки в области армейской "автоматики"..
Типа, нафик не надо..
не совсем, у полиции на вооружении была модель 1921, модель 1928 уже стояла на вооружении флота, модель 1928А1 у армии,
В качестве опытных образцов... для обкатки...
В мало-мальски массовых количествах, в войска они не поступали ни разу..
Так..
Изъяли из полицейских подразделений несколько тыш штук.. в начале войны..
Бо, лоханулись по-полной - сделав, в 30-е, ставку на всеобщее перевооружение "самозарядкой" М-1, в упор похерили все разработки в области армейской "автоматики"..
Типа, нафик не надо..
не совсем, у полиции на вооружении была модель 1921, модель 1928 уже стояла на вооружении флота, модель 1928А1 у армии,
В качестве опытных образцов... для обкатки...
В мало-мальски массовых количествах, в войска они не поступали ни разу..
Marinw
Акула пера
7/30/2011, 7:14:54 AM
Относительно достатка винтовок в царской армии.
Уже 14 октября 1914 года в докладе Главного управления Генерального штаба № 526 военному министру сообщалось, что выявился недостаток в 870 тысяч винтовок.
"Арисаку"нам продавали англичане, так как они ее сняли со своего вооружения. Но патроны к этой винтовке выпускали.
Мы закупали винтовки у итальянцев, французов. Нам делали винтовки в США.
21 марта 1915 года начальник штаба Верховного Главнокомандующего генерал Янушкевич писал военному министру: "Из всех армий вопль - дайте патронов"
Уже 14 октября 1914 года в докладе Главного управления Генерального штаба № 526 военному министру сообщалось, что выявился недостаток в 870 тысяч винтовок.
"Арисаку"нам продавали англичане, так как они ее сняли со своего вооружения. Но патроны к этой винтовке выпускали.
Мы закупали винтовки у итальянцев, французов. Нам делали винтовки в США.
21 марта 1915 года начальник штаба Верховного Главнокомандующего генерал Янушкевич писал военному министру: "Из всех армий вопль - дайте патронов"
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 10:37:42 AM
(Искатель наслаждений @ 29.07.2011 - время: 20:53) Почему это "в праве на жизнь" было отказано предпринимателям, зажиточным крестьянам, купцам, ремесленникам? Где это такое сказано в трудах марксистов?
Вот выдержки из работ, телеграмм и прочих письменных свидетельств (Ленин и проч.)
"мы можем и должны с жесточайшей и беспощаднейшей энергией провести экспроприацию церковных ценностей, не прекращая подавлять всяческое сопротивление <....> и чем больше представителей реакционного духовенства и буржуазии мы при этом сможем уничтожить, тем лучше"
"....Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"
"Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города"
«Трудящиеся, настал час, когда мы должны уничтожить буржуазию, если мы не хотим, чтобы буржуазия уничтожила нас. Наши города должны быть беспощадно очищены от буржуазной гнили. Все эти господа будут поставлены на учет и те из них, кто представляет опасность для революционного класса, уничтожены. <...> Гимном рабочего класса отныне будет песнь ненависти и мести!»
«Расхлябанности и миндальничанью должен быть немедленно положен конец. Все известные правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должно быть взято значительное количество заложников. При малейших попытках сопротивления должен применяться массовый расстрел.»
Вот выдержки из работ, телеграмм и прочих письменных свидетельств (Ленин и проч.)
"мы можем и должны с жесточайшей и беспощаднейшей энергией провести экспроприацию церковных ценностей, не прекращая подавлять всяческое сопротивление <....> и чем больше представителей реакционного духовенства и буржуазии мы при этом сможем уничтожить, тем лучше"
"....Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"
"Необходимо произвести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города"
«Трудящиеся, настал час, когда мы должны уничтожить буржуазию, если мы не хотим, чтобы буржуазия уничтожила нас. Наши города должны быть беспощадно очищены от буржуазной гнили. Все эти господа будут поставлены на учет и те из них, кто представляет опасность для революционного класса, уничтожены. <...> Гимном рабочего класса отныне будет песнь ненависти и мести!»
«Расхлябанности и миндальничанью должен быть немедленно положен конец. Все известные правые эсеры должны быть немедленно арестованы. Из буржуазии и офицерства должно быть взято значительное количество заложников. При малейших попытках сопротивления должен применяться массовый расстрел.»
Штангенциркуль
Грандмастер
7/30/2011, 10:49:42 AM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 06:37)
"мы можем и должны с жесточайшей и беспощаднейшей энергией провести экспроприацию церковных ценностей, не прекращая подавлять всяческое сопротивление <....> и чем больше представителей реакционного духовенства и буржуазии мы при этом сможем уничтожить, тем лучше"
"Я уже не говорю о тех, с позволения сказать, "революционерах", которые дело организации артели начинают со снятия с церквей колоколов. Снять колокола, - подумаешь какая ррреволюционность!"
Хрюндель знает чьи это слова?
"мы можем и должны с жесточайшей и беспощаднейшей энергией провести экспроприацию церковных ценностей, не прекращая подавлять всяческое сопротивление <....> и чем больше представителей реакционного духовенства и буржуазии мы при этом сможем уничтожить, тем лучше"
"Я уже не говорю о тех, с позволения сказать, "революционерах", которые дело организации артели начинают со снятия с церквей колоколов. Снять колокола, - подумаешь какая ррреволюционность!"
Хрюндель знает чьи это слова?
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 12:04:26 PM
(Йодо @ 30.07.2011 - время: 06:49)"Я уже не говорю о тех, с позволения сказать, "революционерах", которые дело организации артели начинают со снятия с церквей колоколов. Снять колокола, - подумаешь какая ррреволюционность!"
Хрюндель знает чьи это слова?
Хрюндель не знал, но хрюндель нагуглил.
Это слова того же человека, который написал вот эту резолюцию:
Хостинг фотографий
Ну, а по теме, может быть, вы нам укажете на существенные отличия между русским коммунизмом и немецким национал-социализмом?
Хрюндель знает чьи это слова?
Хрюндель не знал, но хрюндель нагуглил.
Это слова того же человека, который написал вот эту резолюцию:
Хостинг фотографий
Ну, а по теме, может быть, вы нам укажете на существенные отличия между русским коммунизмом и немецким национал-социализмом?
Штангенциркуль
Грандмастер
7/30/2011, 12:13:32 PM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 08:04)
Хрюндель не знал, но хрюндель нагуглил.
Это слова того же человека, который написал вот эту резолюцию:
Хостинг фотографий
Хрюндель - молодец, гуглить умеет.
Вот только Хрюндель не знает, что в этом списке, по большей части, числились вот эти граждане. Яковлев Яков Аркадьевич - Главный организатор разгрома советской деревни, повлекшего гибель миллионов людей, а также вызвавшего небывалый в России голод 1932-33, во время которого погибло от 4 до 5 миллионов человек. Наиболее одиозная личность среди сталинского руководства.
УНШЛИХТ Иосиф Станиславович - Один из создателей ОГПУ , отец советской цензуры.
СТИГГА Оскар Ансович - председатель исполкома Латышских стрелковых советских полков. Какого шороху в Прибалтике наводили Латышские стрелки, мне не нужно вам рассказывать - сами знаете.
ХАЛЕПСКИЙ Иннокентий Андреевич - на том самом следствии об организации военно-фашистского заговора оговорил более ста человек, стало быть большая часть этого списка - его рук дело.
ПРАМНЭК Эдуард Карлович - тоже из латышских стрелков, участник подавления Кронштадского мятежа.
может быть, вы нам укажете на существенные отличия между русским коммунизмом и немецким национал-социализмом?
Ну если рассматривать эти два режима как проекты, то различия глобальны.
СССР, как проект, предполагает собственное развитие за счет внутренних ресурсов.
Гитлеровская Германия, как проект, предполагала свое развитие за счет привлечения ресурсов извне.
Хрюндель не знал, но хрюндель нагуглил.
Это слова того же человека, который написал вот эту резолюцию:
Хостинг фотографий
Хрюндель - молодец, гуглить умеет.
Вот только Хрюндель не знает, что в этом списке, по большей части, числились вот эти граждане. Яковлев Яков Аркадьевич - Главный организатор разгрома советской деревни, повлекшего гибель миллионов людей, а также вызвавшего небывалый в России голод 1932-33, во время которого погибло от 4 до 5 миллионов человек. Наиболее одиозная личность среди сталинского руководства.
УНШЛИХТ Иосиф Станиславович - Один из создателей ОГПУ , отец советской цензуры.
СТИГГА Оскар Ансович - председатель исполкома Латышских стрелковых советских полков. Какого шороху в Прибалтике наводили Латышские стрелки, мне не нужно вам рассказывать - сами знаете.
ХАЛЕПСКИЙ Иннокентий Андреевич - на том самом следствии об организации военно-фашистского заговора оговорил более ста человек, стало быть большая часть этого списка - его рук дело.
ПРАМНЭК Эдуард Карлович - тоже из латышских стрелков, участник подавления Кронштадского мятежа.
может быть, вы нам укажете на существенные отличия между русским коммунизмом и немецким национал-социализмом?
Ну если рассматривать эти два режима как проекты, то различия глобальны.
СССР, как проект, предполагает собственное развитие за счет внутренних ресурсов.
Гитлеровская Германия, как проект, предполагала свое развитие за счет привлечения ресурсов извне.
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 12:18:45 PM
Опять непонятно, к чему вы это пишете.
Список большой, людей там разных много.
Вы на вопрос ответить не можете?
Список большой, людей там разных много.
Вы на вопрос ответить не можете?
Штангенциркуль
Грандмастер
7/30/2011, 12:25:12 PM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 08:18) Опять непонятно, к чему вы это пишете.
Список большой, людей там разных много.
Вы на вопрос ответить не можете?
Вы считаете перечисленые люди недостойны расстрела?
Я еще про Якира, сотоварищи могу расскзать, хочите?)))))))
На вопрос я ответил, просто Хрюндель невнимателен...
Прям совсем невнимателен, Хрюндель не догадался прочитать саму резолюцию и сопоставить ее с шифровкой в которой у Сталина просят увеличить первую категорию до 500 человек, а вторую до 1000 человек, но Сталин гуманен, он дает добро на 500 и 800 человек, тем самым минимизируя вынужденые репрессии...
Список большой, людей там разных много.
Вы на вопрос ответить не можете?
Вы считаете перечисленые люди недостойны расстрела?
Я еще про Якира, сотоварищи могу расскзать, хочите?)))))))
На вопрос я ответил, просто Хрюндель невнимателен...
Прям совсем невнимателен, Хрюндель не догадался прочитать саму резолюцию и сопоставить ее с шифровкой в которой у Сталина просят увеличить первую категорию до 500 человек, а вторую до 1000 человек, но Сталин гуманен, он дает добро на 500 и 800 человек, тем самым минимизируя вынужденые репрессии...
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 2:41:35 PM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 08:04) , а по теме, может быть, вы нам укажете на существенные отличия между русским коммунизмом и немецким национал-социализмом?
ващет чего эт русский коммунизм то?
он кагбе еврейским был..всегда и везде..
в этом основное отличие от фашизма -фашизм еврейский только в израиле..
что сопсно не противоречит основному принципу фашизма..
приоритет национальных интересов.
ващет чего эт русский коммунизм то?
он кагбе еврейским был..всегда и везде..
в этом основное отличие от фашизма -фашизм еврейский только в израиле..
что сопсно не противоречит основному принципу фашизма..
приоритет национальных интересов.
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 2:53:28 PM
(Йодо @ 30.07.2011 - время: 08:25) На вопрос я ответил, просто Хрюндель невнимателен...
Вы как-то очень мелко мухлююете)
На момент моего вопроса ответа от вас не было.
Я вас спросила о различии на четыре минуты раньше, чем вы ответили)) Это же очевидно по времени правки вами поста.
Прям совсем невнимателен, Хрюндель не догадался прочитать саму резолюцию и сопоставить ее с шифровкой в которой у Сталина просят увеличить первую категорию до 500 человек, а вторую до 1000 человек, но Сталин гуманен, он дает добро на 500 и 800 человек, тем самым минимизируя вынужденые репрессии...
Опять передергивание... На что расчитываете опять, не понимаю...
В письме запрашивается повышение по первой категории на 300 человек, А Сталин пишет, что повысить надо не на 300, а на 500.
Либо жульничаете, либо совсем читать не умеете.
Нехорошо.
Итак, отличий в идеологии и методах коммунизма и национал-социализма вы указать не смогли.
Что не удивительно))
Вы как-то очень мелко мухлююете)
На момент моего вопроса ответа от вас не было.
Я вас спросила о различии на четыре минуты раньше, чем вы ответили)) Это же очевидно по времени правки вами поста.
Прям совсем невнимателен, Хрюндель не догадался прочитать саму резолюцию и сопоставить ее с шифровкой в которой у Сталина просят увеличить первую категорию до 500 человек, а вторую до 1000 человек, но Сталин гуманен, он дает добро на 500 и 800 человек, тем самым минимизируя вынужденые репрессии...
Опять передергивание... На что расчитываете опять, не понимаю...
В письме запрашивается повышение по первой категории на 300 человек, А Сталин пишет, что повысить надо не на 300, а на 500.
Либо жульничаете, либо совсем читать не умеете.
Нехорошо.
Итак, отличий в идеологии и методах коммунизма и национал-социализма вы указать не смогли.
Что не удивительно))
Штангенциркуль
Грандмастер
7/30/2011, 3:45:23 PM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 10:53) Итак, отличий в идеологии и методах коммунизма и национал-социализма вы указать не смогли.
Что не удивительно))
Хрюндель, совсем невнимательный, я дал ответ или Хрюндель его сознательно не замечает? https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14337004
Ну если рассматривать эти два режима как проекты, то различия глобальны.
СССР, как проект, предполагает собственное развитие за счет внутренних ресурсов.
Гитлеровская Германия, как проект, предполагала свое развитие за счет привлечения ресурсов извне.
Хрюндель уже просил сравнить, эти режимы, свою бабушку?
Что не удивительно))
Хрюндель, совсем невнимательный, я дал ответ или Хрюндель его сознательно не замечает? https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14337004
Ну если рассматривать эти два режима как проекты, то различия глобальны.
СССР, как проект, предполагает собственное развитие за счет внутренних ресурсов.
Гитлеровская Германия, как проект, предполагала свое развитие за счет привлечения ресурсов извне.
Хрюндель уже просил сравнить, эти режимы, свою бабушку?
Marinw
Акула пера
7/30/2011, 4:40:24 PM
Это нашим олигархам и западным капиталистам очень хочется внушить нам, что фашизм и социализм это одно и тоже. Асе дело в том, что социализм это справедливое общество, но для них само слово справедливость ненавистно.