Советский коммунизм и немецкий фашизм.
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 5:03:57 PM
черчиль грил в 45..
-фашисты будущего будут называться антифашистами©
-фашисты будущего будут называться антифашистами©
rattus
Удален 7/30/2011, 6:18:45 PM
(архи @ 30.07.2011 - время: 13:03) черчиль грил в 45..
-фашисты будущего будут называться антифашистами©
архи, а где можно прочитать это высказывание, в подленнике, на английском языке?
-фашисты будущего будут называться антифашистами©
архи, а где можно прочитать это высказывание, в подленнике, на английском языке?
Тепло-техник
Удален 7/30/2011, 10:05:24 PM
(Marinw @ 30.07.2011 - время: 12:40) Это нашим олигархам и западным капиталистам очень хочется внушить нам, что фашизм и социализм это одно и тоже. Асе дело в том, что социализм это справедливое общество,
Справедливость тоже вещь относительная,как учил еще старик Гераклит.Для рабовладельцев справедливо нежится на тенистой веранде,попивая фалернское,и чтобы рабы вкалывали в это время поусерднее,на плантациях.И несправедливо,что бы они бросали мотыги и требовали 8-часовой рабочий день,и кровушки угнетателей.
Ну а для рабов-естественно совем другая справедливость.
Так что,приминительно к социализму-к какому-СССР,Румынии,Кубы,КНДР?
Справедливость тоже вещь относительная,как учил еще старик Гераклит.Для рабовладельцев справедливо нежится на тенистой веранде,попивая фалернское,и чтобы рабы вкалывали в это время поусерднее,на плантациях.И несправедливо,что бы они бросали мотыги и требовали 8-часовой рабочий день,и кровушки угнетателей.
Ну а для рабов-естественно совем другая справедливость.
Так что,приминительно к социализму-к какому-СССР,Румынии,Кубы,КНДР?
Тропиканка
Акула пера
7/30/2011, 10:18:02 PM
(Marinw @ 30.07.2011 - время: 03:14) "Арисаку"нам продавали англичане, так как они ее сняли со своего вооружения.
Марин..
Не знаю, откуда у тебя сведения..
По моим, Арисаку" закупали непосредственно в Японии..
Марин..
Не знаю, откуда у тебя сведения..
По моим, Арисаку" закупали непосредственно в Японии..
DELETED
Акула пера
7/30/2011, 10:56:10 PM
(rattus @ 30.07.2011 - время: 14:18) (архи @ 30.07.2011 - время: 13:03) черчиль грил в 45..
-фашисты будущего будут называться антифашистами©
архи, а где можно прочитать это высказывание, в подленнике, на английском языке?
в
Меморандум 2083 Андерса Брейвика
-фашисты будущего будут называться антифашистами©
архи, а где можно прочитать это высказывание, в подленнике, на английском языке?
в
Меморандум 2083 Андерса Брейвика
Marinw
Акула пера
7/30/2011, 11:37:25 PM
(архи @ 30.07.2011 - время: 18:56) Меморандум 2083 Андерса Брейвика
А Брейвика можно считать фашистом?
А Брейвика можно считать фашистом?
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 12:05:55 AM
он себя ассоциирует с рыцарями темплиерами так то..
чего эт сразу фашист то?
он за свободную европу...
свободную от муслимов..
тут интересно другое-чего эт миграционное законодательство такое кривое?
в квропах..в нашей раше .в америках?
как то подозрительно синхронное и одинаковое..
и темы мультикультурных европ и россий америк..
ну не получается мультикультурных европ..
только чайна тауны гарлемы и мусульманские анклавы..
так что брейвик не фашист.
чего эт сразу фашист то?
он за свободную европу...
свободную от муслимов..
тут интересно другое-чего эт миграционное законодательство такое кривое?
в квропах..в нашей раше .в америках?
как то подозрительно синхронное и одинаковое..
и темы мультикультурных европ и россий америк..
ну не получается мультикультурных европ..
только чайна тауны гарлемы и мусульманские анклавы..
так что брейвик не фашист.
Marinw
Акула пера
7/31/2011, 12:27:09 AM
(архи @ 30.07.2011 - время: 20:05) так что брейвик не фашист.
А то что он своих убивал?
А то что он своих убивал?
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 12:36:37 AM
стал быть он их своими не считал наверное..
административные здания -эт евромарксисты..
а на острове может муслимы были?
нам же не говорят что и как было на самом деле..
эт реконструкция..
а вот если молодежный лагерь окажется для муслимов-то ..
чего эт они не ассимилируются а стремятся европу сделать мультикультурной?
вот как проффф.спектор из стокгольма..
(спектор..-прямо таки бонд..джеймс бонд)))
административные здания -эт евромарксисты..
а на острове может муслимы были?
нам же не говорят что и как было на самом деле..
эт реконструкция..
а вот если молодежный лагерь окажется для муслимов-то ..
чего эт они не ассимилируются а стремятся европу сделать мультикультурной?
вот как проффф.спектор из стокгольма..
(спектор..-прямо таки бонд..джеймс бонд)))
Тропиканка
Акула пера
7/31/2011, 12:50:29 AM
(архи @ 30.07.2011 - время: 20:36) стал быть он их своими не считал наверное..
административные здания -эт евромарксисты..
а на острове может муслимы были?
нам же не говорят что и как было на самом деле..
эт реконструкция..
а вот если молодежный лагерь окажется для муслимов-то ..
чего эт они не ассимилируются а стремятся европу сделать мультикультурной?
вот как проффф.спектор из стокгольма..
(спектор..-прямо таки бонд..джеймс бонд)))
Хм..
Ты бы, это.. по-русски...))
административные здания -эт евромарксисты..
а на острове может муслимы были?
нам же не говорят что и как было на самом деле..
эт реконструкция..
а вот если молодежный лагерь окажется для муслимов-то ..
чего эт они не ассимилируются а стремятся европу сделать мультикультурной?
вот как проффф.спектор из стокгольма..
(спектор..-прямо таки бонд..джеймс бонд)))
Хм..
Ты бы, это.. по-русски...))
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 1:03:18 AM
Странно...
А вот мну хорошо понимает, что архи пишет...
С чего бы?
А вот мну хорошо понимает, что архи пишет...
С чего бы?
Тропиканка
Акула пера
7/31/2011, 1:24:53 AM
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 1:33:16 AM
(Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 21:26) ИМХО, вопрос поставлен не корректно..
С каким периодом Совка сравнивать?
С 20-40-ми годами?
Или, с 70-80-ми?
КоммунизЬм строили и тогда и тогда..
Только, периоды эти разняться меж собой, не то, чтоб сильно.. а ооочень сильно..
Хрю, как быть?
))
Дык, мну ж объяснял уже)))
Сравниваем период становления и расцвета.
А потом и сравнивать нечего, поскольку национал-социализм закончил свое существование.
С каким периодом Совка сравнивать?
С 20-40-ми годами?
Или, с 70-80-ми?
КоммунизЬм строили и тогда и тогда..
Только, периоды эти разняться меж собой, не то, чтоб сильно.. а ооочень сильно..
Хрю, как быть?
)) Дык, мну ж объяснял уже)))
Сравниваем период становления и расцвета.
А потом и сравнивать нечего, поскольку национал-социализм закончил свое существование.
Тропиканка
Акула пера
7/31/2011, 2:19:10 AM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 21:33) (Тропиканка @ 29.07.2011 - время: 21:26) ИМХО, вопрос поставлен не корректно..
С каким периодом Совка сравнивать?
С 20-40-ми годами?
Или, с 70-80-ми?
КоммунизЬм строили и тогда и тогда..
Только, периоды эти разняться меж собой, не то, чтоб сильно.. а ооочень сильно..
Хрю, как быть? ))
Дык, мну ж объяснял уже)))
Сравниваем период становления и расцвета.
А потом и сравнивать нечего, поскольку национал-социализм закончил свое существование.
Да.. но Совок, свое существование на том не закончил, так?)
Не будешь отрицать, 20-40-е, не есть тождество 70-80-м?)
ЗЫ. По сути схожести и различия режимов... в аналогичные годы..
Могу поспорить.. но, не буду..
По части идеологии - общего мало..
По части достижения целей..
Читала, "Жизнь и судьба" Гроссмана?
Есть там такая сильная сцена..
Беседа в немецком лагере.. старого большевика с дореволюционным стажем Мостовского и оберштумбанфюрера Лисса..
Когда первый, приходит в ужас от мыслей второго..
"Кто сидит в наших лагерях, когда нет войны? Враги Партии, враги народа.. Вам это знакомо... они сидят и в ваших лагерях..
Гиммлер посадил их... и Ежов посадил их..
Вы говорите - пролетарии всех стран, соединяйтесь..
Мы говорим - народность, труд..
Я ценил и уважал Рема... но, когда его убили, я знал - так надо..
Вы ценили и уважали Бухарина.. но, когда его расстреляли, тоже знали - так надо..
Наше партийное знамя, как и ваше - красного цвета...
Вы не хотели воевать? Но, отложили Гегеля и пошли..
Мы тоже, отложили Гегеля.."
Сильная вещь..
С каким периодом Совка сравнивать?
С 20-40-ми годами?
Или, с 70-80-ми?
КоммунизЬм строили и тогда и тогда..
Только, периоды эти разняться меж собой, не то, чтоб сильно.. а ооочень сильно..
Хрю, как быть?
)) Дык, мну ж объяснял уже)))
Сравниваем период становления и расцвета.
А потом и сравнивать нечего, поскольку национал-социализм закончил свое существование.
Да.. но Совок, свое существование на том не закончил, так?)
Не будешь отрицать, 20-40-е, не есть тождество 70-80-м?)
ЗЫ. По сути схожести и различия режимов... в аналогичные годы..
Могу поспорить.. но, не буду..
По части идеологии - общего мало..
По части достижения целей..
Читала, "Жизнь и судьба" Гроссмана?
Есть там такая сильная сцена..
Беседа в немецком лагере.. старого большевика с дореволюционным стажем Мостовского и оберштумбанфюрера Лисса..
Когда первый, приходит в ужас от мыслей второго..
"Кто сидит в наших лагерях, когда нет войны? Враги Партии, враги народа.. Вам это знакомо... они сидят и в ваших лагерях..
Гиммлер посадил их... и Ежов посадил их..
Вы говорите - пролетарии всех стран, соединяйтесь..
Мы говорим - народность, труд..
Я ценил и уважал Рема... но, когда его убили, я знал - так надо..
Вы ценили и уважали Бухарина.. но, когда его расстреляли, тоже знали - так надо..
Наше партийное знамя, как и ваше - красного цвета...
Вы не хотели воевать? Но, отложили Гегеля и пошли..
Мы тоже, отложили Гегеля.."
Сильная вещь..
Marinw
Акула пера
7/31/2011, 6:55:13 AM
(Тропиканка @ 30.07.2011 - время: 22:19) Читала, "Жизнь и судьба" Гроссмана?
Есть там такая сильная сцена..
Беседа в немецком лагере.. старого большевика с дореволюционным стажем Мостовского и оберштумбанфюрера Лисса..
Читала.я эту книгу и сравнение на первый взгляд, кажется сильным. Но такое сравнение можно сделать с любой страной.
Есть книга "Социалистические штаты америки". Автор В. Фридман. В предисловии к книге написано - Знаете, почему-то США в последние годы все больше напоминает мне СССР времен застоя ....
Есть там такая сильная сцена..
Беседа в немецком лагере.. старого большевика с дореволюционным стажем Мостовского и оберштумбанфюрера Лисса..
Читала.я эту книгу и сравнение на первый взгляд, кажется сильным. Но такое сравнение можно сделать с любой страной.
Есть книга "Социалистические штаты америки". Автор В. Фридман. В предисловии к книге написано - Знаете, почему-то США в последние годы все больше напоминает мне СССР времен застоя ....
Штангенциркуль
Грандмастер
7/31/2011, 9:08:25 AM
(Xрюндель @ 30.07.2011 - время: 21:33)
Сравниваем период становления и расцвета.
А потом и сравнивать нечего, поскольку национал-социализм закончил свое существование.
Хрюндель наверное не знает что национал-социализм осужден, а коммунизм нет.
Пытливый Хрюндель задаст вопрос: - А почему? Коммунизм надо осудить.
На что мудрый Йодо ответит: - А состава преступления то нету!!
Пытливый Хрюндель воскликнет: - А геноцид собственного народа!!!, но потом, задумавшись и сопоставив факты, сам поймет, - невозможно притянуть геноцид, потому как не по национальному признаку уничтожались и не за принадлежность к какому либо классу, а за вредительство.
Сравниваем период становления и расцвета.
А потом и сравнивать нечего, поскольку национал-социализм закончил свое существование.
Хрюндель наверное не знает что национал-социализм осужден, а коммунизм нет.
Пытливый Хрюндель задаст вопрос: - А почему? Коммунизм надо осудить.
На что мудрый Йодо ответит: - А состава преступления то нету!!
Пытливый Хрюндель воскликнет: - А геноцид собственного народа!!!, но потом, задумавшись и сопоставив факты, сам поймет, - невозможно притянуть геноцид, потому как не по национальному признаку уничтожались и не за принадлежность к какому либо классу, а за вредительство.
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 9:40:03 AM
(Тропиканка @ 30.07.2011 - время: 22:19) Да.. но Совок, свое существование на том не закончил, так?)
Не будешь отрицать, 20-40-е, не есть тождество 70-80-м?)
Отрицать не буду))
Однако, представим, что войны СССР с Германией не случилось.
И нацистская Германия продолжила свое существование.
В таком случае, я уверена, сходств между этими режимами было бы еще больше!
Коммунисты прекрасно бы дружили с нацистами и только мягко критиковали бы немецких товарищей за "небольшие перегибы в национальной политике)))
А Лени Рифеншталь присудили бы Сталинскую премию "за правдивое воплощение в кинематографе идей гуманизма")))
Правда, вероятнее всего, для СССР такая ситуация кончилась бы очень трагично(((
Война именно на том историческом этапе, в 40-х, а не в 50-х или позже, фактически спасла СССР и покончила с нацизмом.
Но это другая тема.
Не будешь отрицать, 20-40-е, не есть тождество 70-80-м?)
Отрицать не буду))
Однако, представим, что войны СССР с Германией не случилось.
И нацистская Германия продолжила свое существование.
В таком случае, я уверена, сходств между этими режимами было бы еще больше!
Коммунисты прекрасно бы дружили с нацистами и только мягко критиковали бы немецких товарищей за "небольшие перегибы в национальной политике)))
А Лени Рифеншталь присудили бы Сталинскую премию "за правдивое воплощение в кинематографе идей гуманизма")))
Правда, вероятнее всего, для СССР такая ситуация кончилась бы очень трагично(((
Война именно на том историческом этапе, в 40-х, а не в 50-х или позже, фактически спасла СССР и покончила с нацизмом.
Но это другая тема.
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 9:48:21 AM
(Marinw @ 30.07.2011 - время: 12:40) Асе дело в том, что социализм это справедливое общество, но для них само слово справедливость ненавистно.
Понимаете какая штука.
Гитлер ведь тоже собирался построить самое справедливое общество за всю историю человечества.
Всего-то и требовалась самая малость - уничтожить и ограбить миллионы расовых отбросов, евреев там, славян, ну и так, еще кое-что по мелочи.
И коммунисты тоже хотели построить справедливое общество!
И тоже для этого нужна была, в общем, ерунда - ограбить и уничтожить миллионы классовых классовых отбросов, типа зажиточных крестьян, ремесленников, купцов, промышленников....
В чем вы видите отличие?
Понимаете какая штука.
Гитлер ведь тоже собирался построить самое справедливое общество за всю историю человечества.
Всего-то и требовалась самая малость - уничтожить и ограбить миллионы расовых отбросов, евреев там, славян, ну и так, еще кое-что по мелочи.
И коммунисты тоже хотели построить справедливое общество!
И тоже для этого нужна была, в общем, ерунда - ограбить и уничтожить миллионы классовых классовых отбросов, типа зажиточных крестьян, ремесленников, купцов, промышленников....
В чем вы видите отличие?
DELETED
Акула пера
7/31/2011, 9:58:53 AM
(Йодо @ 31.07.2011 - время: 05:08) Хрюндель наверное не знает что национал-социализм осужден, а коммунизм нет.
Хрюндель знает, да.
Однако, хрюндель так же хорошо понимает, что закончись 2-я мировая иначе, победой Германии, а не СССР, то трибунал проходил бы не Нюренберге, а в Малаховке.
И коммунистов бы осудили, и всех бы перевешали, кого поймали.
И, что самое интересное, мировая общественность с восторгом бы аплодировала и искренне одобряла.
невозможно притянуть геноцид, потому как не по национальному признаку уничтожались и не за принадлежность к какому либо классу, а за вредительство.
Почему невозможно притянуть геноцид?
Влегкую.
Геноцид по классовому признаку, включая массовые имущественные преступления и преступления против личности.
Если вы внимательно изучали труды классиков марксизма-ленинизма, то вы знаете, что вредители и проч. - это как раз классовые враги или их пособники.
Хрюндель знает, да.
Однако, хрюндель так же хорошо понимает, что закончись 2-я мировая иначе, победой Германии, а не СССР, то трибунал проходил бы не Нюренберге, а в Малаховке.
И коммунистов бы осудили, и всех бы перевешали, кого поймали.
И, что самое интересное, мировая общественность с восторгом бы аплодировала и искренне одобряла.
невозможно притянуть геноцид, потому как не по национальному признаку уничтожались и не за принадлежность к какому либо классу, а за вредительство.
Почему невозможно притянуть геноцид?
Влегкую.
Геноцид по классовому признаку, включая массовые имущественные преступления и преступления против личности.
Если вы внимательно изучали труды классиков марксизма-ленинизма, то вы знаете, что вредители и проч. - это как раз классовые враги или их пособники.
Штангенциркуль
Грандмастер
7/31/2011, 10:26:52 AM
(Xрюндель @ 31.07.2011 - время: 05:58) Почему невозможно притянуть геноцид?
Влегкую.
Геноцид по классовому признаку, включая массовые имущественные преступления и преступления против личности.
Если вы внимательно изучали труды классиков марксизма-ленинизма, то вы знаете, что вредители и проч. - это как раз классовые враги или их пособники.
Хрюндель меня разочаровывает.
Если уж ПА ПАСЕ не смогла притянуть(а так хотела), а Хрюнделю это сделать влегкую, почему Хрюндель не в ПАСЕ?
Я внимательно изучил "историю болезни" неких Тухачевских, Якиров, Уборевичей, Каменевых, Зиновьевых, Троцких, Яковлевых и т.д., мой вывод - они вредители и наказание понесли - заслужено, а вот реабилитация этих граждан, по меньшей мере, странна.
Влегкую.
Геноцид по классовому признаку, включая массовые имущественные преступления и преступления против личности.
Если вы внимательно изучали труды классиков марксизма-ленинизма, то вы знаете, что вредители и проч. - это как раз классовые враги или их пособники.
Хрюндель меня разочаровывает.
Если уж ПА ПАСЕ не смогла притянуть(а так хотела), а Хрюнделю это сделать влегкую, почему Хрюндель не в ПАСЕ?
Я внимательно изучил "историю болезни" неких Тухачевских, Якиров, Уборевичей, Каменевых, Зиновьевых, Троцких, Яковлевых и т.д., мой вывод - они вредители и наказание понесли - заслужено, а вот реабилитация этих граждан, по меньшей мере, странна.