Ядерная программа Ирана
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 5:37:40 PM
(chips @ 29.05.2006 - время: 12:32) Ирану тоже есть кого сдерживать - Израиль с его необъявленным ЯО и США с весьма явным ЯО. Жить рядом с государством, воюющим всю его недолгую историю ("... агрессиный бестия, прямо фараон"В. Высотский 
), имеющим самую боеспособную на Ближнем Востоке армию может быть просто страшно - не допускаете?
Это Вы про Израиль? Может быть напомните, когда это Израиль угрожал кому-либо на Ближнем Востоке? Или это Израиль предлагает стереть Иран с лица земли? Может быть подучите историю, и перестанете обвинять Израиль в постоянных войнах?
), имеющим самую боеспособную на Ближнем Востоке армию может быть просто страшно - не допускаете? Это Вы про Израиль? Может быть напомните, когда это Израиль угрожал кому-либо на Ближнем Востоке? Или это Израиль предлагает стереть Иран с лица земли? Может быть подучите историю, и перестанете обвинять Израиль в постоянных войнах? tetro
Специалист
5/29/2006, 7:24:24 PM
По неофициальным данным у Израиля бомба с 58-60 года (еще до Кеннеди). Задолго до договора о нераспространении. За это время было несколько войн, в том числе 1973 когда ситуация была критичной. ЯО в немалой мере оружие сдерживание, но опасность именно в том что Иран прикрываясь им норовит куда-нибудь влезть (в Кувейт например)
chips
Грандмастер
5/29/2006, 7:32:04 PM
(tetro @ 29.05.2006 - время: 15:24) По неофициальным данным у Израиля бомба с 58-60 года (еще до Кеннеди). Задолго до договора о нераспространении. За это время было несколько войн, в том числе 1973 когда ситуация была критичной. ЯО в немалой мере оружие сдерживание, но опасность именно в том что Иран прикрываясь им норовит куда-нибудь влезть (в Кувейт например)
Опять же по неофициальным данным, в критической ситуации 73 г. ядерное оружие было доствлено на аэродромы и подвешено на самолеты. Иранцы сегодня боятся такого жа налета на свои ядерные объекты со стороны Израиля, как это было с иракским атомным реактором. А до этого израильские спецслужбы взорвали реактор во Франции, который предназначался, если я не ошибаюсь, тому же Ираку. Израиль вообще никогда не проявляет агрессивности, он только наносит упреждающий удар
Опять же по неофициальным данным, в критической ситуации 73 г. ядерное оружие было доствлено на аэродромы и подвешено на самолеты. Иранцы сегодня боятся такого жа налета на свои ядерные объекты со стороны Израиля, как это было с иракским атомным реактором. А до этого израильские спецслужбы взорвали реактор во Франции, который предназначался, если я не ошибаюсь, тому же Ираку. Израиль вообще никогда не проявляет агрессивности, он только наносит упреждающий удар
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 7:39:10 PM
(chips @ 29.05.2006 - время: 14:32) (tetro @ 29.05.2006 - время: 15:24) По неофициальным данным у Израиля бомба с 58-60 года (еще до Кеннеди). Задолго до договора о нераспространении. За это время было несколько войн, в том числе 1973 когда ситуация была критичной. ЯО в немалой мере оружие сдерживание, но опасность именно в том что Иран прикрываясь им норовит куда-нибудь влезть (в Кувейт например)
Опять же по неофициальным данным, в критической ситуации 73 г. ядерное оружие было доствлено на аэродромы и подвешено на самолеты. Иранцы сегодня боятся такого жа налета на свои ядерные объекты со стороны Израиля, как это было с иракским атомным реактором. А до этого израильские спецслужбы взорвали реактор во Франции, который предназначался, если я не ошибаюсь, тому же Ираку. Израиль вообще никогда не проявляет агрессивности, он только наносит упреждающий удар
Если Вы помните, то в случае с Иракским реактором, Израиль ни у кого не спрашивал. Он его просто уничтожил, дабы не допустить появления ядерного оружия у противника. Иран, боясь подобного акта со стороны Израиля, разместил свои реакторы так, что их не возможно уничтожить с одного налёта. А второго налёта быть не может. Это уже много раз обсуждалось. Что касается слухов, о том что в 73 атомное оружие было готово к бою.... останется слухами, поскольку оно небыло применено. Да, Израиль использовал тактику упреждающего удара в 67-ом, и в случае с ядерным реактором в Ираке. Но Израиль также инициировал мирные договоры с Египтом и Иорданией. И продолжает инициировать мирное соглашение с ПНА. Так что - называть Израиль агрессивным государством - не корректно.
Опять же по неофициальным данным, в критической ситуации 73 г. ядерное оружие было доствлено на аэродромы и подвешено на самолеты. Иранцы сегодня боятся такого жа налета на свои ядерные объекты со стороны Израиля, как это было с иракским атомным реактором. А до этого израильские спецслужбы взорвали реактор во Франции, который предназначался, если я не ошибаюсь, тому же Ираку. Израиль вообще никогда не проявляет агрессивности, он только наносит упреждающий удар
Если Вы помните, то в случае с Иракским реактором, Израиль ни у кого не спрашивал. Он его просто уничтожил, дабы не допустить появления ядерного оружия у противника. Иран, боясь подобного акта со стороны Израиля, разместил свои реакторы так, что их не возможно уничтожить с одного налёта. А второго налёта быть не может. Это уже много раз обсуждалось. Что касается слухов, о том что в 73 атомное оружие было готово к бою.... останется слухами, поскольку оно небыло применено. Да, Израиль использовал тактику упреждающего удара в 67-ом, и в случае с ядерным реактором в Ираке. Но Израиль также инициировал мирные договоры с Египтом и Иорданией. И продолжает инициировать мирное соглашение с ПНА. Так что - называть Израиль агрессивным государством - не корректно.
tetro
Специалист
5/29/2006, 7:43:26 PM
Примерно правильно, но пару критичных но... в 73 году наличие у Израиля ЯО не спасло от нападения арабов, так что роль сдерживания ЯО тут не слишком сыграло. ЯО в некотором смысле это оружие "дня суда" (Армагедона).
Но все дело в том, что
1) Повторить 81 год не удастся - 2 раза в одну реку не зайти.
2) Прямого конфликта с Израилем Иран устраивать не будет:
- Я уже писал где-то что Ирану важен шум вокруг ЯО, а не оно само.
- Никто из соседей Израиля, хозяев в своих странах, не полезет в драку - слишком чревато.
3) При любом расскладе 100 и вверх миллионов арабов против 5.5 м. евреев.
Но все дело в том, что
1) Повторить 81 год не удастся - 2 раза в одну реку не зайти.
2) Прямого конфликта с Израилем Иран устраивать не будет:
- Я уже писал где-то что Ирану важен шум вокруг ЯО, а не оно само.
- Никто из соседей Израиля, хозяев в своих странах, не полезет в драку - слишком чревато.
3) При любом расскладе 100 и вверх миллионов арабов против 5.5 м. евреев.
008
Мастер
5/29/2006, 9:46:44 PM
Меня интересует отношение россиян к поддержке российским руководством ядерных амбиций Ирана?Неужели ,желание нагадить в карман большому брату,понимай-США,превалирует над здравым смыслом?Или они не понимают,что получив ядерные технологии,при всем при том ,что у Ирана уже сейчас есть модернизированные русские СКАДы-в иранской версии-Шихаб-3,ракеты способные достичь не только Израиля,Европу,но и территорию России,исламские фанатики,во главе с психопатом Ахмади Неджадом,шарахнут по своим благодеятелям.Им что,мало было Чечни,так теперь охота ядерных удовольствий?Я думаю,что российское руководство,в коллективном порядке,достойно к принятию его ассоциированным членом,в гильдию мазохистов. 
DELETED
Акула пера
5/29/2006, 10:25:36 PM
Уже есть такая тема. В ней много ответом на этот вопрос.
https://sxn.io/index.php?showtopic=76011&st=0
https://sxn.io/index.php?showtopic=76011&st=0 chips
Грандмастер
5/31/2006, 7:41:37 PM
114 стран мира поддержали ядерную программу Ирана
Факты:
Движение неприсоединения (ДН), страны-участники которого провозгласили основой своего внешнеполитического курса неучастие в военно-политических блоках и группировках, возникло в 1961 году в Белграде в разгар холодной войны.
Сегодня оно объединяет в своих рядах 114 государств Азии, Африки, Латинской Америки, Европы и Океании. Еще 15 стран принимают участие в работе форумов Движения неприсоединения в качестве наблюдателей. Участники Движения занимают подавляющее большинство мест в ООН.
В городе Путраджая - новой административной столице Малайзии - на днях открылась двухдневная встреча глав МИД 114 стран - членов Движения неприсоединения, на которой обсуждалась программа и повестка дня XIV саммита ДН, который состоится в сентябре в Гаване.
Как сообщает агентство ISNA, в конференции принял участие министр иностранных дел Ирана Манучер Мотакки. Участвовавший в заседании Координационного бюро ДН, Моттаки заявил на пресс-конференции, что Тегеран «готов возобновить переговоры с МАГАТЭ по своей ядерной программе, но безо всяких предварительных условий или вмешательства других сторон».
Участники конференции, выступая по поводу иранской проблемы, заявили, что любое нападение или угроза нападения на объекты мирного атома создаст большую угрозу жизни и здоровью людей и окружающей среде.
Подобные действия станут «грубым нарушением международного права, принципов и целей Устава ООН. Страны - участницы Движения, подчеркивается в заявлении, считают, что «каждое государство вправе самостоятельно принимать решения о развитии собственной ядерной энергетики в мирных целях; их выбор в области обогащения урана также должен уважаться».
При этом, как заявили участники форума, недопустимо отождествлять терроризм с какой-либо национальностью, религией или культурой и вести против них так называемую «войну с террором».
«Такая атрибутика» не к лицу участникам антитеррористической борьбы. Тем более лозунгами в защиту какого-либо вероисповедания или этноса не смеют прикрываться те, кто убивает беззащитных людей, говорится в принятой ими Декларации «К динамичному и сплоченному Движению неприсоединения: задачи XXI века».
Борьба с терроризмом, указывается в заключительном документе форума, должна сплотить всех членов международного сообщества и побудить их к созданию под эгидой ООН «глобальной системы противодействия новым вызовам и угрозам», передает ИТАР-ТАСС.
Министр иностранных дел Белоруссии Сергей Мартынов заявил по этому поводу, что поддерживает позицию Тегерана в вопросе мирных ядерных исследований и использование атомной энергии в мирных целях под контролем МАГАТЭ и с соблюдением международных договоренностей.
Интересно, что сам Иран высказывает новые мирные инициативы. В частности, глава МИД Ирана Моттаки заявил во время встречи со своим ливанским коллегой Фаузи Саллухом, что будет настаивать «на всех уровнях» на объявлении Ближнего Востока безъядерной зоной.
При этом единственным государством в этом регионе, имеющим на вооружении ядерное оружие, неподконтрольное комиссиям МАГАТЭ, остается Израиль. В таком положении дипломаты усматривают применение политики двойных стандартов, при которой внимание всего мира просто «переключено» на Иран.
Предложение Моттаки поддержала Сирия. Глава ее делегации Файзал аль-Мекдад сказал, что США должны поддержать усилия тех, кто выступает за объявление Ближнего Востока зоной, свободной от ядерного оружия. «Только так супердержава сможет доказать миру, что она всерьез заботится об уменьшении угрозы распространения в этом регионе оружия массового уничтожения», - сказал он.
«Наша цель - создать в регионе зону, свободную от ядерного оружия», - поддержал коллег генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Мусса, находящийся с визитом в Пекине. - Это не только вопрос, касающийся Ирана, но всех стран региона».
Кроме того, Иран готов продолжить переговоры по ядерной программе со странами ЕС, но не с США.
Так, глава МИД Ирана Манучер Моттаки, обращаясь к представителям Франции, Великобритании и Германии, заявил также, что «Тегеран готов положительно ответить на призыв Движения неприсоединения возобновить переговоры без каких-либо предварительных условий». «В соответствии с этим я бы хотел объявить о нашей готовности возобновить переговоры с европейской «тройкой» для разрешения вопросов».
Отвечая на вопрос, намерен ли Иран возобновить прямые переговоры с США по этой проблеме, Моттаки сказал: «На данный момент мы приостановили прямые контакты с Америкой, но когда она изменит свое поведение, мы, возможно, вернемся к этому вопросу».
Подтверждая мирный характер ядерной программы, Иран, тем не менее, не собирается ради этого останавливать работы. 30 мая официальный представитель иранского МИД Хамид Реза Асефи заявил о том, что приостановка процесса обогащения урана не стоит в повестке дня руководства Ирана.
«Создание ядерного топливного цикла и обогащение урана являются правом Ирана», — сказал иранский дипломат, подтвердив, что Иран будет соблюдать свои обязательства перед МАГАТЭ, подчеркнув, что «Иран не приемлет ничего, чтобы выходило за рамки его обязательства по договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), в частности требование приостановить ядерные исследования», и «Иран намерен решить свою ядерную проблему в рамках диалога с другими сторонами».
В случае продолжения давления на Иран, по мнению иранских дипломатов, под угрозой окажется сам договор и режим нераспространения.
Глава МИД Ирана отметил, что за 3 года тщательных инспекций на ядерных объектах в Иране МАГАТЭ не обнаружила ни одного доказательства использования расщепляющихся материалов в военных целях, однако западные державы, предвзято относящиеся к «сугубо гражданской» ядерной программе, стремятся не допустить Иран к высоким технологиям в области энергетики.
«Это не только ущемление наших прав, но и вызов всем развивающимся странам… Запад хочет вообще лишить нас права на мирное использование атомной энергии», — подчеркнул глава иранской дипломатии. По его словам, тем самым подрывается доверие к ДНЯО, если даже подписавшие его государства, такие как Иран, лишены вытекающих из него прав и привилегий. Под угрозой оказывается сам режим нераспространения.
Необходимо также выработать механизм многостороннего сотрудничества в рамках «диалога цивилизаций» (Север-Юг) путем углубления взаимодействия лидеров развивающихся и промышленно развитых стран, считают главы МИД 114 стран мира. Особую роль при выполнении этой миссии они отводят членам «Большой восьмерки» с участием России.
Между тем российские предложения по решению иранской ядерной проблемы остаются на столе переговоров, как заявил сегодня журналистам в Баку вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов. Говоря об иранской ядерной программе, он подчеркнул, что каждая страна имеет право пользоваться достижениями научно-технического прогресса, но под строгим международным контролем.
Тем временем позиция мирового сообщества по Ирану, похоже, заставила США притормозить свои агрессивные устремления: Буш, кажется, даже готов отказаться от применения военной силы по отношению к Ирану.
Как передает РИА «Новости», США готовы исключить ссылки на положения Устава ООН, позволяющие применение военной силы, из текста будущей резолюции Совета Безопасности по Ирану, чтобы добиться от России согласия не блокировать документ при голосовании, пишет в среду газета «Нью-Йорк таймс», ссылаясь на западные дипломатические источники в ООН.
В частности, изменение позиции США касается упоминания главы VII Устава ООН в проекте резолюции. «Чтобы успокоить русских, Соединенные Штаты согласны ссылаться только на 41-ю статью Главы VII, а не на всю главу», — сообщает издание.
Напомним, что согласно 41-я статье, СБ ООН может «решать, какие меры, не связанные с использованием вооруженных сил, должны применяться для осуществления его решений». В том числе это санкции несилового характера: перерыв экономических отношений, железнодорожных, морских, воздушных, почтовых, телеграфных, радио или других средств сообщения, а также разрыв дипломатических отношений. В 42-й же и ряде последующих статей Главы VII Устава ООН говорится о возможности применения военной силы против нарушителя резолюции.
Итак, стойкая позиция Ирана и его поддержка мировым сообществом привели к тому, что политика дискриминации и агрессии, проводимая администрацией США, сначала стала очевидной, затем непопулярной и, наконец, изменилась. Если эту тенденцию удастся продолжить, в мире станет намного спокойнее.
Александр Туманов
www.km.ru
Факты:
Движение неприсоединения (ДН), страны-участники которого провозгласили основой своего внешнеполитического курса неучастие в военно-политических блоках и группировках, возникло в 1961 году в Белграде в разгар холодной войны.
Сегодня оно объединяет в своих рядах 114 государств Азии, Африки, Латинской Америки, Европы и Океании. Еще 15 стран принимают участие в работе форумов Движения неприсоединения в качестве наблюдателей. Участники Движения занимают подавляющее большинство мест в ООН.
В городе Путраджая - новой административной столице Малайзии - на днях открылась двухдневная встреча глав МИД 114 стран - членов Движения неприсоединения, на которой обсуждалась программа и повестка дня XIV саммита ДН, который состоится в сентябре в Гаване.
Как сообщает агентство ISNA, в конференции принял участие министр иностранных дел Ирана Манучер Мотакки. Участвовавший в заседании Координационного бюро ДН, Моттаки заявил на пресс-конференции, что Тегеран «готов возобновить переговоры с МАГАТЭ по своей ядерной программе, но безо всяких предварительных условий или вмешательства других сторон».
Участники конференции, выступая по поводу иранской проблемы, заявили, что любое нападение или угроза нападения на объекты мирного атома создаст большую угрозу жизни и здоровью людей и окружающей среде.
Подобные действия станут «грубым нарушением международного права, принципов и целей Устава ООН. Страны - участницы Движения, подчеркивается в заявлении, считают, что «каждое государство вправе самостоятельно принимать решения о развитии собственной ядерной энергетики в мирных целях; их выбор в области обогащения урана также должен уважаться».
При этом, как заявили участники форума, недопустимо отождествлять терроризм с какой-либо национальностью, религией или культурой и вести против них так называемую «войну с террором».
«Такая атрибутика» не к лицу участникам антитеррористической борьбы. Тем более лозунгами в защиту какого-либо вероисповедания или этноса не смеют прикрываться те, кто убивает беззащитных людей, говорится в принятой ими Декларации «К динамичному и сплоченному Движению неприсоединения: задачи XXI века».
Борьба с терроризмом, указывается в заключительном документе форума, должна сплотить всех членов международного сообщества и побудить их к созданию под эгидой ООН «глобальной системы противодействия новым вызовам и угрозам», передает ИТАР-ТАСС.
Министр иностранных дел Белоруссии Сергей Мартынов заявил по этому поводу, что поддерживает позицию Тегерана в вопросе мирных ядерных исследований и использование атомной энергии в мирных целях под контролем МАГАТЭ и с соблюдением международных договоренностей.
Интересно, что сам Иран высказывает новые мирные инициативы. В частности, глава МИД Ирана Моттаки заявил во время встречи со своим ливанским коллегой Фаузи Саллухом, что будет настаивать «на всех уровнях» на объявлении Ближнего Востока безъядерной зоной.
При этом единственным государством в этом регионе, имеющим на вооружении ядерное оружие, неподконтрольное комиссиям МАГАТЭ, остается Израиль. В таком положении дипломаты усматривают применение политики двойных стандартов, при которой внимание всего мира просто «переключено» на Иран.
Предложение Моттаки поддержала Сирия. Глава ее делегации Файзал аль-Мекдад сказал, что США должны поддержать усилия тех, кто выступает за объявление Ближнего Востока зоной, свободной от ядерного оружия. «Только так супердержава сможет доказать миру, что она всерьез заботится об уменьшении угрозы распространения в этом регионе оружия массового уничтожения», - сказал он.
«Наша цель - создать в регионе зону, свободную от ядерного оружия», - поддержал коллег генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Мусса, находящийся с визитом в Пекине. - Это не только вопрос, касающийся Ирана, но всех стран региона».
Кроме того, Иран готов продолжить переговоры по ядерной программе со странами ЕС, но не с США.
Так, глава МИД Ирана Манучер Моттаки, обращаясь к представителям Франции, Великобритании и Германии, заявил также, что «Тегеран готов положительно ответить на призыв Движения неприсоединения возобновить переговоры без каких-либо предварительных условий». «В соответствии с этим я бы хотел объявить о нашей готовности возобновить переговоры с европейской «тройкой» для разрешения вопросов».
Отвечая на вопрос, намерен ли Иран возобновить прямые переговоры с США по этой проблеме, Моттаки сказал: «На данный момент мы приостановили прямые контакты с Америкой, но когда она изменит свое поведение, мы, возможно, вернемся к этому вопросу».
Подтверждая мирный характер ядерной программы, Иран, тем не менее, не собирается ради этого останавливать работы. 30 мая официальный представитель иранского МИД Хамид Реза Асефи заявил о том, что приостановка процесса обогащения урана не стоит в повестке дня руководства Ирана.
«Создание ядерного топливного цикла и обогащение урана являются правом Ирана», — сказал иранский дипломат, подтвердив, что Иран будет соблюдать свои обязательства перед МАГАТЭ, подчеркнув, что «Иран не приемлет ничего, чтобы выходило за рамки его обязательства по договору о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), в частности требование приостановить ядерные исследования», и «Иран намерен решить свою ядерную проблему в рамках диалога с другими сторонами».
В случае продолжения давления на Иран, по мнению иранских дипломатов, под угрозой окажется сам договор и режим нераспространения.
Глава МИД Ирана отметил, что за 3 года тщательных инспекций на ядерных объектах в Иране МАГАТЭ не обнаружила ни одного доказательства использования расщепляющихся материалов в военных целях, однако западные державы, предвзято относящиеся к «сугубо гражданской» ядерной программе, стремятся не допустить Иран к высоким технологиям в области энергетики.
«Это не только ущемление наших прав, но и вызов всем развивающимся странам… Запад хочет вообще лишить нас права на мирное использование атомной энергии», — подчеркнул глава иранской дипломатии. По его словам, тем самым подрывается доверие к ДНЯО, если даже подписавшие его государства, такие как Иран, лишены вытекающих из него прав и привилегий. Под угрозой оказывается сам режим нераспространения.
Необходимо также выработать механизм многостороннего сотрудничества в рамках «диалога цивилизаций» (Север-Юг) путем углубления взаимодействия лидеров развивающихся и промышленно развитых стран, считают главы МИД 114 стран мира. Особую роль при выполнении этой миссии они отводят членам «Большой восьмерки» с участием России.
Между тем российские предложения по решению иранской ядерной проблемы остаются на столе переговоров, как заявил сегодня журналистам в Баку вице-премьер, министр обороны РФ Сергей Иванов. Говоря об иранской ядерной программе, он подчеркнул, что каждая страна имеет право пользоваться достижениями научно-технического прогресса, но под строгим международным контролем.
Тем временем позиция мирового сообщества по Ирану, похоже, заставила США притормозить свои агрессивные устремления: Буш, кажется, даже готов отказаться от применения военной силы по отношению к Ирану.
Как передает РИА «Новости», США готовы исключить ссылки на положения Устава ООН, позволяющие применение военной силы, из текста будущей резолюции Совета Безопасности по Ирану, чтобы добиться от России согласия не блокировать документ при голосовании, пишет в среду газета «Нью-Йорк таймс», ссылаясь на западные дипломатические источники в ООН.
В частности, изменение позиции США касается упоминания главы VII Устава ООН в проекте резолюции. «Чтобы успокоить русских, Соединенные Штаты согласны ссылаться только на 41-ю статью Главы VII, а не на всю главу», — сообщает издание.
Напомним, что согласно 41-я статье, СБ ООН может «решать, какие меры, не связанные с использованием вооруженных сил, должны применяться для осуществления его решений». В том числе это санкции несилового характера: перерыв экономических отношений, железнодорожных, морских, воздушных, почтовых, телеграфных, радио или других средств сообщения, а также разрыв дипломатических отношений. В 42-й же и ряде последующих статей Главы VII Устава ООН говорится о возможности применения военной силы против нарушителя резолюции.
Итак, стойкая позиция Ирана и его поддержка мировым сообществом привели к тому, что политика дискриминации и агрессии, проводимая администрацией США, сначала стала очевидной, затем непопулярной и, наконец, изменилась. Если эту тенденцию удастся продолжить, в мире станет намного спокойнее.
Александр Туманов
www.km.ru
tetro
Специалист
5/31/2006, 7:57:48 PM
К движению неприсоединения отношение очень специфичное...
Это контора, которая говорит примерно следующее развитым странам: Вы нам денег дайте а голову не морочьте...
Еще не было случая когда эта контора на занялась поддержкой кого-то кто норовит нагадить Западу....
Главная проблема в том, что оружие и пр. технологические достижения современной цивилизации можно купить, но платить соответствующим подходом к отношениям они мало готовы...
Это контора, которая говорит примерно следующее развитым странам: Вы нам денег дайте а голову не морочьте...
Еще не было случая когда эта контора на занялась поддержкой кого-то кто норовит нагадить Западу....
Главная проблема в том, что оружие и пр. технологические достижения современной цивилизации можно купить, но платить соответствующим подходом к отношениям они мало готовы...
tetro
Специалист
5/31/2006, 8:15:12 PM
Амеры, когда Израиль бомбу делал были и не в курсе и не в союзе с Израилем, сближение началось в 1960х, когда бомба уже была.
В 1960х по моему даже у Китая еще ее толком не было, да и условия были сильно другие: основную часть технологий надо было разрабатывать почти с 0, а не покупать как оборудования двойного использования. Именно, когда стало ясно, что бомбу практически можно купить заговорили об "нераспространении". Поэтому те кто уже были глубоко в этой истории и не подписывали.
Я двумя рыками за присоединение Израиля к такому договору взамен на законодательное ограничение мусульманского населения в мире, буду щедр, в 5 раз больше чем еврейского (Или скажем и то и другое только на Ближнем Востоке). Кто готов предложить методику реализации?!!!
А ядерная программа Ирана внушала бы меньше опасений если бы они не прикармливали всякие полу и чисто террористические группы... и не наровили покушать соседей...
В 1960х по моему даже у Китая еще ее толком не было, да и условия были сильно другие: основную часть технологий надо было разрабатывать почти с 0, а не покупать как оборудования двойного использования. Именно, когда стало ясно, что бомбу практически можно купить заговорили об "нераспространении". Поэтому те кто уже были глубоко в этой истории и не подписывали.
Я двумя рыками за присоединение Израиля к такому договору взамен на законодательное ограничение мусульманского населения в мире, буду щедр, в 5 раз больше чем еврейского (Или скажем и то и другое только на Ближнем Востоке). Кто готов предложить методику реализации?!!!
А ядерная программа Ирана внушала бы меньше опасений если бы они не прикармливали всякие полу и чисто террористические группы... и не наровили покушать соседей...
DELETED
Акула пера
5/31/2006, 9:03:07 PM
(Drakosha @ 31.05.2006 - время: 15:34) (tetro @ 31.05.2006 - время: 16:15) Я двумя рыками за присоединение Израиля к такому договору взамен на законодательное ограничение мусульманского населения в мире, буду щедр, в 5 раз больше чем еврейского (Или скажем и то и другое только на Ближнем Востоке). Кто готов предложить методику реализации?!!!
А ядерная программа Ирана внушала бы меньше опасений если бы они не прикармливали всякие полу и чисто террористические группы... и не наровили покушать соседей...
Чой-то мне "окончательное решение исламского вопроса" напоминает. Был дядя такой нехороший усатый - Адик Шикельгрубер, ЕМНИП, звали. Он не всех тож хотел уничтожать, некрых ток стерелизовать, чтоб не плодились.
По израильскому ЯО. Для сверхдержав (Китая в том числе) - это оружие взаимного неприменения. Для Англии и Франции - оружие престижа. Индия и Пакистан делали ЯО потому-что-делал-противник, собговоря, попав взаимно в замкнутый круг, и сделав его таким же "оружием неприменения". А Израиль??? Только как оружие возмездия, но дело в том, что если хоть один еврейский блок упадет на исламскую страну - объединятся все-против-израиля. Невеселая перспективка... А если ЯО будет применено против Израиля, то Израиля уже просто не будет, да еще Иордании, да частично Египту и Сирии тож не поздоровится. Делать из него оружие престижа можно ток в отсутствие врагов, а у Израиля врагов достаточно. И израильское ЯО их ток стимулирует на создание своего. Как в анекдоте по следам рекламы: "Когда Израиль собрал 100 ядерных блоков, евреи задумались, а не получат ли они еще один бесплатно?"
ограничение мусульманского населения в мире, буду щедр, в 5 раз больше чем еврейского (Или скажем и то и другое только на Ближнем Востоке).
Вы,простите, с какого дуба рухнули? Скажу честно, - не испытываю к нашим соседям ни малейших симпатий. Во многом солидарен с крайне правыми силами в Израиле! Но до такого даже я не додумался!
По второму пункту - ну не сможет по этой тяжеловодной технологии, отвозя стержни нам Иран сделать ЯО. И даже "грязную бомбу" не сможет - отходов у него не будет. Проблема-то надуманная.
Всё было бы замечательно, если бы Иран не отказался от тяжловодной технологии, предложенной им на днях Францией,и не угрозы господина президента Ирана, в адрес Израиля и США.
По Израильскому ЯО - не смотря на то, что оно существует очень давно, оно ниразу небыло применено. Израильское ЯО является оружием сдерживания. И не более того.
А ядерная программа Ирана внушала бы меньше опасений если бы они не прикармливали всякие полу и чисто террористические группы... и не наровили покушать соседей...
Чой-то мне "окончательное решение исламского вопроса" напоминает. Был дядя такой нехороший усатый - Адик Шикельгрубер, ЕМНИП, звали. Он не всех тож хотел уничтожать, некрых ток стерелизовать, чтоб не плодились.
По израильскому ЯО. Для сверхдержав (Китая в том числе) - это оружие взаимного неприменения. Для Англии и Франции - оружие престижа. Индия и Пакистан делали ЯО потому-что-делал-противник, собговоря, попав взаимно в замкнутый круг, и сделав его таким же "оружием неприменения". А Израиль??? Только как оружие возмездия, но дело в том, что если хоть один еврейский блок упадет на исламскую страну - объединятся все-против-израиля. Невеселая перспективка... А если ЯО будет применено против Израиля, то Израиля уже просто не будет, да еще Иордании, да частично Египту и Сирии тож не поздоровится. Делать из него оружие престижа можно ток в отсутствие врагов, а у Израиля врагов достаточно. И израильское ЯО их ток стимулирует на создание своего. Как в анекдоте по следам рекламы: "Когда Израиль собрал 100 ядерных блоков, евреи задумались, а не получат ли они еще один бесплатно?"
ограничение мусульманского населения в мире, буду щедр, в 5 раз больше чем еврейского (Или скажем и то и другое только на Ближнем Востоке).
Вы,простите, с какого дуба рухнули? Скажу честно, - не испытываю к нашим соседям ни малейших симпатий. Во многом солидарен с крайне правыми силами в Израиле! Но до такого даже я не додумался!
По второму пункту - ну не сможет по этой тяжеловодной технологии, отвозя стержни нам Иран сделать ЯО. И даже "грязную бомбу" не сможет - отходов у него не будет. Проблема-то надуманная.
Всё было бы замечательно, если бы Иран не отказался от тяжловодной технологии, предложенной им на днях Францией,и не угрозы господина президента Ирана, в адрес Израиля и США.
По Израильскому ЯО - не смотря на то, что оно существует очень давно, оно ниразу небыло применено. Израильское ЯО является оружием сдерживания. И не более того.
tetro
Специалист
5/31/2006, 10:39:13 PM
ограничение мусульманского населения в мире, буду щедр, в 5 раз больше чем еврейского (Или скажем и то и другое только на Ближнем Востоке).
Вы,простите, с какого дуба рухнули? Скажу честно, - не испытываю к нашим соседям ни малейших симпатий. Во многом солидарен с крайне правыми силами в Израиле! Но до такого даже я не додумался!
Нет, я получил большое удовольствие от результата скромной провокации
но читайте мой текст до конца я сказал, что не верю в такую гипотетическую ситуацию (а мечтать невредно)Если серьезнее...
Когда создавалось Израильское ЯО - это не было вопросом престижа, это было попыткой сдерживания... Более того кроме СССР/США ни о кого не было нормальных средств доставки... Да и объединялись соседи регулярно, ведь ООН приняло решение об остановке огчя ни когда Сирийцы спустились с Голан, а когда Израильтяне вышли на Домасское плато, до этого СССР затягивал принятие резолюции...
Если вы Иран, согласился на Российские предложения (по обогащению в России) или перешел, таки на тяжеловодный метод который несовместим с прото-стадией создания оружия все бы молчали... Но иранцы хитро играют в игру слон и моська: или на них перестанут обращать внимание и они получат бомбу, или с теми или иными издержками они продемострируют всем отверженным в мусульманском мире как главные оппоненты ненавистного Запада.
DELETED
Акула пера
6/1/2006, 2:55:40 PM
(tetro @ 31.05.2006 - время: 17:39)
Нет, я получил большое удовольствие от результата скромной провокации но читайте мой текст до конца я сказал, что не верю в такую гипотетическую ситуацию (а мечтать невредно)
Так мечтать - вредно!
Нет, я получил большое удовольствие от результата скромной провокации
но читайте мой текст до конца я сказал, что не верю в такую гипотетическую ситуацию (а мечтать невредно)Так мечтать - вредно!
RINO
Специалист
6/2/2006, 4:04:02 AM
(Drakosha @ 31.05.2006 - время: 16:04) [СССР, Великобритании и Китая нельзя было никому позволять обзоводиться ЯО.
Не согласен, Россия , США, ,Китай, мусульманское государство (в принципе любое, кроме Турции.) и всё.
Англии ни в коем случае нельзя было разрешать ядерное оружие, вот увидите эти ублюдки его применят, 2й раз в истории, а затем его может быть запретят.
Не согласен, Россия , США, ,Китай, мусульманское государство (в принципе любое, кроме Турции.) и всё.
Англии ни в коем случае нельзя было разрешать ядерное оружие, вот увидите эти ублюдки его применят, 2й раз в истории, а затем его может быть запретят.
Giordano
Мастер
8/23/2006, 6:55:21 AM
Иран отверг предложения мирового сообщества об сворачивании своей ядерной программы. Солана и Америка в глубокой задумчивости. И что будет дальше?
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Санкции потом по накатанному сценарию война......
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 7:00:15 AM
(Giordano @ 23.08.2006 - время: 01:55) Иран отверг предложения мирового сообщества об сворачивании своей ядерной программы. Солана и Америка в глубокой задумчивости. И что будет дальше?
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Giordano
Мастер
8/23/2006, 7:29:44 AM
(Vit @ 23.08.2006 - время: 02:00) (Giordano @ 23.08.2006 - время: 01:55) Иран отверг предложения мирового сообщества об сворачивании своей ядерной программы. Солана и Америка в глубокой задумчивости. И что будет дальше?
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Думаешь Израиль начнет бомбить Иран первым?
Или пойдет Израиль vs Хизбалла дубль два?
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Думаешь Израиль начнет бомбить Иран первым?
Или пойдет Израиль vs Хизбалла дубль два?
Beytar
Мастер
8/23/2006, 7:41:35 AM
(Giordano @ 23.08.2006 - время: 03:29) (Vit @ 23.08.2006 - время: 02:00) (Giordano @ 23.08.2006 - время: 01:55) Иран отверг предложения мирового сообщества об сворачивании своей ядерной программы. Солана и Америка в глубокой задумчивости. И что будет дальше?
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Думаешь Израиль начнет бомбить Иран первым?
Или пойдет Израиль vs Хизбалла дубль два?
Америкосы с Ираном будут возиться, а мы соседу мозги вправим, Сирии.
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Думаешь Израиль начнет бомбить Иран первым?
Или пойдет Израиль vs Хизбалла дубль два?
Америкосы с Ираном будут возиться, а мы соседу мозги вправим, Сирии.
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 7:48:03 AM
(Giordano @ 23.08.2006 - время: 02:29) (Vit @ 23.08.2006 - время: 02:00) (Giordano @ 23.08.2006 - время: 01:55) Иран отверг предложения мирового сообщества об сворачивании своей ядерной программы. Солана и Америка в глубокой задумчивости. И что будет дальше?
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Думаешь Израиль начнет бомбить Иран первым?
Или пойдет Израиль vs Хизбалла дубль два?
Думаю, что будет как в 91-ом... Штаты будут громить Иран, а мы - ловить иранские Скады....
А вот чем это закончится для соседей - не знаю...
Санкции потом по накатанному сценарию война......
Опять в бомбоубежища спускаться...
Думаешь Израиль начнет бомбить Иран первым?
Или пойдет Израиль vs Хизбалла дубль два?
Думаю, что будет как в 91-ом... Штаты будут громить Иран, а мы - ловить иранские Скады....
А вот чем это закончится для соседей - не знаю...
DELETED
Акула пера
8/23/2006, 5:25:45 PM
(chips @ 19.01.2006 - время: 11:14) Басра. Думаю, что две войны Америка не потянет. Иран все-таки больше и сильнее чем Ирак. Но нагадить США могут. А вообще-то, эти бы силы, да на ядерное разоружение Израиля 
кто про что, а вшивый про баню.
Разве кто-то может запретить России торговать с Ираном? Вот и торгуйте. Фисташками, ураном, чем угодно. Вот правда с Россией могут перестать торговать все, кроме китайцев и арабов, но ведь это не страшно... правда?
кто про что, а вшивый про баню.
Разве кто-то может запретить России торговать с Ираном? Вот и торгуйте. Фисташками, ураном, чем угодно. Вот правда с Россией могут перестать торговать все, кроме китайцев и арабов, но ведь это не страшно... правда?