Внешнеполитические последствия войны на Кавказе

(smm @ 27.08.2008 - время: 07:30) Sunlight, Ваш уже вполне "квасной" патриотизм меня умиляет до мозга костей. Вы историю России ограничиваете последними 18 годами? Даже наши идиоты-правители так не говорят (наоборот - всячески подчеркивают "преемственность"), ибо в такем случае мы не только не имели бы чего-то подобного места постоянного члена Совета Безопасности ООН (а за какие-такие заслуги, оно же было у совсем другого государства, благополучно сдохшего??), но и ..... В общем даже развивать мысль не хочется. Вы "ловите блох", припоминая каждую реальную или мнимую "обиду" России со стороны Запада и предлагаете ей вести себя как последнему отморозку. Страной, поведение которой осудили даже такие обычно дружественные страны. как Греция (братья по вере. кстати) - она уже стала. Так что не исключено, что Ваши пожедщания исполнятся в скором будущем.. А потом - демагогически говорите: "не нравится диковатая империя - сделайте цивильную". Сказать Вам то, на мой взгляд, единственное, что с ней сделать можно, или все же сами догадаетесь?

Ну началось, квасной патриотизм, демагогия и т.д. =)))
Я вас конкретно спросил, чем провинилась Россия перед Европой за последние 18 лет до данной войны, что ее надо записывать в ось зла?
Вы верно не поняли мой посыл заключающийся в том, что поиск компромисов должен идти с обеих сторон. Вам главное охаять кровавую гбню. То что вы предложите сделать с Россией я прекрасно знаю. Захреначить ковровыми бомбардировками в лучших традициях Бжезинского и Новодворской.

(smm @ 27.08.2008 - время: 15:06) Я задавал вопрос на который никто не ответил. Если кто-то по дури, сильной пьяни и прочему шлепнулся в лужу и блаженно "захрюкал" там - Вы повторите его действия?
Несомненно! если это отвечает национальным интересам и безопасности государства.

Разница между Косово и Осетией с Абхазией - принципиальная.
Косово - историческая территория Сербии (государства Косово никогда не существовало)
Осетия , Абхазия - государства существовавшие ДО незаконного присоединения к Грузинской ССР.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 15:17) То что вы предложите сделать с Россией я прекрасно знаю. Захреначить ковровыми бомбардировками в лучших традициях Бжезинского и Новодворской.
Браво, Sunlight. Теперь найдите у меня в постах такое предложение. Про ковровые и прочее. А то ведь - засужу за клевету..

(smm @ 27.08.2008 - время: 15:13) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 15:11) Безусловно марионеточные режимы саакашвилли и ющенко лучше.
Ющенко на первый же день после инаугурации предложил американцам базу? Кокойта и Хаджимба в отношении России сделали ровно это. Не чувствуете разницу?
Неа, не чувствую. Ющенко шел на выборы с лозунгами "Вступим в НАТО". Так что он уже до инагурации был чебурашкой на ниточке.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 15:20) Неа, не чувствую. Ющенко шел на выборы с лозунгами "Вступим в НАТО". Так что он уже до инагурации был чебурашкой на ниточке.
А между лозунгом - "вступим в НАТО" на который, кстати, имел полное право, как будущий глава СУВЕРЕННОГО государства (b не обязан был ни у кого разрешения спрашивать) и базами тоже никакой разницы? Покажите мне базу в Украине? Или, хотя бы - место ее строительства.. Разочаровываете....

(smm @ 27.08.2008 - время: 15:27) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 15:25) С Гамсахурдиа попутал.
Что-то у Вас с Вараном Тугу данные расходятся..))))
А у нас демократия и расходятся не данные, а мнения. Могу пояснить обе точки зрения. Варан указал на то, что Грузия и Абхазия были объединены в одну территориальную единицу при Сталине. Я говорю про то, что Гамсахурдиа не признал независимость Абхазии и Осетии и военным образом пытался их аннексировать. Правда не получилось, но на бумажке осталось, что Грузия неделима и Осетия и Абхазия якобы ее территория.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 15:32) вы сначала покажите российскую военную базу в Осетии =))))
Спорим, что российская будет раньше? на стольник. Чего хотите - рубли, доллары, евро..

(RaiderOdessa @ 27.08.2008 - время: 15:43) (smm @ 27.08.2008 - время: 15:13) Ющенко на первый же день после инаугурации предложил американцам базу?
Что за чушь Вы несете, какая база. А ну-ка подтверждение в студию. Насколько мне известно в Конституции Украины говориться о запрете на военные базы на территории Украины. Согласно Переходным положениям исключением является Черноморский флот в Севастополе до 2017 года.
Этой же позиции предерживаются все сторонники НАТО в Украине, в том числе и пчеловод.
Нам не нужны ни чьи базы, ни НАТО, ни России!
Я не несу чушь, а задал риторический вопрос. там вопросительный знак в конце. Почувствуйте разницу....

(smm @ 27.08.2008 - время: 15:44) Я не несу чушь, а задал риторический вопрос. там вопросительный знак в конце. Почувствуйте разницу....
Сори, пост удалил.

(Ли Си Цын @ 27.08.2008 - время: 12:39) Она просто создает там марионеточные режимы, держащиеся исключительно на военном присутствии России и при ее экономической помощи. Мне эти государства очень Маньчжоу-го напоминают...
"При её экономической помощи"?
А в Ю.Осетии есть экономика? В Абхазии, слышал, хоть мандарины растут... Посему, ИМХО, будут они на полном российском содержании, половину которого мгновенно разворуют правители славных республик. И самое смешное, держать наворованное, несмотря на всю любовь к России, эти Какойто Багапши будут в Западных банках в так ненавидимых баксах...
Вот такие вот последствия внешнеполитические вырисовываются...

Президент Чечни Рамзан Кадыров выразил удивление тем, что кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн решил вернуться к обсуждению статуса Чечни. Как напоминает "Интерфакс", ранее Маккейн заявил, что ответом Запада на обвинения России в применении двойных стандартов в ситуации вокруг Грузии должно стать возвращение к вопросу о независимости Чечни.
"В Чечне, если господину Маккейну неизвестно, прошел референдум, в ходе которого народ проголосовал за конституцию, признающую Чеченскую республику составной частью России. Мы свой выбор сделали, и не нужно пытаться навязывать Чечне новые войны, конфликты, потрясения. Чеченский народ сыт ими по горло", - цитирует Рамзана Кадырова "Интерфакс".

Кадыров заверил, что в Чечне полностью поддерживают решение президента России Дмитрия Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и готовы "всеми силами способствовать реализации тех мер, которые принимаются руководством страны для достижения стабильности на всем Кавказе".

(karakorum @ 27.08.2008 - время: 16:00) Президент Чечни Рамзан Кадыров выразил удивление тем, что кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн решил вернуться к обсуждению статуса Чечни. Как напоминает "Интерфакс", ранее Маккейн заявил, что ответом Запада на обвинения России в применении двойных стандартов в ситуации вокруг Грузии должно стать возвращение к вопросу о независимости Чечни.
"В Чечне, если господину Маккейну неизвестно, прошел референдум, в ходе которого народ проголосовал за конституцию, признающую Чеченскую республику составной частью России. Мы свой выбор сделали, и не нужно пытаться навязывать Чечне новые войны, конфликты, потрясения. Чеченский народ сыт ими по горло", - цитирует Рамзана Кадырова "Интерфакс".

Кадыров заверил, что в Чечне полностью поддерживают решение президента России Дмитрия Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и готовы "всеми силами способствовать реализации тех мер, которые принимаются руководством страны для достижения стабильности на всем Кавказе".
"Наш сукин сын!!!!" Даешь! И наплевать нашим властям, что лично наших солдат убивал... Главное - сейчас хвостом виляет КАК НАДО

(smm @ 27.08.2008 - время: 16:02) "Наш сукин сын!!!!" Даешь! И наплевать нашим властям, что лично наших солдат убивал... Главное - сейчас хвостом виляет КАК НАДО
SMM вы так и не ответили, или я может чего пропустил, что бы вы сделали с Россией?

Президент Чечни Рамзан Кадыров выразил удивление тем, что кандидат в президенты США от Республиканской партии Джон Маккейн решил вернуться к обсуждению статуса Чечни. Как напоминает "Интерфакс", ранее Маккейн заявил, что ответом Запада на обвинения России в применении двойных стандартов в ситуации вокруг Грузии должно стать возвращение к вопросу о независимости Чечни.
"В Чечне, если господину Маккейну неизвестно, прошел референдум, в ходе которого народ проголосовал за конституцию, признающую Чеченскую республику составной частью России. Мы свой выбор сделали, и не нужно пытаться навязывать Чечне новые войны, конфликты, потрясения. Чеченский народ сыт ими по горло", - цитирует Рамзана Кадырова "Интерфакс".

Кадыров заверил, что в Чечне полностью поддерживают решение президента России Дмитрия Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и готовы "всеми силами способствовать реализации тех мер, которые принимаются руководством страны для достижения стабильности на всем Кавказе". Я за Маккейна бы проголосовал. Его туполобая политика добьет наконец последнюю империю. И это было бы самым хорошм последствием войны на Кавказе.

(SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 16:07) SMM вы так и не ответили, или я может чего пропустил, что бы вы сделали с Россией?

Я уже сказал: экономические отношения - ровно тот минимум, что абсолютно необходим, строительство новых газопроводов и ликвидация критической зависимости от российских энергоносителей (независимо от стоимости и времени). Естественно, никаких G8, ВТО и прочих "ручканий". Никаких новых инвестиций (и там есть способы повлиять на частный бизнес). Тщательнейший аудит всех российских денег на Западе и замораживание тех счетов относительно которых есть сомнения. Для начала - это. Дальше возможны варианты. Как видите - про "ковровые" и вообще про "применение силы" - ни слова... Ну и отношение к инициативам РФ на всех дипломатических уровнях (ООН и т.д) - соответствующее..

Вот так бы сделал я будучи на ИХ месте. Плюс активизация стандартных средств косморазведки, никаких новых соглашений и прочая мелочь

(smm @ 27.08.2008 - время: 16:17) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 16:07) SMM вы так и не ответили, или я может чего пропустил, что бы вы сделали с Россией?

Я уже сказал: экономические отношения - ровно тот минимум, что абсолютно необходим, строительство новых газопроводов и ликвидация критической зависимости от российских энергоносителей (независимо от стоимости и времени). Естественно, никаких G8, ВТО и прочих "ручканий". Никаких новых инвестиций (и там есть способы повлиять на частный бизнес). Тщательнейший аудит всех российских денег на Западе и замораживание тех счетов относительно которых есть сомнения. Для начала - это. Дальше возможны варианты. Как видите - про "ковровые" и вообще про "применение силы" - ни слова... Ну и отношение к инициативам РФ на всех дипломатических уровнях (ООН и т.д) - соответствующее..

Вот так бы сделал я будучи на ИХ месте. Плюс активизация стандартных средств косморазведки, никаких новых соглашений и прочая мелочь
А ну если вы это имели ввиду. Тогда ладно. Ваши пожелания уже поимели в виду. Или вы их поимели в виду исходя из речей западных политиков. Впрочем не важно. Главное что у вас с ними единогласие. Посмотрим к чему приведут данные методы.

(JFK2006 @ 27.08.2008 - время: 15:50) (Ли Си Цын @ 27.08.2008 - время: 12:39) Она просто создает там марионеточные режимы, держащиеся исключительно на военном присутствии России и при ее экономической помощи. Мне эти государства очень Маньчжоу-го напоминают...
"При её экономической помощи"?
А в Ю.Осетии есть экономика? В Абхазии, слышал, хоть мандарины растут...
Ну, наверное какая то есть. Я вот, когда по Военно-осетинской дороге гулял, помню, что черемша у них там хорошо растет. Они из нее пироги делают вкусные. Их, наверное, продовать туристам можно. Бараны опять же пасутся...
Другое дело, что это все на уровне натурального хозяйства. Ну максимум освоят переработку сельхоз продукции...

Посему, ИМХО, будут они на полном российском содержании, половину которого мгновенно разворуют правители славных республик. И самое смешное, держать наворованное, несмотря на всю любовь к России, эти Какойто Багапши будут в Западных банках в так ненавидимых баксах...
Вот такие вот последствия внешнеполитические вырисовываются...
Вот с этих как раз согласен. Появится еще одна черная дыра для нашего бюджета. Даже две дыры. А с учетом того, что государства независимые, то и контрль над ними будет даже труднее, чем за Чечней. Плюс граница будет открыта, - вози что хочешь. Точнее что сможешь провести, - от наркоты до металлов с оружием. А из Сухуми можно и за границу морем отправлять. Думаю, что пограничники и таможенники будут там "на высоте"...

Пошли дурака Богу молиться - ......

https://news.mail.ru/politics/1975194/


А еще в "наши сукины сыны" лезет. Господи, поумнее даже найти не смогли....

(smm @ 27.08.2008 - время: 16:17) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 16:07) SMM вы так и не ответили, или я может чего пропустил, что бы вы сделали с Россией?

Я уже сказал: экономические отношения - ровно тот минимум, что абсолютно необходим, строительство новых газопроводов и ликвидация критической зависимости от российских энергоносителей (независимо от стоимости и времени). Естественно, никаких G8, ВТО и прочих "ручканий". Никаких новых инвестиций (и там есть способы повлиять на частный бизнес). Тщательнейший аудит всех российских денег на Западе и замораживание тех счетов относительно которых есть сомнения. Для начала - это. Дальше возможны варианты. Как видите - про "ковровые" и вообще про "применение силы" - ни слова... Ну и отношение к инициативам РФ на всех дипломатических уровнях (ООН и т.д) - соответствующее..

Вот так бы сделал я будучи на ИХ месте. Плюс активизация стандартных средств косморазведки, никаких новых соглашений и прочая мелочь
У вас маразм, дедушка!
Строительство новых газопроводов? От куда? Из жо....? Для стоительства новых труб нужны объемы для заполнения этих труб. А их нет. Добыча в северном море и мексиканском заливе падает. Постоянные цуннами и т.п. подарки в мексиканском заливе добавляют эффекта. Никто западу газ просто так не даст! Ни Иран, ни Ливия.))) Не забывайте, что западные трубопроводы строят корпорации, а они очень не любят ссорится с крупнейшими экспортерами энергоресурсов. Т.е. нами!
Не зависимо от стоимости и времени? Вы дедушка кто? Ботаник или философ? На западе считают каждый цент, особенно если он идет на взятки!
G8? Кому нужна эта ярмарка тщеславия? Какой серьёзный вопрос был разрешен на данном мероприятии??? Так, приехали, покрасовались и разошлись!
ВТО? Кому в нашей стране кроме металлургов и производителей удобрений нужна эта говорильня? Лучше бы вы промолчали!
Никаких инвестиций? Да ты что? Как ты повлияешь на ИКЕУ? Она скорее перенесет свой офис в Россию, чем откажется от бизнеса здесь!))) Вам, дедушка, лучше молчать, а не рассуждать о вещах о которых нифига не знаете!
У нас, знаете ли, есть не меньше рычагов влияния на западный бизнес!)))
Попробуйте заморозить мой счет на западе только из-за сомнений! Я подам встречный иск и арестую все ваши счета!!!)))
Никак на нас повлиять не возможно! И этот карнавал из натовских фрегатов и катеров береговой охраны США - это всего лишь картинка для западного обывателя, т.е. для вас! Весь этот флот в случае мало мальской угрозы будет потоплен в течении 20 минут. По этому американцы и послали в Черное море этот хлам, ну кроме одного более менее нового фрегата. Американские военные не дураки и прекрасно понимают, что посылать серьезные корабли в закрытый водоем у берега вероятного противника черевато его полной потерей!))))
Вам вредно волноваться, дедушка. Примите папазол и в кроватку, а лучше помолчите!

Бравым ура-патриотам, свято верующим в то, что России любое море по колено, напомню одну весьма поучительную историю. Году так в 2002 Дания приютила у себя группу чеченских беженцев, Закаева включая, если не ошибаюсь. РФ потребовала их выдать. Датчане отказались, сославшись на свои законы и статус чеченских беженцев. Москва разъярилась, начала грозно стучать кулаком и в обычной для себя манере общения с малыми странами хамить Дании, поднялась буря гнева, начался бойкот датских товаров в России. И датчане оскорбились. И на какое-то время стали злейшим врагом России в ЕС, торпедируя ВСЕ важные для России вопросы в Евросоюзе. И что б вы думали? Маленькая Дания (меньше Ленобласти по всем параметрам) умудрилась превратиться в огромную занозу в титанической, казалось бы, российской заднице. Хотя Россия даже не входит в ЕС! Кончилось все тем, что Москва предпочла тихонечко замять весьма помпезно начатый конфликт...

(batono @ 27.08.2008 - время: 18:16) (smm @ 27.08.2008 - время: 16:17) (SunLight757 @ 27.08.2008 - время: 16:07) SMM вы так и не ответили, или я может чего пропустил, что бы вы сделали с Россией?

Я уже сказал: экономические отношения - ровно тот минимум, что абсолютно необходим, строительство новых газопроводов и ликвидация критической зависимости от российских энергоносителей (независимо от стоимости и времени). Естественно, никаких G8, ВТО и прочих "ручканий". Никаких новых инвестиций (и там есть способы повлиять на частный бизнес). Тщательнейший аудит всех российских денег на Западе и замораживание тех счетов относительно которых есть сомнения. Для начала - это. Дальше возможны варианты. Как видите - про "ковровые" и вообще про "применение силы" - ни слова... Ну и отношение к инициативам РФ на всех дипломатических уровнях (ООН и т.д) - соответствующее..

Вот так бы сделал я будучи на ИХ месте. Плюс активизация стандартных средств косморазведки, никаких новых соглашений и прочая мелочь
У вас маразм, дедушка!
Строительство новых газопроводов? От куда? Из жо....? Для стоительства новых труб нужны объемы для заполнения этих труб. А их нет. Добыча в северном море и мексиканском заливе падает. Постоянные цуннами и т.п. подарки в мексиканском заливе добавляют эффекта. Никто западу газ просто так не даст! Ни Иран, ни Ливия.))) Не забывайте, что западные трубопроводы строят корпорации, а они очень не любят ссорится с крупнейшими экспортерами энергоресурсов. Т.е. нами!
Не зависимо от стоимости и времени? Вы дедушка кто? Ботаник или философ? На западе считают каждый цент, особенно если он идет на взятки!
G8? Кому нужна эта ярмарка тщеславия? Какой серьёзный вопрос был разрешен на данном мероприятии??? Так, приехали, покрасовались и разошлись!
ВТО? Кому в нашей стране кроме металлургов и производителей удобрений нужна эта говорильня? Лучше бы вы промолчали!
Никаких инвестиций? Да ты что? Как ты повлияешь на ИКЕУ? Она скорее перенесет свой офис в Россию, чем откажется от бизнеса здесь!))) Вам, дедушка, лучше молчать, а не рассуждать о вещах о которых нифига не знаете!
У нас, знаете ли, есть не меньше рычагов влияния на западный бизнес!)))
Попробуйте заморозить мой счет на западе только из-за сомнений! Я подам встречный иск и арестую все ваши счета!!!)))
Никак на нас повлиять не возможно! И этот карнавал из натовских фрегатов и катеров береговой охраны США - это всего лишь картинка для западного обывателя, т.е. для вас! Весь этот флот в случае мало мальской угрозы будет потоплен в течении 20 минут. По этому американцы и послали в Черное море этот хлам, ну кроме одного более менее нового фрегата. Американские военные не дураки и прекрасно понимают, что посылать серьезные корабли в закрытый водоем у берега вероятного противника черевато его полной потерей!))))
Вам вредно волноваться, дедушка. Примите папазол и в кроватку, а лучше помолчите!
Предупреждение за нарушение п. 2.2. правил форума: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство.