Внешнеполитические последствия войны на Кавказе
DELETED
Акула пера
9/2/2008, 6:46:08 PM
(Джонни Мнемоник @ 02.09.2008 - время: 11:13) (Парутчик Ржевский @ 02.09.2008 - время: 01:42) (Duhovnik @ 31.08.2008 - время: 21:17) При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти.
И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
https://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
А с чего вы решили что это российские военные, и именно в Поти?
Эти кадры, как и десятки других из Поти, обошли уже практически весь инет, в том числе сайт БиБиСи.
Ни одного опровержения не было.
Так что - это Поти и это российская армия.
пс. может у вас завалялись кадры разбомбленных Поти и Гори?
ждем....
а также танков в Тбилиси и российского спецназа в администрации президента Украины..)))
И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
https://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
А с чего вы решили что это российские военные, и именно в Поти?
Эти кадры, как и десятки других из Поти, обошли уже практически весь инет, в том числе сайт БиБиСи.
Ни одного опровержения не было.
Так что - это Поти и это российская армия.
пс. может у вас завалялись кадры разбомбленных Поти и Гори?
ждем....
а также танков в Тбилиси и российского спецназа в администрации президента Украины..)))
Klimon
Профессионал
9/2/2008, 7:18:06 PM
Грузия выпрашивает деньги у женщин США
Дни.ру 10:29 / 2.9.2008
Посол США в Грузии Василий Сихарулидзе воспользовался ситуацией и на завершившемся в пятницу съезде Демократической партии в Денвере выпрашивал у лидеров партии 1 миллиард долларов, чтобы его страна могла перевооружиться и восстановить инфраструктуру, "как гражданскую, так и военную".
С этим вопросом дипломат обратился к женщинам – к Мадлен Олбрайт, бывшей госсекретарем у Билла Клинтона и остающейся одним из ведущих внешнеполитических стратегов партии, и к Сюзан Райс, внешнеполитическому советнику Барака Обамы, официального кандидата в президенты США от демократов.
В интервью изданию сам Сихарулидзе отметил: "То, о чем мы говорим, - это строго оборонительный потенциал. Нам нужны новые радары, новые аэродромы, новые военные базы". Он также добавил, что "невозможно представить", чтобы небольшая грузинская армия могла бы противостоять России.
* По этой теме
* Европа обратилась не по адресу
* Европа готовит деньги для Грузии
* Грузия нанесла по Осетии запрещенный удар
*
* Новости "Авто"
* Составлен рейтинг неугоняемых автомобилей
*
Причем речь не идет о продаже вооружений, но, по мнению дипломата, "в качестве сдерживающего фактора такого рода оснащение могло бы быть нам очень полезным".
Кроме того, Сихарулидзе настаивал, чтобы официальные лица США чаще навещали его страну для подготовки грузин, "как на двусторонней основе, так и через НАТО". Он заметил, что теперь его стране просто жизненно необходимо получить членство в альянсе. Посол объяснил это тем, что поскольку нападение на одного из членов блока считается нападением на всех его участников, это послужило бы "сдерживающим фактором" для "российской агрессии".
И втягивает НАТО в открытый конфликт с Росиией:(комментарий мой.)
Кроме того, дипломат заявил, что в НАТО Грузия должна войти полным составом – вместе с Южной Осетией и Абхазией. Тогда любые действия России в республиках будут рассматриваться как вторжение на суверенную территорию Грузии и потребуют военной реакции членов блока. В этом случае, заключил посол, это предотвратит нападение на Грузию в будущем
Дни.ру 10:29 / 2.9.2008
Посол США в Грузии Василий Сихарулидзе воспользовался ситуацией и на завершившемся в пятницу съезде Демократической партии в Денвере выпрашивал у лидеров партии 1 миллиард долларов, чтобы его страна могла перевооружиться и восстановить инфраструктуру, "как гражданскую, так и военную".
С этим вопросом дипломат обратился к женщинам – к Мадлен Олбрайт, бывшей госсекретарем у Билла Клинтона и остающейся одним из ведущих внешнеполитических стратегов партии, и к Сюзан Райс, внешнеполитическому советнику Барака Обамы, официального кандидата в президенты США от демократов.
В интервью изданию сам Сихарулидзе отметил: "То, о чем мы говорим, - это строго оборонительный потенциал. Нам нужны новые радары, новые аэродромы, новые военные базы". Он также добавил, что "невозможно представить", чтобы небольшая грузинская армия могла бы противостоять России.
* По этой теме
* Европа обратилась не по адресу
* Европа готовит деньги для Грузии
* Грузия нанесла по Осетии запрещенный удар
*
* Новости "Авто"
* Составлен рейтинг неугоняемых автомобилей
*
Причем речь не идет о продаже вооружений, но, по мнению дипломата, "в качестве сдерживающего фактора такого рода оснащение могло бы быть нам очень полезным".
Кроме того, Сихарулидзе настаивал, чтобы официальные лица США чаще навещали его страну для подготовки грузин, "как на двусторонней основе, так и через НАТО". Он заметил, что теперь его стране просто жизненно необходимо получить членство в альянсе. Посол объяснил это тем, что поскольку нападение на одного из членов блока считается нападением на всех его участников, это послужило бы "сдерживающим фактором" для "российской агрессии".
И втягивает НАТО в открытый конфликт с Росиией:(комментарий мой.)
Кроме того, дипломат заявил, что в НАТО Грузия должна войти полным составом – вместе с Южной Осетией и Абхазией. Тогда любые действия России в республиках будут рассматриваться как вторжение на суверенную территорию Грузии и потребуют военной реакции членов блока. В этом случае, заключил посол, это предотвратит нападение на Грузию в будущем
Duhovnik
Удален 9/2/2008, 8:36:00 PM
В Ингушетии разогнали митинг оппозиции, которая ставит вопрос о выходе из РФ.
РБК-Украина, 02.09.2008, Киев 14:30
Восемь сотен ингушских милиционеров выстрелами в воздух и дубинками разогнали две сотни участников акции протеста, организованной оппозицией. Об этом сообщает ICTV. Демонстранты пытались оказывать сопротивление, но вынуждены были уступить милиционерам, которые значительно преобладали в количестве. Во время столкновений никто не пострадал.
Причиной протестов стало убийство известного оппозиционера и владельца информационного сайта Ингушетия.ру Магомеда Евлоева. По официальной версии, в аэропорту Магас поблизости Назрани М.Евлоева встретила милиция, чтобы принудительно отправить на допрос. Он пытался забрать оружие у стража порядка, а тот в ответ прострелил ему голову. Перед тем оппозиционер на борту самолета поссорился с президентом Ингушетии Муратом Зязиковым. В ингушской оппозиции инцидент называют спланированным убийством и ставят вопрос о выходе из состава Российской Федерации.
PS Интересно имеют ли Ингуши "ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ"? Или их будут "мочить в сортирах" (с) как сепаратистов, как похоже уже начинают делать...
РБК-Украина, 02.09.2008, Киев 14:30
Восемь сотен ингушских милиционеров выстрелами в воздух и дубинками разогнали две сотни участников акции протеста, организованной оппозицией. Об этом сообщает ICTV. Демонстранты пытались оказывать сопротивление, но вынуждены были уступить милиционерам, которые значительно преобладали в количестве. Во время столкновений никто не пострадал.
Причиной протестов стало убийство известного оппозиционера и владельца информационного сайта Ингушетия.ру Магомеда Евлоева. По официальной версии, в аэропорту Магас поблизости Назрани М.Евлоева встретила милиция, чтобы принудительно отправить на допрос. Он пытался забрать оружие у стража порядка, а тот в ответ прострелил ему голову. Перед тем оппозиционер на борту самолета поссорился с президентом Ингушетии Муратом Зязиковым. В ингушской оппозиции инцидент называют спланированным убийством и ставят вопрос о выходе из состава Российской Федерации.
PS Интересно имеют ли Ингуши "ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ"? Или их будут "мочить в сортирах" (с) как сепаратистов, как похоже уже начинают делать...
JFK2006
Акула пера
9/2/2008, 9:53:31 PM
(Duhovnik @ 02.09.2008 - время: 16:36) Причиной протестов стало убийство известного оппозиционера и владельца информационного сайта Ингушетия.ру Магомеда Евлоева.
Duhovnik, события в Ингушетии явно не являются последствиями войны с Грузией. Ибо началось всё там гораздо раньше.
Да и обсуждается ЗДЕСЬ.
Duhovnik, события в Ингушетии явно не являются последствиями войны с Грузией. Ибо началось всё там гораздо раньше.
Да и обсуждается ЗДЕСЬ.
SunLight757
Грандмастер
9/2/2008, 10:03:25 PM
(JFK2006 @ 02.09.2008 - время: 17:53) (Duhovnik @ 02.09.2008 - время: 16:36) Причиной протестов стало убийство известного оппозиционера и владельца информационного сайта Ингушетия.ру Магомеда Евлоева.
Duhovnik, события в Ингушетии явно не являются последствиями войны с Грузией. Ибо началось всё там гораздо раньше.
Да и обсуждается ЗДЕСЬ.
Обострение ситуации в Ингушетии может рассматриваться как последствие войны на Кавказе мне кажется.
Duhovnik, события в Ингушетии явно не являются последствиями войны с Грузией. Ибо началось всё там гораздо раньше.
Да и обсуждается ЗДЕСЬ.
Обострение ситуации в Ингушетии может рассматриваться как последствие войны на Кавказе мне кажется.
DELETED
Акула пера
9/3/2008, 8:07:36 PM
(Duhovnik @ 02.09.2008 - время: 16:36) В Ингушетии разогнали митинг оппозиции, которая ставит вопрос о выходе из РФ.
РБК-Украина, 02.09.2008, Киев 14:30
Причиной протестов стало убийство известного оппозиционера и владельца информационного сайта Ингушетия.ру Магомеда Евлоева.
Духовник, а тебе не пришло в голову, что название статьи противоречит ее тексту?
Может перестанешь передергивать? а?
РБК-Украина, 02.09.2008, Киев 14:30
Причиной протестов стало убийство известного оппозиционера и владельца информационного сайта Ингушетия.ру Магомеда Евлоева.
Духовник, а тебе не пришло в голову, что название статьи противоречит ее тексту?
Может перестанешь передергивать? а?
srg2003
supermoderator
9/3/2008, 10:25:32 PM
(Duhovnik @ 02.09.2008 - время: 16:36) PS Интересно имеют ли Ингуши "ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ"? Или их будут "мочить в сортирах" (с) как сепаратистов, как похоже уже начинают делать...
ну прежде чем постить такое- ну прочитайте же матчасть
КОНСТИТУЦИЯ РЕСПУБЛИКИ ИНГУШЕТИЯ
Принята всенародным голосованием 27 февраля 1994 года
...Статья 1
Республика Ингушетия - демократическое, правовое, светское государство, образованное на основе реализации народом Ингушетии своего неотъемлемого права на национально-государственное самоопределение.
Отношения Республики Ингушетия и Российской Федерации регулируются Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Ингушетия и Договором о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти и органами государственной власти суверенной Республики Ингушетия в составе Российской Федерации.
Наименования “Республика Ингушетия” и “Ингушетия” - равнозначны.
Статья 2
Республика Ингушетия в пределах своих полномочий осуществляет всю полноту государственной власти и самостоятельно определяет свое административно-территориальное устройство.
В Республике Ингушетия принята президентская форма правления.
ну прежде чем постить такое- ну прочитайте же матчасть
КОНСТИТУЦИЯ РЕСПУБЛИКИ ИНГУШЕТИЯ
Принята всенародным голосованием 27 февраля 1994 года
...Статья 1
Республика Ингушетия - демократическое, правовое, светское государство, образованное на основе реализации народом Ингушетии своего неотъемлемого права на национально-государственное самоопределение.
Отношения Республики Ингушетия и Российской Федерации регулируются Конституцией Российской Федерации, Конституцией Республики Ингушетия и Договором о разграничении предметов ведения и полномочий между федеральными органами государственной власти и органами государственной власти суверенной Республики Ингушетия в составе Российской Федерации.
Наименования “Республика Ингушетия” и “Ингушетия” - равнозначны.
Статья 2
Республика Ингушетия в пределах своих полномочий осуществляет всю полноту государственной власти и самостоятельно определяет свое административно-территориальное устройство.
В Республике Ингушетия принята президентская форма правления.
Klimon
Профессионал
9/10/2008, 1:53:07 PM
Оппозиция приговорила Саакашвили
ВЗГЛЯД.ру 09.09.2008
Перемирие между официальными грузинскими властями и оппозицией, объявленное на время кавказской войны, закончено. Одни партии все еще призывают нацию сплотиться ради возрождения Грузии, но другие уже заявляют о том, что при «изменнике родины» Саакашвили у страны нет будущего. Из актуальных лозунгов дня можно выделить требования вернуть доступ к российскому Интернету, отказаться от интеграции в НАТО и провести досрочные выборы президента.
Попытки официального Тбилиси урезонить оппозиционеров перед лицом «общей опасности» в виде России, как известно, на первом этапе увенчались успехом. Однако не прошло и месяца, как старые претензии к режиму вновь набрали актуальности. Так, ранее ряд оппозиционных партий отвергли предложенную официальным Тбилиси так называемую Хартию политиков Грузии, речь в которой идет о восстановлении территориальной целостности, выводе российских войск, необходимости вступления республики в НАТО и общем курсе на евроинтеграцию. Основная претензия не к пунктам хартии, а к тому, что предложил ее именно Саакашвили.
«Мы не будем подписывать никакой документ с правительством. Единственный документ, который мы подпишем, – это отставка правительства», – комментировал перспективы документа лейборист Каха Дзагания.
А с начала этой недели оппозиция и вовсе перешла в наступление. Одним из первых высказался лидер Лейбористской партии Шалва Нателашвили, предложивший руководству страны по-хорошему уйти в отставку.
«Нынешние власти добровольно должны осуществить самоотставку, это должно случиться без каких-либо акций и манифестаций протеста. Власти в ближайшие месяцы сами должны понять, что уход в отставку позволит Грузии выйти из нынешнего кризиса и тем самым спасти страну, затем нужно провести новые выборы», – заявил он.
Нателашвили полагает, что Грузии более не нужна власть, отстаивающая сторонние интересы, неважно, российские или американские. «Новая политическая сила, которая возглавит Грузию, должна стремиться иметь нормальные отношения и с США, и с РФ. В будущем Грузия должна проводить политику неприсоединения, которая не означает полного отказа от НАТО, а означает, что Грузия максимум может присоединиться к политической организации НАТО, но не к военной структуре НАТО», – подчеркнул он.
К требованию о проведении досрочных выборов готовы присоединиться и республиканцы. Одновременно грузинские «слоны» потребовали от официальных властей открыть доступ к российским сайтам.
С соответствующим призывом накануне выступил лидер Республиканской партии Леван Бердзенишвили, обвинивший госминистра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили в нарушении права грузин на доступ к информации и примитивизме.
«Мне не нравится, когда какой-то Якобашвили запретил мне входить на какие-то сайты в Интернете. Почему он должен мне это запрещать? В каком законе записано, что это возможно в Грузии?» – возмутился он в эфире Общественного радио Грузии.
Во вторник эстафету подхватил и один из лидеров «Объединенной оппозиции» Каха Кукава. Последний обвинил Саакашвили в государственной измене, цель которой – сохранение личной власти, и потребовал расследовать «цхинвальскую трагедию».
Скандальный день знаний
Подвиг Цхинвала
«Саакашвили сдал Цхинвали и Кодорское ущелье, взамен Россия отказалась от планов взять Тбилиси. Пока во главе страны Саакашвили, у Грузии нет шансов не то чтобы вернуть территории, но и вообще на развитие», – передает его слова корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
По мнению политика, первоочередной задачей для грузинского народа и международного сообщества теперь является мирная отставка Саакашвили.
Наконец, «Новые правые», снявшие свой действовавший в период конфронтации с Россией мораторий на критику властей, также высказались за необходимость незамедлительного проведения досрочных президентских выборов для «вывода страны из кризиса».
Как заявил во вторник лидер правых Давид Гамкрелидзе, Саакашвили больше не имеет морального права быть президентом и Верховным главнокомандующим Грузии.
«Грузия жестоко проиграла в войне. Власти пытаются назвать это победой. В нашей партии разработан конкретный план проведения досрочных выборов президента», – заявил он.
Как Америка сдала Саакашвили оппозиции:
Конгресс США признал правоту России
ВЗГЛЯД.ру 10 сентября 2008, 09:42
В правящих кругах Америки меняется оценка событий по грузино-югоосетинскому конфликту
Позиция администрации Вашингтона в отношении событий в Южной Осетии – далека от объективной, а правда на стороне России. Такое заявление сделал во вторник заместитель председателя подкомитета Конгресса США по международным организациям Дана Рорабакер. Свою точку зрения политик подкрепил данными разведки США, которые подтверждают, что боевые действия в Южной Осетии начала Грузия. Мнение конгрессмена поддержали ряд американских законодателей.
Ситуацию на Кавказе обсуждали на слушания в Конгрессе США. Заседание проходило бурно и ознаменовалось несколькими резкими заявлениями. Выступая на слушаниях, заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей конгресса США, конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер заявил о правоте России.
«Все разведывательные источники, с которыми я говорил - а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, - подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», - сообщил Рорабакер.
По словам американского конгрессмена, «грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт».
Рорабакер назвал «фиговым листком» попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию, передает РИА «Новости». Случившееся, считает конгрессмен, напоминает инцидент в Тонкийском заливе, который был использован США в качестве предлога для начала войны во Вьетнаме и оказался впоследствии провокацией», - отметил он.
«Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец», - заявил заместитель председателя подкомитета Конгресса США.
Рорабакер также обвинил администрацию Джорджа Буша в двойных стандартах и призвал США не скрывать тот факт, что независимость Южной Осетии является точным повторением ситуации в Косове.
«Ужасной и грубой ошибкой» назвал действия президента Грузии Михаила Саакашвили председатель комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США Говард Берман.
Скандальный день знаний
Подвиг Цхинвала
А конгрессмен-демократ из Техаса Шейла Джексон Ли выступила с резкой критикой позиции администрации Буша. Она назвала действия Белого дома антироссийскими и вредящими интересам США. «Наши друзья в России для нас не менее важны, чем друзья в Грузии. Необходимо найти баланс» - подчеркнула Шейла Ли.
Пытаясь оправдать позицию Вашингтона, заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид заявил, что администрация Джорджа Буша все еще выясняет точную хронологию событий и действий сторон, участвовавших в конфликте вокруг Южной Осетии.
«Точным является то, что 7 августа грузины сказали нам, что российские бронированные машины вошли Рокский туннель, находящийся на границе между Россией и Грузией», - сказал Фрид.
На вопрос, располагает ли администрация Буша данными о хронологии происходившего в Роккском тоннеле из независимых источников, замгоссекретаря лишь развел руками.
Красиво, не правда ли?
ВЗГЛЯД.ру 09.09.2008
Перемирие между официальными грузинскими властями и оппозицией, объявленное на время кавказской войны, закончено. Одни партии все еще призывают нацию сплотиться ради возрождения Грузии, но другие уже заявляют о том, что при «изменнике родины» Саакашвили у страны нет будущего. Из актуальных лозунгов дня можно выделить требования вернуть доступ к российскому Интернету, отказаться от интеграции в НАТО и провести досрочные выборы президента.
Попытки официального Тбилиси урезонить оппозиционеров перед лицом «общей опасности» в виде России, как известно, на первом этапе увенчались успехом. Однако не прошло и месяца, как старые претензии к режиму вновь набрали актуальности. Так, ранее ряд оппозиционных партий отвергли предложенную официальным Тбилиси так называемую Хартию политиков Грузии, речь в которой идет о восстановлении территориальной целостности, выводе российских войск, необходимости вступления республики в НАТО и общем курсе на евроинтеграцию. Основная претензия не к пунктам хартии, а к тому, что предложил ее именно Саакашвили.
«Мы не будем подписывать никакой документ с правительством. Единственный документ, который мы подпишем, – это отставка правительства», – комментировал перспективы документа лейборист Каха Дзагания.
А с начала этой недели оппозиция и вовсе перешла в наступление. Одним из первых высказался лидер Лейбористской партии Шалва Нателашвили, предложивший руководству страны по-хорошему уйти в отставку.
«Нынешние власти добровольно должны осуществить самоотставку, это должно случиться без каких-либо акций и манифестаций протеста. Власти в ближайшие месяцы сами должны понять, что уход в отставку позволит Грузии выйти из нынешнего кризиса и тем самым спасти страну, затем нужно провести новые выборы», – заявил он.
Нателашвили полагает, что Грузии более не нужна власть, отстаивающая сторонние интересы, неважно, российские или американские. «Новая политическая сила, которая возглавит Грузию, должна стремиться иметь нормальные отношения и с США, и с РФ. В будущем Грузия должна проводить политику неприсоединения, которая не означает полного отказа от НАТО, а означает, что Грузия максимум может присоединиться к политической организации НАТО, но не к военной структуре НАТО», – подчеркнул он.
К требованию о проведении досрочных выборов готовы присоединиться и республиканцы. Одновременно грузинские «слоны» потребовали от официальных властей открыть доступ к российским сайтам.
С соответствующим призывом накануне выступил лидер Республиканской партии Леван Бердзенишвили, обвинивший госминистра Грузии по вопросам реинтеграции Темура Якобашвили в нарушении права грузин на доступ к информации и примитивизме.
«Мне не нравится, когда какой-то Якобашвили запретил мне входить на какие-то сайты в Интернете. Почему он должен мне это запрещать? В каком законе записано, что это возможно в Грузии?» – возмутился он в эфире Общественного радио Грузии.
Во вторник эстафету подхватил и один из лидеров «Объединенной оппозиции» Каха Кукава. Последний обвинил Саакашвили в государственной измене, цель которой – сохранение личной власти, и потребовал расследовать «цхинвальскую трагедию».
Скандальный день знаний
Подвиг Цхинвала
«Саакашвили сдал Цхинвали и Кодорское ущелье, взамен Россия отказалась от планов взять Тбилиси. Пока во главе страны Саакашвили, у Грузии нет шансов не то чтобы вернуть территории, но и вообще на развитие», – передает его слова корреспондент газеты ВЗГЛЯД в Тбилиси.
По мнению политика, первоочередной задачей для грузинского народа и международного сообщества теперь является мирная отставка Саакашвили.
Наконец, «Новые правые», снявшие свой действовавший в период конфронтации с Россией мораторий на критику властей, также высказались за необходимость незамедлительного проведения досрочных президентских выборов для «вывода страны из кризиса».
Как заявил во вторник лидер правых Давид Гамкрелидзе, Саакашвили больше не имеет морального права быть президентом и Верховным главнокомандующим Грузии.
«Грузия жестоко проиграла в войне. Власти пытаются назвать это победой. В нашей партии разработан конкретный план проведения досрочных выборов президента», – заявил он.
Как Америка сдала Саакашвили оппозиции:
Конгресс США признал правоту России
ВЗГЛЯД.ру 10 сентября 2008, 09:42
В правящих кругах Америки меняется оценка событий по грузино-югоосетинскому конфликту
Позиция администрации Вашингтона в отношении событий в Южной Осетии – далека от объективной, а правда на стороне России. Такое заявление сделал во вторник заместитель председателя подкомитета Конгресса США по международным организациям Дана Рорабакер. Свою точку зрения политик подкрепил данными разведки США, которые подтверждают, что боевые действия в Южной Осетии начала Грузия. Мнение конгрессмена поддержали ряд американских законодателей.
Ситуацию на Кавказе обсуждали на слушания в Конгрессе США. Заседание проходило бурно и ознаменовалось несколькими резкими заявлениями. Выступая на слушаниях, заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей конгресса США, конгрессмен-республиканец Дана Рорабакер заявил о правоте России.
«Все разведывательные источники, с которыми я говорил - а я говорил со многими из них во время (парламентских) каникул, - подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией», - сообщил Рорабакер.
По словам американского конгрессмена, «грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт».
Рорабакер назвал «фиговым листком» попытки возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию, передает РИА «Новости». Случившееся, считает конгрессмен, напоминает инцидент в Тонкийском заливе, который был использован США в качестве предлога для начала войны во Вьетнаме и оказался впоследствии провокацией», - отметил он.
«Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец», - заявил заместитель председателя подкомитета Конгресса США.
Рорабакер также обвинил администрацию Джорджа Буша в двойных стандартах и призвал США не скрывать тот факт, что независимость Южной Осетии является точным повторением ситуации в Косове.
«Ужасной и грубой ошибкой» назвал действия президента Грузии Михаила Саакашвили председатель комитета по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США Говард Берман.
Скандальный день знаний
Подвиг Цхинвала
А конгрессмен-демократ из Техаса Шейла Джексон Ли выступила с резкой критикой позиции администрации Буша. Она назвала действия Белого дома антироссийскими и вредящими интересам США. «Наши друзья в России для нас не менее важны, чем друзья в Грузии. Необходимо найти баланс» - подчеркнула Шейла Ли.
Пытаясь оправдать позицию Вашингтона, заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид заявил, что администрация Джорджа Буша все еще выясняет точную хронологию событий и действий сторон, участвовавших в конфликте вокруг Южной Осетии.
«Точным является то, что 7 августа грузины сказали нам, что российские бронированные машины вошли Рокский туннель, находящийся на границе между Россией и Грузией», - сказал Фрид.
На вопрос, располагает ли администрация Буша данными о хронологии происходившего в Роккском тоннеле из независимых источников, замгоссекретаря лишь развел руками.
Красиво, не правда ли?
jakellf
Грандмастер
9/11/2008, 1:26:25 AM
В американском сенате-скандал
"Русские правы, мы неправы", - заявил конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер
Конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер обвиняет Грузию
Во вторник на заседании конгресса США конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер, сославшись на данные американской разведки, обвинил Саакашвили в нападении на Южную Осетию.
"Все разведывательные источники, с которыми я говорил - а я говорил с многими из них во время (парламентских) каникул, - подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией. Грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт. Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - заявил заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей конгресса США конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер, выступая на заседании конгресса США.
Он назвал «фиговым листком» попытки обвинить Южную Осетию в развязывании войны и сравнил события в Цхинвали с инцидентом в Тонкийском заливе, который Соединенные Штаты использовали как предлог, чтобы начать войну во Вьетнаме, сообщает РИА "Новости".
"Да, кое-кто будет использовать фиговый листок и говорить, что южные осетины могли спровоцировать военные действия, выпустив ракету или артиллерийский снаряд. Это напоминает провокацию в Тонкийском заливе", - сказал Рорабакер.
https://www.kp.ru/online/news/138039/
Что значит демократическая страна-не боясь президента впилили всю правду матку. Бушу, Кондолизе и республиканцам становится жарко. Как вы думаете-додавят демократы Буша? Это же какой козырь к выборам! Тем боле один из американских сенаторов вновь озвучил идею импичмента на основании вранья
Бушевской администрации по поводу наличия ОМП в Ираке.
"Русские правы, мы неправы", - заявил конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер
Конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер обвиняет Грузию
Во вторник на заседании конгресса США конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер, сославшись на данные американской разведки, обвинил Саакашвили в нападении на Южную Осетию.
"Все разведывательные источники, с которыми я говорил - а я говорил с многими из них во время (парламентских) каникул, - подтверждают, что недавние боевые действия в Грузии и в ее сепаратистских провинциях были начаты Грузией. Грузины, а не русские, нарушили перемирие, и никакие разговоры о провокациях и прочих вещах не могут изменить этот факт. Русские правы, мы неправы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - заявил заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей конгресса США конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер, выступая на заседании конгресса США.
Он назвал «фиговым листком» попытки обвинить Южную Осетию в развязывании войны и сравнил события в Цхинвали с инцидентом в Тонкийском заливе, который Соединенные Штаты использовали как предлог, чтобы начать войну во Вьетнаме, сообщает РИА "Новости".
"Да, кое-кто будет использовать фиговый листок и говорить, что южные осетины могли спровоцировать военные действия, выпустив ракету или артиллерийский снаряд. Это напоминает провокацию в Тонкийском заливе", - сказал Рорабакер.
https://www.kp.ru/online/news/138039/
Что значит демократическая страна-не боясь президента впилили всю правду матку. Бушу, Кондолизе и республиканцам становится жарко. Как вы думаете-додавят демократы Буша? Это же какой козырь к выборам! Тем боле один из американских сенаторов вновь озвучил идею импичмента на основании вранья
Бушевской администрации по поводу наличия ОМП в Ираке.
Gawrilla
Удален 9/11/2008, 2:29:54 AM
Это пока не Америка. Это всего лишь Рорабакер.
раздватри
Специалист
9/11/2008, 2:46:41 AM
Если журналисты не напутали и высказывание принадлежит республиканцу - то сие действие очень похоже на попытку оттянуть электорат от демократов.
jakellf
Грандмастер
9/11/2008, 5:40:42 AM
(Gawrilla @ 10.09.2008 - время: 22:29) Это пока не Америка. Это всего лишь Рорабакер.
А это всего лишь Джексон-Ли
Конгрессмен призвала США не выделять Грузии один миллиард долларов
РИА "Новости" | 00:14:12
Американский конгрессмен призвала власти США не выделять Грузии $1 миллиард. Заместитель руководителя фракции демократов в палате представителей Шейла Джексон-Ли, представляющая штат Техас, считает, что эти деньги нужнее самим Соединенным Штатам.
"Я опечалена конфликтом между Грузией и Россией, но считаю, что это вопрос для НАТО, и я прошу, чтобы мы не давали $1 млрд для восстановления Грузии. Нам нужно выделить $1 млрд, чтобы помочь восстановить нашу автомобильную промышленность и помочь тем, кто оказался в ипотечном кризисе", - заявила Джексон-Ли.
А это всего лишь Джексон-Ли
Конгрессмен призвала США не выделять Грузии один миллиард долларов
РИА "Новости" | 00:14:12
Американский конгрессмен призвала власти США не выделять Грузии $1 миллиард. Заместитель руководителя фракции демократов в палате представителей Шейла Джексон-Ли, представляющая штат Техас, считает, что эти деньги нужнее самим Соединенным Штатам.
"Я опечалена конфликтом между Грузией и Россией, но считаю, что это вопрос для НАТО, и я прошу, чтобы мы не давали $1 млрд для восстановления Грузии. Нам нужно выделить $1 млрд, чтобы помочь восстановить нашу автомобильную промышленность и помочь тем, кто оказался в ипотечном кризисе", - заявила Джексон-Ли.
Klimon
Профессионал
9/11/2008, 11:19:19 AM
Дальше - еще хуже для Саакашвили:
Саакашвили могут "списать" до конца года
11.09.2008 06:33 | Российская Газета
Вашингтон изменил стратегию в отношении Тбилиси. Изменил столь резко и кардинально, что официальные лица в грузинской столице просто не успевают приспособиться к новым условиям. И продолжают по инерции рассчитывать на безоговорочную поддержку Белого дома.
На этой неделе президент Михаил Саакашвили сообщил о планах своего американского коллеги Джорджа Буша в октябре посетить Тбилиси. Реакция последовала незамедлительно. "Глава США не собирается никуда, кроме, разве что, поездок по собственной стране", - прокомментировала заявления, прозвучавшие из грузинской столицы, пресс-секретарь Буша Дана Перино. И еще раз повторила для непонятливых журналистов: в Грузию ее шеф не поедет. Разумеется, Перино не назвала в открытую Саакашвили лжецом. Но подтекст ее выступления был очевиден - доверия к словам грузинского лидера становится в администрации США все меньше и меньше.
Другой весьма тревожный для Саакашвили "звоночек" прозвучал из конгресса. Выступая на парламентских слушаниях, посвященных конфликту в Южной Осетии, заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид признал: вся информация, которую получали в Белом доме о действиях российских войск, якобы поступала исключительно из грузинских источников.
"В Тбилиси считали, что говорят нам правду", - добавил Фрид. Однако о том, что думают сегодня по этому поводу в американском внешнеполитическом ведомстве, дипломат промолчал. Он лишь добавил, что госдеп еще изучает "точную хронологию того, когда российские силы вошли в Рокский туннель". Но уже сам факт появления такого рода сомнений в правдивости информации, распространявшейся режимом Саакашвили, говорит о многом.
Не смог Фрид объяснить участникам слушаний и того, почему, несмотря на неоднократные "громкие и однозначные" предупреждения не начинать боевые действия против непризнанных республик, которые посылала администрация США, Грузия все же применила силу против Цхинвала. А также что помешало Белому дому связаться в разгар конфликта с российской стороной и получить информацию о происходящем из первых уст. Единственное пояснение, которое дал Фрид, заключалось в том, что интересам США не отвечает, "чтобы страна, даже если она сделала что то, что мы в данном случае считаем глупым, была раздавлена". Более красноречиво объяснить Саакашвили, как Вашингтон сегодня квалифицирует его действия, кажется невозможным.
Однако очевидные нестыковки, о которых в силу своего статуса и ведомственной дисциплины не пожелал говорить Фрид, были замечены конгрессменами. "Американская разведка подтверждает, что последняя вспышка вооруженного конфликта вокруг Южной Осетии была начата Грузией. Поэтому позиция России является правильной, а позиция США - нет", - заявил в этой связи заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей республиканец Дан Рорабакер. Он не назвал источники, с которыми говорил по этому вопросу. Но сообщил, что все его собеседники из американских спецслужб подтвердили: грузины, а не русские, нарушили перемирие.
Ранее представители администрации США утверждали, что президент Буш не имел точной информации о происходящем в Грузии, поскольку ситуация быстро менялась, а между странами существовала проблема со связью. Теперь, как выясняется, Белый дом все же имел возможность отслеживать ситуацию не только со слов грузинского лидера, но и на основании иных каналов получения разведывательной информации. На стадии острого развития конфликта Белый дом не посчитал нужным предавать эти сведения гласности. Когда же угроза возобновления военных действий в Грузии миновала и российские войска покидают территорию республики, Вашингтон решил всерьез заняться "разбором полетов". И выяснить, почему его "протеже" едва не втянул Америку в военное противостояние с Россией.
Если судить по тем высказываниям, которые делают в последние дни американские политики, можно говорить о том, что с политической карьерой Саакашвили дело плохо. Сенатор Хиллари Клинтон в среду предложила создать комиссию для "установления действительных фактов конфликта, поскольку у нас имеются разногласия в отношении случившегося в Южной Осетии". Она сообщила, что внесет специальное законодательное предложение на эту тему. После чего призвала - и это предложение из уст Клинтон выглядит довольно неожиданным - развивать отношения с Россией. "Да, Москва стала более агрессивной в отстаивании своих интересов, и в этом никто не сомневается. Вместо того чтобы пытаться изолировать Россию, нам следует проявить более стратегический подход. Не знаю, в наших ли интересах отказываться от соглашений по нераспространению, которые были выработаны", - добавила Клинтон.
И еще одна цитата сенатора, которая показывает принципиальные изменения, которые произошли в американских оценках роли Саакашвили в конфликте. "Мы должны дать точные ответы себе, не посылали ли мы грузинам запутанные сигналы в отношении того, как им следует действовать, и не посылали ли мы запутанные сигналы русским", - заявила Клинтон.
Слушания в конгрессе еще раз продемонстрировали готовность Белого дома задуматься над "сменой коней на переправе". Достаточно привести фрагменты еще нескольких выступлений участников дискуссии, чтобы понять: для Саакашвили все кончено. Председатель комитета по иностранных делам палаты представителей конгресса США Говард Берман назвал действия грузинского президента "ужасной и грубой ошибкой". В свою очередь конгрессмен Рорабакер утверждал: попытки Тбилиси возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию выглядят "фиговым листком". "Русские правы, мы не правы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - пояснил свою позицию Рорабакер.
Пока в Вашингтоне лишь готовятся к тому, чтобы провести независимое расследование и выяснить, кто начал войну, аналогичные "разборки" уже прошли в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Их итоги, несомненно, известны Белому дому. Как пояснили натовским дипломатам представители военного командования Грузии, они выступали против вторжения в Южную Осетию. Но не смогли отговорить президента Саакашвили. Хотя предупреждали его, что против России грузинские войска были заведомо бессильны.
Грузинские военные, как утверждает немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung, фактически опровергли утверждение главы своего государства, что причиной конфликта стала информация о прохождении российских войск через Рокский туннель. Эта версия позволяла Саакашвили объявить, что его страна лишь защищалась.
К тому же остался без ответа и другой вопрос: почему Грузия, на которую якобы было совершено нападение со стороны России, в течение пяти дней после начала боевых действий не предпринимала никаких дипломатических усилий и не обращалась за помощью в противодействии мнимой агрессии ни в ООН, ни в ОБСЕ, ни к НАТО? Итогом же проигранной Саакашвили военной кампании, по данным экспертов альянса, стала гибель 198 грузинских солдат. Еще 1700 военнослужащих получили ранения, 5000 были рассеяны. Потоплены все корабли грузинских ВМС. Уничтожены все 12 грузинских самолетов. А грузинская армия, как говорят на условиях анонимности представители блока, сегодня представляет "минимальную боевую ценность".
Существует несколько версий, когда произойдет формальное списание "на берег" президента Саакашвили. По одной из них, это вполне может случиться до конца года. Расследование, которое к этому времени завершит Вашингтон, подготовит общественное мнение Америки к этому шагу. Собственно преемник грузинскому лидеру уже найден. Многие представители грузинской оппозиции уверены - им станет бывший спикер Нино Бурджанадзе.
Не так давно она побывала в Америке, где встречалась с известными политиками. Нельзя исключать, что тогда и решился вопрос о ее возможном возвращении во власть. Бурджанадзе - фигура компромиссная. Она не вызывает столь резкого неприятия в Москве, как Саакашвили. И может, по крайней мере на время, удовлетворить грузинскую оппозицию.
Однако отказ от поддержки нынешнего президента Грузии не означает отказ Белого дома от геополитических амбиций в Закавказье. Списание "проекта Саакашвили" не предполагает ухода администрации США в глухую оборону. Просто в будущем Белый дом решил действовать осмотрительнее.
Во вторник стало известно, что после длительных дискуссий администрация США выработала новую линию в отношениях с Россией. Она, в частности, предусматривает отказ от введения односторонних санкций. И готовность Вашингтона теснее взаимодействовать с Евросоюзом при урегулировании ситуации на Кавказе. "Мы не хотим плохих отношений с Россией. И не хотели этого никогда", - прокомментировал дальнейшие планы Белого дома в интервью "Вашингтон таймс" заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид.
В то же время очевидно, что практически предрешенная отставка Саакашвили - это не жест доброй воли в отношении Москвы, а лишь неизбежное наказание для проштрафившегося грузинского политика. В то время как генеральная линия, которую намерен проводить Вашингтон в Закавказье, останется прежней.
Саакашвили могут "списать" до конца года
11.09.2008 06:33 | Российская Газета
Вашингтон изменил стратегию в отношении Тбилиси. Изменил столь резко и кардинально, что официальные лица в грузинской столице просто не успевают приспособиться к новым условиям. И продолжают по инерции рассчитывать на безоговорочную поддержку Белого дома.
На этой неделе президент Михаил Саакашвили сообщил о планах своего американского коллеги Джорджа Буша в октябре посетить Тбилиси. Реакция последовала незамедлительно. "Глава США не собирается никуда, кроме, разве что, поездок по собственной стране", - прокомментировала заявления, прозвучавшие из грузинской столицы, пресс-секретарь Буша Дана Перино. И еще раз повторила для непонятливых журналистов: в Грузию ее шеф не поедет. Разумеется, Перино не назвала в открытую Саакашвили лжецом. Но подтекст ее выступления был очевиден - доверия к словам грузинского лидера становится в администрации США все меньше и меньше.
Другой весьма тревожный для Саакашвили "звоночек" прозвучал из конгресса. Выступая на парламентских слушаниях, посвященных конфликту в Южной Осетии, заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид признал: вся информация, которую получали в Белом доме о действиях российских войск, якобы поступала исключительно из грузинских источников.
"В Тбилиси считали, что говорят нам правду", - добавил Фрид. Однако о том, что думают сегодня по этому поводу в американском внешнеполитическом ведомстве, дипломат промолчал. Он лишь добавил, что госдеп еще изучает "точную хронологию того, когда российские силы вошли в Рокский туннель". Но уже сам факт появления такого рода сомнений в правдивости информации, распространявшейся режимом Саакашвили, говорит о многом.
Не смог Фрид объяснить участникам слушаний и того, почему, несмотря на неоднократные "громкие и однозначные" предупреждения не начинать боевые действия против непризнанных республик, которые посылала администрация США, Грузия все же применила силу против Цхинвала. А также что помешало Белому дому связаться в разгар конфликта с российской стороной и получить информацию о происходящем из первых уст. Единственное пояснение, которое дал Фрид, заключалось в том, что интересам США не отвечает, "чтобы страна, даже если она сделала что то, что мы в данном случае считаем глупым, была раздавлена". Более красноречиво объяснить Саакашвили, как Вашингтон сегодня квалифицирует его действия, кажется невозможным.
Однако очевидные нестыковки, о которых в силу своего статуса и ведомственной дисциплины не пожелал говорить Фрид, были замечены конгрессменами. "Американская разведка подтверждает, что последняя вспышка вооруженного конфликта вокруг Южной Осетии была начата Грузией. Поэтому позиция России является правильной, а позиция США - нет", - заявил в этой связи заместитель председателя подкомитета по международным организациям палаты представителей республиканец Дан Рорабакер. Он не назвал источники, с которыми говорил по этому вопросу. Но сообщил, что все его собеседники из американских спецслужб подтвердили: грузины, а не русские, нарушили перемирие.
Ранее представители администрации США утверждали, что президент Буш не имел точной информации о происходящем в Грузии, поскольку ситуация быстро менялась, а между странами существовала проблема со связью. Теперь, как выясняется, Белый дом все же имел возможность отслеживать ситуацию не только со слов грузинского лидера, но и на основании иных каналов получения разведывательной информации. На стадии острого развития конфликта Белый дом не посчитал нужным предавать эти сведения гласности. Когда же угроза возобновления военных действий в Грузии миновала и российские войска покидают территорию республики, Вашингтон решил всерьез заняться "разбором полетов". И выяснить, почему его "протеже" едва не втянул Америку в военное противостояние с Россией.
Если судить по тем высказываниям, которые делают в последние дни американские политики, можно говорить о том, что с политической карьерой Саакашвили дело плохо. Сенатор Хиллари Клинтон в среду предложила создать комиссию для "установления действительных фактов конфликта, поскольку у нас имеются разногласия в отношении случившегося в Южной Осетии". Она сообщила, что внесет специальное законодательное предложение на эту тему. После чего призвала - и это предложение из уст Клинтон выглядит довольно неожиданным - развивать отношения с Россией. "Да, Москва стала более агрессивной в отстаивании своих интересов, и в этом никто не сомневается. Вместо того чтобы пытаться изолировать Россию, нам следует проявить более стратегический подход. Не знаю, в наших ли интересах отказываться от соглашений по нераспространению, которые были выработаны", - добавила Клинтон.
И еще одна цитата сенатора, которая показывает принципиальные изменения, которые произошли в американских оценках роли Саакашвили в конфликте. "Мы должны дать точные ответы себе, не посылали ли мы грузинам запутанные сигналы в отношении того, как им следует действовать, и не посылали ли мы запутанные сигналы русским", - заявила Клинтон.
Слушания в конгрессе еще раз продемонстрировали готовность Белого дома задуматься над "сменой коней на переправе". Достаточно привести фрагменты еще нескольких выступлений участников дискуссии, чтобы понять: для Саакашвили все кончено. Председатель комитета по иностранных делам палаты представителей конгресса США Говард Берман назвал действия грузинского президента "ужасной и грубой ошибкой". В свою очередь конгрессмен Рорабакер утверждал: попытки Тбилиси возложить вину за развязывание военных действий на Южную Осетию выглядят "фиговым листком". "Русские правы, мы не правы. Грузины это начали, русские этому положили конец", - пояснил свою позицию Рорабакер.
Пока в Вашингтоне лишь готовятся к тому, чтобы провести независимое расследование и выяснить, кто начал войну, аналогичные "разборки" уже прошли в штаб-квартире НАТО в Брюсселе. Их итоги, несомненно, известны Белому дому. Как пояснили натовским дипломатам представители военного командования Грузии, они выступали против вторжения в Южную Осетию. Но не смогли отговорить президента Саакашвили. Хотя предупреждали его, что против России грузинские войска были заведомо бессильны.
Грузинские военные, как утверждает немецкая газета Frankfurter Allgemeine Zeitung, фактически опровергли утверждение главы своего государства, что причиной конфликта стала информация о прохождении российских войск через Рокский туннель. Эта версия позволяла Саакашвили объявить, что его страна лишь защищалась.
К тому же остался без ответа и другой вопрос: почему Грузия, на которую якобы было совершено нападение со стороны России, в течение пяти дней после начала боевых действий не предпринимала никаких дипломатических усилий и не обращалась за помощью в противодействии мнимой агрессии ни в ООН, ни в ОБСЕ, ни к НАТО? Итогом же проигранной Саакашвили военной кампании, по данным экспертов альянса, стала гибель 198 грузинских солдат. Еще 1700 военнослужащих получили ранения, 5000 были рассеяны. Потоплены все корабли грузинских ВМС. Уничтожены все 12 грузинских самолетов. А грузинская армия, как говорят на условиях анонимности представители блока, сегодня представляет "минимальную боевую ценность".
Существует несколько версий, когда произойдет формальное списание "на берег" президента Саакашвили. По одной из них, это вполне может случиться до конца года. Расследование, которое к этому времени завершит Вашингтон, подготовит общественное мнение Америки к этому шагу. Собственно преемник грузинскому лидеру уже найден. Многие представители грузинской оппозиции уверены - им станет бывший спикер Нино Бурджанадзе.
Не так давно она побывала в Америке, где встречалась с известными политиками. Нельзя исключать, что тогда и решился вопрос о ее возможном возвращении во власть. Бурджанадзе - фигура компромиссная. Она не вызывает столь резкого неприятия в Москве, как Саакашвили. И может, по крайней мере на время, удовлетворить грузинскую оппозицию.
Однако отказ от поддержки нынешнего президента Грузии не означает отказ Белого дома от геополитических амбиций в Закавказье. Списание "проекта Саакашвили" не предполагает ухода администрации США в глухую оборону. Просто в будущем Белый дом решил действовать осмотрительнее.
Во вторник стало известно, что после длительных дискуссий администрация США выработала новую линию в отношениях с Россией. Она, в частности, предусматривает отказ от введения односторонних санкций. И готовность Вашингтона теснее взаимодействовать с Евросоюзом при урегулировании ситуации на Кавказе. "Мы не хотим плохих отношений с Россией. И не хотели этого никогда", - прокомментировал дальнейшие планы Белого дома в интервью "Вашингтон таймс" заместитель госсекретаря США Дэниэл Фрид.
В то же время очевидно, что практически предрешенная отставка Саакашвили - это не жест доброй воли в отношении Москвы, а лишь неизбежное наказание для проштрафившегося грузинского политика. В то время как генеральная линия, которую намерен проводить Вашингтон в Закавказье, останется прежней.
DELETED
Акула пера
9/11/2008, 2:09:33 PM
(Ликер_81 @ 01.09.2008 - время: 21:31) Дров наломали наши палитеги, конечно, не хило. ...признанием сразу лишили себя такого козыря, как средство давления на Грузию
Приведите пример необходимости давления на Грузию ради получения чего-то...
Мне в голову ничего не приходит.. Что России может быть нужно от Грузии?
Если не признать независимость Абхазии и Осетии, возникает реальная угроза Юсовского реванша под флагами международных сил.
Сейчас это невозможно. Запад проиграл дважды.
-Первый раз обделавшись в боевых действиях.
- Второй раз, взяв на себя ответственность за неадекватного Саакашвилли и взвалив на себя функции миротворцев на территории Грузии.
Территория новых независимых государств для них заказана, а на территории Грузии они будут изображать миротворцев, получая обвинения в попустительстве режиму и милитаризации неадекватного государства.
Россия постоянно будет тыкать носом Европу в факты поставок оружия в Грузию,(например из США) и Европа будет вертеться как уж на сковородке между Американцами и международным правом.
Приведите пример необходимости давления на Грузию ради получения чего-то...
Мне в голову ничего не приходит.. Что России может быть нужно от Грузии?
Если не признать независимость Абхазии и Осетии, возникает реальная угроза Юсовского реванша под флагами международных сил.
Сейчас это невозможно. Запад проиграл дважды.
-Первый раз обделавшись в боевых действиях.
- Второй раз, взяв на себя ответственность за неадекватного Саакашвилли и взвалив на себя функции миротворцев на территории Грузии.
Территория новых независимых государств для них заказана, а на территории Грузии они будут изображать миротворцев, получая обвинения в попустительстве режиму и милитаризации неадекватного государства.
Россия постоянно будет тыкать носом Европу в факты поставок оружия в Грузию,(например из США) и Европа будет вертеться как уж на сковородке между Американцами и международным правом.
Klimon
Профессионал
9/11/2008, 4:02:41 PM
(Варан Тугу @ 11.09.2008 - время: 10:09) Россия постоянно будет тыкать носом Европу в факты поставок оружия в Грузию,(например из США) и Европа будет вертеться как уж на сковородке между Американцами и международным правом.
Варан Тугу!
Европа сдает Грузию как и американцы:
Намбер 1:
Мамой клянусь, войну начали русские!
11.09.2008 10:05 | ИноСМИ.Ru
Грузия совершила тягчайшую ошибку, попытавшись подчинить себе Южную Осетию. К такому выводу, идущему вразрез с позицией администрации, пришли конгрессмены США. А представителям Белого дома пришлось признать, что свое мнение о том, кто начал войну на Кавказе, они составляли исключительно на основании утверждений самих грузин.
На шатком основании
Открывая слушания в палате представителей, председатель профильного комитета демократ Говард Берман объявил, что считает решение грузинского президента Михаила Саакашвили пойти на штурм Цхинвали "тягчайшей ошибкой". Берман тем не менее попытался оправдать действия грузин, заявив, что "такому безответственному решению предшествовали месяцы провокаций со стороны России".
В свою очередь представителю американского Госдепа Дэниелу Фриду перед лицом конгрессменов пришлось признать, что жесткая позиция Белого дома в том, что войну развязала Москва, зиждется на весьма шатком основании. "Независимых доказательств того, что российские войска вошли в Рокский туннель 7 августа еще до штурма грузинскими подразделениями Цхинвали, у Вашингтона нет. Это то, что нам сказали грузины. И, насколько я понимаю, грузины верят, что говорят нам правду. Но я не могу, сидя здесь, сказать вам, что это независимо подтвержденная истина", - сообщил Фрид.
Эти слова буквально вывели из себя видного деятеля Республиканской партии Дана Рорабакера. "Все разведывательные источники, с которыми я говорил, а я говорил со многими из них, подтверждают, что недавние боевые действия были начаты Грузией, - эмоционально прервал речь Фрида Рорабакер. - Грузины это начали, русские этому положили конец. Грузины, а не русские нарушили перемирие". "Позиция Соединенных Штатов в отношении событий в Южной Осетии - чистое лицемерие, а правда на стороне России!" - резюмировал конгрессмен-республиканец.
Хиллари заклевала Белый дом
Не слишком комфортно пришлось себя почувствовать Дэниелу Фриду и на аналогичном заседании в Сенате, где ему пришлось отвечать на вопросы яростного критика нынешней администрации США, сенатора от Нью-Йорка Хиллари Клинтон. Та указала, что все геополитические выводы Вашингтона, опирающегося исключительно на данные грузинской стороны, должны быть подтверждены специальной комиссией по изучению обстоятельств конфликта на Кавказе.
"Да, Россия стала более агрессивной в отстаивании своих интересов, и в этом никто не сомневается, и поэтому вместо того чтобы пытаться изолировать ее, нам следует проявлять более стратегический подход. Не знаю, в наших ли интересах отказываться от соглашений по нераспространению, которые были выработаны", - цитируют слова бывшего кандидата в президенты мировые информагентства.
Но разведка доложила точно...
Соединенные Штаты не поддержали предложение России ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию. Соответствующий проект резолюции Россия внесла на рассмотрение Совета Безопасности ООН. При этом представитель миссии США при ООН Бен Чанг расценил инициативу Москвы как попытку отвлечь внимание международного сообщества от обязательств российской стороны по выводу войск с грузинской территории.
'Грузины, а не русские нарушили перемирие'
Более того, в ближайшие дни Пентагон направит в Грузию специальную миссию для того, чтобы оценить потребности республики в восстановлении ее вооруженных сил. 'У Грузии, как у суверенной страны, должна быть возможность защитить себя и отразить новую агрессию врага', - сказал заместитель министра обороны США Эрик Эдельман.
Заметим, что в качестве военной помощи Грузия накануне конфликта получила от США 180 млн. долл. и от Турции еще 90 млн., на которые были приобретены вооружения - преимущественно на Украине. Правда, большая часть грузинских вооружений оказалась уничтоженной. Обладая полным превосходством в воздухе, российские ВВС уничтожили на земле все 12 грузинских бомбардировщиков. Потоплены все корабли грузинских ВМС. По данным НАТО, в итоге боев 198 грузинских солдат были убиты, 1700 ранены, 5000 рассеяны.
Кстати, по поводу агрессии России. Во вторник заместитель председателя подкомитета Конгресса США по международным организациям Дан Рорабакер заявил, что американская разведка подтверждает: агрессором в произошедшем месяц назад конфликте выступила не российская, как утверждалось, а грузинская сторона. 'Все разведывательные источники, с которыми я говорил, а я говорил со многими из них, подтверждают, что недавние боевые действия были начаты Грузией, - заявил Рорабакер на слушаниях в Конгрессе. - Грузины это начали, русские этому положили конец. Грузины, а не русские, нарушили перемирие'.
Кстати, накануне этот факт подтвердили и грузинские генералы. На днях грузинский Генштаб отчитался за войну в брюссельской штаб-квартире НАТО. Об этом сообщает немецкая Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на военные и дипломатические круги альянса в бельгийской столице. По этим сведениям, командующие грузинскими вооруженными силами 'доложили союзникам, что они были против военного вторжения (!) в Южную Осетию'.
"Telegraf", Латвия
Намбер 2 - смотри подпись намбер1.
Латвия. Уж если они говорят об этом...
Варан Тугу!
Европа сдает Грузию как и американцы:
Намбер 1:
Мамой клянусь, войну начали русские!
11.09.2008 10:05 | ИноСМИ.Ru
Грузия совершила тягчайшую ошибку, попытавшись подчинить себе Южную Осетию. К такому выводу, идущему вразрез с позицией администрации, пришли конгрессмены США. А представителям Белого дома пришлось признать, что свое мнение о том, кто начал войну на Кавказе, они составляли исключительно на основании утверждений самих грузин.
На шатком основании
Открывая слушания в палате представителей, председатель профильного комитета демократ Говард Берман объявил, что считает решение грузинского президента Михаила Саакашвили пойти на штурм Цхинвали "тягчайшей ошибкой". Берман тем не менее попытался оправдать действия грузин, заявив, что "такому безответственному решению предшествовали месяцы провокаций со стороны России".
В свою очередь представителю американского Госдепа Дэниелу Фриду перед лицом конгрессменов пришлось признать, что жесткая позиция Белого дома в том, что войну развязала Москва, зиждется на весьма шатком основании. "Независимых доказательств того, что российские войска вошли в Рокский туннель 7 августа еще до штурма грузинскими подразделениями Цхинвали, у Вашингтона нет. Это то, что нам сказали грузины. И, насколько я понимаю, грузины верят, что говорят нам правду. Но я не могу, сидя здесь, сказать вам, что это независимо подтвержденная истина", - сообщил Фрид.
Эти слова буквально вывели из себя видного деятеля Республиканской партии Дана Рорабакера. "Все разведывательные источники, с которыми я говорил, а я говорил со многими из них, подтверждают, что недавние боевые действия были начаты Грузией, - эмоционально прервал речь Фрида Рорабакер. - Грузины это начали, русские этому положили конец. Грузины, а не русские нарушили перемирие". "Позиция Соединенных Штатов в отношении событий в Южной Осетии - чистое лицемерие, а правда на стороне России!" - резюмировал конгрессмен-республиканец.
Хиллари заклевала Белый дом
Не слишком комфортно пришлось себя почувствовать Дэниелу Фриду и на аналогичном заседании в Сенате, где ему пришлось отвечать на вопросы яростного критика нынешней администрации США, сенатора от Нью-Йорка Хиллари Клинтон. Та указала, что все геополитические выводы Вашингтона, опирающегося исключительно на данные грузинской стороны, должны быть подтверждены специальной комиссией по изучению обстоятельств конфликта на Кавказе.
"Да, Россия стала более агрессивной в отстаивании своих интересов, и в этом никто не сомневается, и поэтому вместо того чтобы пытаться изолировать ее, нам следует проявлять более стратегический подход. Не знаю, в наших ли интересах отказываться от соглашений по нераспространению, которые были выработаны", - цитируют слова бывшего кандидата в президенты мировые информагентства.
Но разведка доложила точно...
Соединенные Штаты не поддержали предложение России ввести эмбарго на поставки оружия в Грузию. Соответствующий проект резолюции Россия внесла на рассмотрение Совета Безопасности ООН. При этом представитель миссии США при ООН Бен Чанг расценил инициативу Москвы как попытку отвлечь внимание международного сообщества от обязательств российской стороны по выводу войск с грузинской территории.
'Грузины, а не русские нарушили перемирие'
Более того, в ближайшие дни Пентагон направит в Грузию специальную миссию для того, чтобы оценить потребности республики в восстановлении ее вооруженных сил. 'У Грузии, как у суверенной страны, должна быть возможность защитить себя и отразить новую агрессию врага', - сказал заместитель министра обороны США Эрик Эдельман.
Заметим, что в качестве военной помощи Грузия накануне конфликта получила от США 180 млн. долл. и от Турции еще 90 млн., на которые были приобретены вооружения - преимущественно на Украине. Правда, большая часть грузинских вооружений оказалась уничтоженной. Обладая полным превосходством в воздухе, российские ВВС уничтожили на земле все 12 грузинских бомбардировщиков. Потоплены все корабли грузинских ВМС. По данным НАТО, в итоге боев 198 грузинских солдат были убиты, 1700 ранены, 5000 рассеяны.
Кстати, по поводу агрессии России. Во вторник заместитель председателя подкомитета Конгресса США по международным организациям Дан Рорабакер заявил, что американская разведка подтверждает: агрессором в произошедшем месяц назад конфликте выступила не российская, как утверждалось, а грузинская сторона. 'Все разведывательные источники, с которыми я говорил, а я говорил со многими из них, подтверждают, что недавние боевые действия были начаты Грузией, - заявил Рорабакер на слушаниях в Конгрессе. - Грузины это начали, русские этому положили конец. Грузины, а не русские, нарушили перемирие'.
Кстати, накануне этот факт подтвердили и грузинские генералы. На днях грузинский Генштаб отчитался за войну в брюссельской штаб-квартире НАТО. Об этом сообщает немецкая Frankfurter Allgemeine Zeitung со ссылкой на военные и дипломатические круги альянса в бельгийской столице. По этим сведениям, командующие грузинскими вооруженными силами 'доложили союзникам, что они были против военного вторжения (!) в Южную Осетию'.
"Telegraf", Латвия
Намбер 2 - смотри подпись намбер1.
Латвия. Уж если они говорят об этом...
Gawrilla
Удален 9/12/2008, 12:39:07 AM
(jakellf @ 11.09.2008 - время: 01:40) (Gawrilla @ 10.09.2008 - время: 22:29) Это пока не Америка. Это всего лишь Рорабакер.
А это всего лишь Джексон-Ли
Конгрессмен призвала США не выделять Грузии один миллиард долларов
РИА "Новости" | 00:14:12
Американский конгрессмен призвала власти США не выделять Грузии $1 миллиард. Заместитель руководителя фракции демократов в палате представителей Шейла Джексон-Ли, представляющая штат Техас, считает, что эти деньги нужнее самим Соединенным Штатам.
"Я опечалена конфликтом между Грузией и Россией, но считаю, что это вопрос для НАТО, и я прошу, чтобы мы не давали $1 млрд для восстановления Грузии. Нам нужно выделить $1 млрд, чтобы помочь восстановить нашу автомобильную промышленность и помочь тем, кто оказался в ипотечном кризисе", - заявила Джексон-Ли.
Беру назад слова про Рорабакера.
Уважаемого господина Президента Саакашвили сольют, наверное, еще до конца года, причем бесплатно. Какой дурак его купит?
А вот новых подлянок из-за океана всё равно не избежать. Та же Бурджанадзе - враг похуже Мишико, потому что умнее. Хорошо, что у Грузии зубов не осталось.
А вот у Америки...
А это всего лишь Джексон-Ли
Конгрессмен призвала США не выделять Грузии один миллиард долларов
РИА "Новости" | 00:14:12
Американский конгрессмен призвала власти США не выделять Грузии $1 миллиард. Заместитель руководителя фракции демократов в палате представителей Шейла Джексон-Ли, представляющая штат Техас, считает, что эти деньги нужнее самим Соединенным Штатам.
"Я опечалена конфликтом между Грузией и Россией, но считаю, что это вопрос для НАТО, и я прошу, чтобы мы не давали $1 млрд для восстановления Грузии. Нам нужно выделить $1 млрд, чтобы помочь восстановить нашу автомобильную промышленность и помочь тем, кто оказался в ипотечном кризисе", - заявила Джексон-Ли.
Беру назад слова про Рорабакера.
Уважаемого господина Президента Саакашвили сольют, наверное, еще до конца года, причем бесплатно. Какой дурак его купит?
А вот новых подлянок из-за океана всё равно не избежать. Та же Бурджанадзе - враг похуже Мишико, потому что умнее. Хорошо, что у Грузии зубов не осталось.
А вот у Америки...
Duhovnik
Удален 9/12/2008, 1:08:33 AM
Южная Осетия передумала входить в состав России
https://www.newsru.com/world/11sep2008/bagapsh.html
Президенты двух признанных Россией республик Абхазии и Южной Осетии озвучили свои планы относительно дальнейшего их статуса в присутствии премьера России Владимира Путина в ходе встречи с членами Международного дискуссионного клуба "Валдай" в четверг в Сочи.
Южная Осетия намерена восстановить единство с Северной Осетией и войти в состав России, передали с пометкой "Молния" агентства "Интерфакс" и ИТАР-ТАСС, ссылаясь на слова главы Южной Осетии Эдуарда Кокойты. "Да, безусловно, мы войдем в состав России и не собираемся делать какую-то независимую Осетию, потому что исторически так сложилось, наши предки сделали этот выбор", - сказал Кокойты. Отметим, что Конституция РФ не препятствует принятию Южной Осетии в состав России.
Это заявление главы ЮО распространили все мировые агентства, но позднее "Интерфакс" передал, что в интервью агентству Кокойты дезавуировал свое собственное заявление, заявив, что его "не так поняли" и его республика не собирается отказываться от своей независимости и входить в состав России. "Видимо, меня неправильно поняли. Мы не собираемся отказываться от своей независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России", - сказал он.
"Многие в Южной Осетии говорят об объединении с Северной Осетией в составе России, и никто не может запретить высказывать подобные мысли. Но Южная Осетия не собирается входить в состав России", - подчеркнул он, пояснив, что планирует "более тесные отношения с РФ путем вхождения ЮО в состав союзного государства России и Белоруссии"
https://www.newsru.com/world/11sep2008/bagapsh.html
Президенты двух признанных Россией республик Абхазии и Южной Осетии озвучили свои планы относительно дальнейшего их статуса в присутствии премьера России Владимира Путина в ходе встречи с членами Международного дискуссионного клуба "Валдай" в четверг в Сочи.
Южная Осетия намерена восстановить единство с Северной Осетией и войти в состав России, передали с пометкой "Молния" агентства "Интерфакс" и ИТАР-ТАСС, ссылаясь на слова главы Южной Осетии Эдуарда Кокойты. "Да, безусловно, мы войдем в состав России и не собираемся делать какую-то независимую Осетию, потому что исторически так сложилось, наши предки сделали этот выбор", - сказал Кокойты. Отметим, что Конституция РФ не препятствует принятию Южной Осетии в состав России.
Это заявление главы ЮО распространили все мировые агентства, но позднее "Интерфакс" передал, что в интервью агентству Кокойты дезавуировал свое собственное заявление, заявив, что его "не так поняли" и его республика не собирается отказываться от своей независимости и входить в состав России. "Видимо, меня неправильно поняли. Мы не собираемся отказываться от своей независимости, доставшейся нам ценой колоссальных жертв, и Южная Осетия не собирается входить в состав России", - сказал он.
"Многие в Южной Осетии говорят об объединении с Северной Осетией в составе России, и никто не может запретить высказывать подобные мысли. Но Южная Осетия не собирается входить в состав России", - подчеркнул он, пояснив, что планирует "более тесные отношения с РФ путем вхождения ЮО в состав союзного государства России и Белоруссии"
Klimon
Профессионал
9/12/2008, 5:47:52 PM
Духовник! А Вы думаете что Ю.Осетия войдет в состав России и тем самым выбьет все карты из рук руководства самой России?
Тогда действия России в Ю.Осетии будут считаться прямой аннексией, а не миротворческими действиями. Дядюшка Сэм только об этом и мечтает. Не выйдет.
Тогда действия России в Ю.Осетии будут считаться прямой аннексией, а не миротворческими действиями. Дядюшка Сэм только об этом и мечтает. Не выйдет.
Ли Си Цын
Мастер
9/12/2008, 6:48:18 PM
Сатья о политических взглядах кандидата в вице-президенты США от республиканцев
Похоже, что если Маккейн придет к власти, чему мы очень поспособствовали, то Дик Чейни покажется нам очень милым идеалистом и борцом за мир во всем мире...
Похоже, что если Маккейн придет к власти, чему мы очень поспособствовали, то Дик Чейни покажется нам очень милым идеалистом и борцом за мир во всем мире...
doctorlama
Мастер
9/12/2008, 6:52:21 PM
(Ли Си Цын @ 12.09.2008 - время: 14:48) Сатья о политических взглядах кандидата в вице-президенты США от республиканцев
Похоже, что если Маккейн придет к власти, чему мы очень поспособствовали, то Дик Чейни покажется нам очень милым идеалистом и борцом за мир во всем мире...
Ну а что Вы хотели от модельки???????
Похоже, что если Маккейн придет к власти, чему мы очень поспособствовали, то Дик Чейни покажется нам очень милым идеалистом и борцом за мир во всем мире...
Ну а что Вы хотели от модельки???????