Внешнеполитические последствия войны на Кавказе
chips
Грандмастер
9/1/2008, 8:41:07 PM
(Klimon @ 01.09.2008 - время: 16:37)
И какие это может иметь последствия?
Возможно к очень печальным.
Для кого?
Chips, для всех. Это может открыть ящик Пандорры и начать официально 3-ю Мировую.
Это нормально - "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" (С)
И какие это может иметь последствия?
Возможно к очень печальным.
Для кого?
Chips, для всех. Это может открыть ящик Пандорры и начать официально 3-ю Мировую.
Это нормально - "Мы на горе всем буржуям мировой пожар раздуем" (С)
SunLight757
Грандмастер
9/1/2008, 9:21:35 PM
(vova-78 @ 01.09.2008 - время: 15:36) Не могу точно определиться, куда выкладывать эту новость: в "анекдоты" или сюда...
11:56 DP.RU - деловые новости
Грузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии.
Об этом заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази, сообщает ИА «Росбалт».
«Я не говорю, что на данном этапе это достижимо, что территориальная целостность должна включать Сочи, но когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается», — сказал он.
Хабази считает, что, возможно, зимняя Олимпиада-2014 не пройдет в Сочи, так как, по его словам, «сейчас тот период, когда мир делился на коммунистический лагерь и весь остальной».
Вспомнив московскую Олимпиаду 1980 года, депутат назвал ее «постыдной».
В Грузии царит паранойя, истерика и маразм. Это нормально после поражения и предательства своих "союзников".
11:56 DP.RU - деловые новости
Грузия должна активизировать деятельность по предъявлению территориальных претензий в рамках ООН и должна начать рассмотрение вопроса о принадлежности города Сочи Грузии.
Об этом заявил депутат грузинского парламента, член парламентского комитета по внешним связям Коба Хабази, сообщает ИА «Росбалт».
«Я не говорю, что на данном этапе это достижимо, что территориальная целостность должна включать Сочи, но когда территория становится спорной, шанс проведения Олимпиады там уменьшается», — сказал он.
Хабази считает, что, возможно, зимняя Олимпиада-2014 не пройдет в Сочи, так как, по его словам, «сейчас тот период, когда мир делился на коммунистический лагерь и весь остальной».
Вспомнив московскую Олимпиаду 1980 года, депутат назвал ее «постыдной».
В Грузии царит паранойя, истерика и маразм. Это нормально после поражения и предательства своих "союзников".
srg2003
supermoderator
9/1/2008, 10:25:23 PM
Semchik
Смешно-как давила Россия на ШОС и каков сдержанный результат.
Одобрить-не значит признать.
а что значит?
Duhovnik
Декларация о непризнании Российской Федерации
Я, Нестеренко Юрий Леонидович, этнически русский, родившийся и
проживающий в Москве, исходя из того, что:
и что сия клоунада означает?
Смешно-как давила Россия на ШОС и каков сдержанный результат.
Одобрить-не значит признать.
а что значит?
Duhovnik
Декларация о непризнании Российской Федерации
Я, Нестеренко Юрий Леонидович, этнически русский, родившийся и
проживающий в Москве, исходя из того, что:
и что сия клоунада означает?
Ликер_81
Профессионал
9/1/2008, 11:44:24 PM
Ваще-то украинские тинэйджеры уже доставать как-то начинают своими креативами и каментами. Даже такого сторонника свободной мысли как я. Из содержания ихних постингов однозначно следует, что "Скорбный труд и дум высокое стремленье" оранжевой революции начинают выливаться в эпидемию олигофрении.
Где модератор в конце концов? Тут же прямое нарушение правил рисурса, которое запрещает доступ лицам, не достигшим 18.
Заместо того, чтобы пребывать на форуме любителей мастурбации в режиме "Ридонли" они тут наращивают себе рейтинги тупыми цитатами из подзаборных источников, отнимая у меня тем самым хрустальные надежды на пользы торжества западных ценностей и введение народоправства.
Где модератор в конце концов? Тут же прямое нарушение правил рисурса, которое запрещает доступ лицам, не достигшим 18.
Заместо того, чтобы пребывать на форуме любителей мастурбации в режиме "Ридонли" они тут наращивают себе рейтинги тупыми цитатами из подзаборных источников, отнимая у меня тем самым хрустальные надежды на пользы торжества западных ценностей и введение народоправства.
palladin777
Мастер
9/2/2008, 12:17:44 AM
Уважаемые, ну однозначно у Кремля получилось как при игре в очко. Вначале карта легла а потом от жадности получился перебор. А как известно перебор при игре в очко - пройгрыш.
Ликер_81
Профессионал
9/2/2008, 1:31:09 AM
(palladin777 @ 01.09.2008 - время: 20:17) Уважаемые, ну однозначно у Кремля получилось как при игре в очко. Вначале карта легла а потом от жадности получился перебор. А как известно перебор при игре в очко - пройгрыш.
Дров наломали наши палитеги, конечно, не хило. Особливо по части спешки с признанием. Что с признанием, что без признания - по-любому-бы были подопечные территории со всеми вытекающими денежными последствиями. Но признанием сразу лишили себя такого козыря, как средство давления на Грузию, отняло полновесную монету в каком-то торге с Европой. А в том, что причины для такого политического торга всегда найдутся - сомнений нет, они у любой страны завсегда были, есть и будут. Для теперешнего международного законодательства "Нерушимость границ" и "Право наций на самоопределение" - неразрешимая коллизия. Причем, никто признания сепаратистов не любит. Тут осторожно бы надо. Почти у всех здесь свой скелет в шкафу. Тем более, что и у самих-то с сепаратизмом не все в порядке. Глупо педалировать тему с "Защитой собственных граждан" на чужой территории. Раздача паспортов - ваще дичь какая-то (хотя тут, конечно, надо мнение правоведа). Следуя этой логике - наша главная внешнеполитическая задача - бомбежка Хамаса и Дамаска с Тегераном.
Глупо было демонстрировать на весь мир посадку Буша с Кандализой в дурацкое положение, хотя с Грузией они, конечно, и сели в галошу. Ну, сели и сели, на то они и политики, и совесть от этого их не замучит, из-за отсутствия оной у политиков. Пускай это газеты обсуждают. На высшем уровне им надо было дать "Сохранить лицо". Наделали проблем с такой немаловажной вещью, как личные контакты. Да многие моменты еще боком вылезут.
Дров наломали наши палитеги, конечно, не хило. Особливо по части спешки с признанием. Что с признанием, что без признания - по-любому-бы были подопечные территории со всеми вытекающими денежными последствиями. Но признанием сразу лишили себя такого козыря, как средство давления на Грузию, отняло полновесную монету в каком-то торге с Европой. А в том, что причины для такого политического торга всегда найдутся - сомнений нет, они у любой страны завсегда были, есть и будут. Для теперешнего международного законодательства "Нерушимость границ" и "Право наций на самоопределение" - неразрешимая коллизия. Причем, никто признания сепаратистов не любит. Тут осторожно бы надо. Почти у всех здесь свой скелет в шкафу. Тем более, что и у самих-то с сепаратизмом не все в порядке. Глупо педалировать тему с "Защитой собственных граждан" на чужой территории. Раздача паспортов - ваще дичь какая-то (хотя тут, конечно, надо мнение правоведа). Следуя этой логике - наша главная внешнеполитическая задача - бомбежка Хамаса и Дамаска с Тегераном.
Глупо было демонстрировать на весь мир посадку Буша с Кандализой в дурацкое положение, хотя с Грузией они, конечно, и сели в галошу. Ну, сели и сели, на то они и политики, и совесть от этого их не замучит, из-за отсутствия оной у политиков. Пускай это газеты обсуждают. На высшем уровне им надо было дать "Сохранить лицо". Наделали проблем с такой немаловажной вещью, как личные контакты. Да многие моменты еще боком вылезут.
М.Вульф
Профессионал
9/2/2008, 2:27:19 AM
С ЕС весьма непохо сложилось- Европа решила "пожурить" РФ без каких- либо санкций. Тут
Европа решала, как будет дальше строить отношения с Россией. Ранее было много разговоров о неких санкциях, но к концу дня стало понятно, что Евросоюз на них не решится - себе дороже. На экстренном саммите не стали даже обсуждать настойчивые требования Польши и стран Балтии ввести в отношении Москвы некие жесткие меры. Тон дискуссии задала председательствующая Франция. По мнению Парижа, Европа находится в режиме диалога с Россией, а не в режиме санкций.
Европа решала, как будет дальше строить отношения с Россией. Ранее было много разговоров о неких санкциях, но к концу дня стало понятно, что Евросоюз на них не решится - себе дороже. На экстренном саммите не стали даже обсуждать настойчивые требования Польши и стран Балтии ввести в отношении Москвы некие жесткие меры. Тон дискуссии задала председательствующая Франция. По мнению Парижа, Европа находится в режиме диалога с Россией, а не в режиме санкций.
DELETED
Акула пера
9/2/2008, 4:11:50 AM
(Duhovnik @ 31.08.2008 - время: 21:17) Вместе с тем, С.Бондарчук отметил, что в последнее время с Грузией не были заключены новые контракты на поставку оружия. При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти.
Ух как врет Бондарчук,
порт Поти не разрушен и уже давно принимает суда.
Духовник, поищи нормальные источники, от этих что-то таки враньем тянет..))
красивую участь москвичи приготовили абхазам - прислуга на развитом курорте принадлежащем москвичам....
уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про Ющенка)
Ух как врет Бондарчук,
порт Поти не разрушен и уже давно принимает суда.
Духовник, поищи нормальные источники, от этих что-то таки враньем тянет..))
красивую участь москвичи приготовили абхазам - прислуга на развитом курорте принадлежащем москвичам....
уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про Ющенка)
JFK2006
Акула пера
9/2/2008, 4:18:25 AM
Duhovnik, не превращайте в помойку свою собственную тему.
Тема почищена от флуда.
Тема почищена от флуда.
JFK2006
Акула пера
9/2/2008, 4:25:10 AM
(ALOISIO @ 02.09.2008 - время: 00:11) уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про ю-щенка)
Коллега, зря Вы сделали это уточнение - "это я про ю-щенка".
На форуме "О политике" внесены дополнения к правилам, запрещающие оскорбление президентов и т.п. Пожалуйста, ознакомтесь с ними.
(это я про ю-щенка)
Коллега, зря Вы сделали это уточнение - "это я про ю-щенка".
На форуме "О политике" внесены дополнения к правилам, запрещающие оскорбление президентов и т.п. Пожалуйста, ознакомтесь с ними.
DELETED
Акула пера
9/2/2008, 4:33:12 AM
(JFK2006 @ 02.09.2008 - время: 00:25) (ALOISIO @ 02.09.2008 - время: 00:11) уж наверное получше, чем лизать зад американцам за доллары...)))
(это я про ю-щенка)
Коллега, зря Вы сделали это уточнение - "это я про ю-щенка".
На форуме "О политике" внесены дополнения к правилам, запрещающие оскорбление президентов и т.п. Пожалуйста, ознакомтесь с ними.
извиняюсь, пропустил...)) исправил...
а как можно говорить о политике украины иначе?
почитайте форум украинской правды, мне ддаже не выговорить то, что там украинцы о Викторе Андреевиче Ющенко пишут...
пс.
Сегодня сын пошел в первый класс.
В Киеве.
На линейке всем первоклассникам выдали подарки от администрации.
Правда, месяц назад на эти подарки с родителей собрали по 200 гривен.
Извиняюсь за флуд, хотел просто показать, что имею право иметь такое мнение о президенте Украины.
(это я про ю-щенка)
Коллега, зря Вы сделали это уточнение - "это я про ю-щенка".
На форуме "О политике" внесены дополнения к правилам, запрещающие оскорбление президентов и т.п. Пожалуйста, ознакомтесь с ними.
извиняюсь, пропустил...)) исправил...
а как можно говорить о политике украины иначе?
почитайте форум украинской правды, мне ддаже не выговорить то, что там украинцы о Викторе Андреевиче Ющенко пишут...
пс.
Сегодня сын пошел в первый класс.
В Киеве.
На линейке всем первоклассникам выдали подарки от администрации.
Правда, месяц назад на эти подарки с родителей собрали по 200 гривен.
Извиняюсь за флуд, хотел просто показать, что имею право иметь такое мнение о президенте Украины.
JFK2006
Акула пера
9/2/2008, 4:49:55 AM
(ALOISIO @ 02.09.2008 - время: 00:33) Сегодня сын пошел в первый класс.
За такие внешнеполитические последствия я двумя руками "ЗА"!
За такие внешнеполитические последствия я двумя руками "ЗА"!
Парутчик Ржевский
Мастер
9/2/2008, 5:42:27 AM
(Duhovnik @ 31.08.2008 - время: 21:17) При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти.
И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
https://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
https://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
Василичь
Мастер
9/2/2008, 3:01:27 PM
Klimon Не думаю что штаты сейчас ударят по Ирану.Им сейчас не до этого.
Ликер_81 Дров наломали конечно,но такое развитие событий можно было предвидеть.Разгребать придётся упорно.
Страну методично ,с 85г.,втаптывали в грязь и это,рано или поздно,должно было закончится.Рвануло в самом слабом месте и мир встал в тупик.Все считали Россию уже раздавленной и в друг такой шаг.Все считали что господство США всерьёз и надолго и противостоять этому некому.
Сейчас происходит переоценка ценностей и поэтому такой разброс оценок проишедшего.
Ликер_81 Дров наломали конечно,но такое развитие событий можно было предвидеть.Разгребать придётся упорно.
Страну методично ,с 85г.,втаптывали в грязь и это,рано или поздно,должно было закончится.Рвануло в самом слабом месте и мир встал в тупик.Все считали Россию уже раздавленной и в друг такой шаг.Все считали что господство США всерьёз и надолго и противостоять этому некому.
Сейчас происходит переоценка ценностей и поэтому такой разброс оценок проишедшего.
doctorlama
Мастер
9/2/2008, 3:06:27 PM
(palladin777 @ 01.09.2008 - время: 20:17) Уважаемые, ну однозначно у Кремля получилось как при игре в очко. Вначале карта легла а потом от жадности получился перебор. А как известно перебор при игре в очко - пройгрыш.
Смотря только чьё очко перебор....................
Смотря только чьё очко перебор....................
Klimon
Профессионал
9/2/2008, 3:07:02 PM
Российский рынок защитят от украинских товаров
rbc.ru 02 сентября 2008г.
Уже в ближайшее время правительство России может отменить или сильно ужесточить режим свободной торговли с Украиной. Поводом для этого, по словам первого вице-премьера Игоря Шувалова, называется вступление страны в ВТО, сообщает газета "Коммерсантъ".
Источники издания в правительстве утверждают, что подготовка к изменению торгового режима с Украиной в Белом доме велась еще с мая и не имела никакого отношения к политике. Однако в последние недели работа в этом направлении заметно активизировалась, речь зашла об отмене договора о свободной торговле, который был подписан еще в 1993 году.
Украинские эксперты считают, что изменение позиции российского правительства – попытка наказать республику за ее позицию в ходе грузино-осетинского конфликта. Виктор Ющенко поддержал Михаила Саакашвили и вновь поднял вопрос о Черноморском флоте. Расплачиваться за это будут производители – под угрозой может оказаться экспорт в Россию трубопроката, а также продукции машиностроения.
Впрочем, в Министерстве экономики уточнили, что помимо жесткого варианта с выходом из договора о свободной торговле, прорабатываются и более "либеральные" пути дальнейших экономических отношений. Речь идет, например, о соглашении об особых защитных мерах в случае резкого роста импорта с Украины.
Источник газеты подчеркнул, что политическое решение о том, какая мера будет выбрана, будет приниматься "на уровне президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина".
rbc.ru 02 сентября 2008г.
Уже в ближайшее время правительство России может отменить или сильно ужесточить режим свободной торговли с Украиной. Поводом для этого, по словам первого вице-премьера Игоря Шувалова, называется вступление страны в ВТО, сообщает газета "Коммерсантъ".
Источники издания в правительстве утверждают, что подготовка к изменению торгового режима с Украиной в Белом доме велась еще с мая и не имела никакого отношения к политике. Однако в последние недели работа в этом направлении заметно активизировалась, речь зашла об отмене договора о свободной торговле, который был подписан еще в 1993 году.
Украинские эксперты считают, что изменение позиции российского правительства – попытка наказать республику за ее позицию в ходе грузино-осетинского конфликта. Виктор Ющенко поддержал Михаила Саакашвили и вновь поднял вопрос о Черноморском флоте. Расплачиваться за это будут производители – под угрозой может оказаться экспорт в Россию трубопроката, а также продукции машиностроения.
Впрочем, в Министерстве экономики уточнили, что помимо жесткого варианта с выходом из договора о свободной торговле, прорабатываются и более "либеральные" пути дальнейших экономических отношений. Речь идет, например, о соглашении об особых защитных мерах в случае резкого роста импорта с Украины.
Источник газеты подчеркнул, что политическое решение о том, какая мера будет выбрана, будет приниматься "на уровне президента Дмитрия Медведева и премьер-министра Владимира Путина".
Джонни Мнемоник
Мастер
9/2/2008, 3:13:58 PM
(Парутчик Ржевский @ 02.09.2008 - время: 01:42) (Duhovnik @ 31.08.2008 - время: 21:17) При этом на сегодняшний день, по его словам, существуют трудности с выполнением уже заключенных контрактов, поскольку Украина физически не в состоянии доставить товар в Грузию из-за разрушения грузинского порта Поти.
И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
https://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
А с чего вы решили что это российские военные, и именно в Поти?
И хде разрушения-то?
Фото российских военных в Поти:
https://isaev.wordpress.com/2008/08/13/4661/
А с чего вы решили что это российские военные, и именно в Поти?
chips
Грандмастер
9/2/2008, 3:24:41 PM
Из Поти наши военные (если они там конечно есть ) - уйдут. Их присутствие там является следствием политической игры, в результате которой мы "сдадим" Поти, но получим нечто другое...
Ликер_81
Профессионал
9/2/2008, 3:43:28 PM
(Василичь @ 02.09.2008 - время: 11:01) Страну методично ,с 85г.,втаптывали в грязь и это,рано или поздно,должно было закончится.Рвануло в самом слабом месте и мир встал в тупик.Все считали Россию уже раздавленной и в друг такой шаг.Все считали что господство США всерьёз и надолго и противостоять этому некому.
Сейчас происходит переоценка ценностей и поэтому такой разброс оценок проишедшего.
С каких это пор страну, исправно платящую по долгам, считают раздавленной? Раздавленной считают, скорее Грузию, которой опять нужна гуманитарная помощь.
И чем это нас Европа так уж в грязь-то втаптывала? Скорее, наоборот, - помогали с голоду не подохнуть. Кады все накрылось медным тазом, дык даже посылали: просроченную тушенку из Германии, червивый шоколад из Англии, хреновый спирт из Австрии.....
А чо бы вы еще-то хотели на халяву и подаяние? Ужины с вустрицами в Пале-Роялях? Так не бывает. А то что МВФ-ные деньги разворовали, дык в этом не Европа виновата, а наши собственные титаны экономической мысли из редакции журнала "Коммунист". Зря что ли собственную экономическую школу-то истребляли 75 лет? Вот и доизучались марксистско-ленинских политэкономиеф. Да так, что ничего кроме воровства изобрести не получается.
Сейчас происходит переоценка ценностей и поэтому такой разброс оценок проишедшего.
С каких это пор страну, исправно платящую по долгам, считают раздавленной? Раздавленной считают, скорее Грузию, которой опять нужна гуманитарная помощь.
И чем это нас Европа так уж в грязь-то втаптывала? Скорее, наоборот, - помогали с голоду не подохнуть. Кады все накрылось медным тазом, дык даже посылали: просроченную тушенку из Германии, червивый шоколад из Англии, хреновый спирт из Австрии.....
А чо бы вы еще-то хотели на халяву и подаяние? Ужины с вустрицами в Пале-Роялях? Так не бывает. А то что МВФ-ные деньги разворовали, дык в этом не Европа виновата, а наши собственные титаны экономической мысли из редакции журнала "Коммунист". Зря что ли собственную экономическую школу-то истребляли 75 лет? Вот и доизучались марксистско-ленинских политэкономиеф. Да так, что ничего кроме воровства изобрести не получается.
Klimon
Профессионал
9/2/2008, 4:01:39 PM
(Ликер_81 @ 02.09.2008 - время: 11:43)С каких это пор страну, исправно платящую по долгам, считают раздавленной? Раздавленной считают, скорее Грузию, которой опять нужна гуманитарная помощь.
А когда им не требовалась гуманитарная помощь? Со времен царя панька они дотировалась.
И чем это нас Европа так уж в грязь-то втаптывала?
Ну-ну... Вы считаете походы Европы на Русь навязываем демократии или гуманитарной помощью?
Скорее, наоборот, - помогали с голоду не подохнуть. Кады все накрылось медным тазом, дык даже посылали: просроченную тушенку из Германии, червивый шоколад из Англии, хреновый спирт из Австрии.....
А чо бы вы еще-то хотели на халяву и подаяние? Ужины с вустрицами в Пале-Роялях? Так не бывает.
Вот она - ДЕМОКРАТИЯ!!!
А то что МВФ-ные деньги разворовали, дык в этом не Европа виновата, а наши собственные титаны экономической мысли из редакции журнала "Коммунист".
Зато титаны экономической мысли аля новодворская энд ковалев явно уподобились шариковым: все поделить для Европы и дяди Сэма, а непокорных - на кол. Или это издержки демократии?
Зря что ли собственную экономическую школу-то истребляли 75 лет? Да ну? столько времени они убивали? И не убили?
Не плачьте, сердце свое раня. Такая плохая система у нас была, аж жуть. Даже дядюшка Сэм признал что наша школа образования была ЛУЧШАЯ в мире и большую ее часть они пытаются внедрить в своем оплоте антикоммунизма.
Вот и доизучались марксистско-ленинских политэкономиеф. Да так, что ничего кроме воровства изобрести не получается.
Вона как! Оказывается мы и Германию так обворовали в 1941-1945гг., что они бедные нам сдались, потому как жрать им нечего было.
А когда им не требовалась гуманитарная помощь? Со времен царя панька они дотировалась.
И чем это нас Европа так уж в грязь-то втаптывала?
Ну-ну... Вы считаете походы Европы на Русь навязываем демократии или гуманитарной помощью?
Скорее, наоборот, - помогали с голоду не подохнуть. Кады все накрылось медным тазом, дык даже посылали: просроченную тушенку из Германии, червивый шоколад из Англии, хреновый спирт из Австрии.....
А чо бы вы еще-то хотели на халяву и подаяние? Ужины с вустрицами в Пале-Роялях? Так не бывает.
Вот она - ДЕМОКРАТИЯ!!!
А то что МВФ-ные деньги разворовали, дык в этом не Европа виновата, а наши собственные титаны экономической мысли из редакции журнала "Коммунист".
Зато титаны экономической мысли аля новодворская энд ковалев явно уподобились шариковым: все поделить для Европы и дяди Сэма, а непокорных - на кол. Или это издержки демократии?
Зря что ли собственную экономическую школу-то истребляли 75 лет? Да ну? столько времени они убивали? И не убили?
Не плачьте, сердце свое раня. Такая плохая система у нас была, аж жуть. Даже дядюшка Сэм признал что наша школа образования была ЛУЧШАЯ в мире и большую ее часть они пытаются внедрить в своем оплоте антикоммунизма.
Вот и доизучались марксистско-ленинских политэкономиеф. Да так, что ничего кроме воровства изобрести не получается.
Вона как! Оказывается мы и Германию так обворовали в 1941-1945гг., что они бедные нам сдались, потому как жрать им нечего было.