В Эстонии поставили памятник СС фашистам
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:26:14 PM
(Vit @ 23.02.2007 - время: 18:17) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:15)
Я прекрасно знаю ЭТУ историю...
Извините, - незаметно
Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...Вы просто аппонентам задаете наводящие вопросы и все...Они за ВАС отвечают ...ну...и спорят...Иллюзия спора...Который уже был, кстати...
Я прекрасно знаю ЭТУ историю...
Извините, - незаметно
Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...Вы просто аппонентам задаете наводящие вопросы и все...Они за ВАС отвечают ...ну...и спорят...Иллюзия спора...Который уже был, кстати...
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:27:46 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:26) (Vit @ 23.02.2007 - время: 18:17) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:15)
Я прекрасно знаю ЭТУ историю...
Извините, - незаметно
Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...
Факта чего?
В данном случае - Вы выступаете в роли обвинителя, поэтому и доказательства должны приводить Вы...
Я прекрасно знаю ЭТУ историю...
Извините, - незаметно
Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...
Факта чего?
В данном случае - Вы выступаете в роли обвинителя, поэтому и доказательства должны приводить Вы...
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:29:27 PM
(Vit @ 23.02.2007 - время: 18:27) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:26) (Vit @ 23.02.2007 - время: 18:17) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:15)
Я прекрасно знаю ЭТУ историю...
Извините, - незаметно
Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...
Факта чего?
В данном случае - Вы выступаете в роли обвинителя, поэтому и доказательства должны приводить Вы...
Мы уже спорили и факты были...Иллюзии спора мне лично не надо...
Я прекрасно знаю ЭТУ историю...
Извините, - незаметно
Вит... Вы переходите границы...У Вас как-раз и есть демагогия бездоказательная...Вы ведь по сути, не привенли ни одного факта...
Факта чего?
В данном случае - Вы выступаете в роли обвинителя, поэтому и доказательства должны приводить Вы...
Мы уже спорили и факты были...Иллюзии спора мне лично не надо...
palladin777
Мастер
2/23/2007, 9:29:56 PM
П.1
Особенно учитывая, что воевал он против войск антиГИТЛЕРОВСКОЙ коалиции. Так кажется это ТОГДА называлось
Ой уже про коалицию вспомнили. А то все время "сами с усами". Но что-то интуиция мне подсказывает, что высадись английский или американский десант его встретили бы с цветами.
П.2 А вы почитайте лучше что советы писали так вообще пионеров в НКВД "запишите".
В армии какой страны числилась ЭТА дивизия? В армии Эстонии?
П.3 да хоть и в кайской бы числилась. Если стоят памятники национальным подразделениям в составе КА причем со всеми регалиями то почему не может стоять памятник солдатам другой стороны (причем без регалий)?
Особенно учитывая, что воевал он против войск антиГИТЛЕРОВСКОЙ коалиции. Так кажется это ТОГДА называлось
Ой уже про коалицию вспомнили. А то все время "сами с усами". Но что-то интуиция мне подсказывает, что высадись английский или американский десант его встретили бы с цветами.
П.2 А вы почитайте лучше что советы писали так вообще пионеров в НКВД "запишите".
В армии какой страны числилась ЭТА дивизия? В армии Эстонии?
П.3 да хоть и в кайской бы числилась. Если стоят памятники национальным подразделениям в составе КА причем со всеми регалиями то почему не может стоять памятник солдатам другой стороны (причем без регалий)?
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:32:15 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:29) Мы уже спорили и факты были...Иллюзии спора мне лично не надо...
Вы уж решите - были факты или нет...
А то...
Вы уж решите - были факты или нет...
А то...
palladin777
Мастер
2/23/2007, 9:35:14 PM
(ufl @ 23.02.2007 - время: 18:25) Нет всё точно так и делали. А эстонцев в Эстонии сейчас нет. Это мираж. Всех вывезли, страну разграбили, науку и культуру уничтожили. Как сейчас помню Таллин 1979 года, повсюду таблички – только для русских и унизительные нашивки на одежде единичных, чудом уцелевших эстонцев.
А кто сказал что немцы именно так себя вели по отношению к эстонцам. Ай-ай-ай как некрасиво врать.
А кто сказал что немцы именно так себя вели по отношению к эстонцам. Ай-ай-ай как некрасиво врать.
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:36:30 PM
(Vit @ 23.02.2007 - время: 18:20) Зачем эти походы вокруг да около?
Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?
Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?
palladin777
Мастер
2/23/2007, 9:38:03 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 18:19) Отто Олендорф (процесс) :
- "Я был командиром отряда СС спецакций "D"..."
Ну а теперь покажите мне то место в к-ром сказано что это подразделение из частей войск СС.
- "Я был командиром отряда СС спецакций "D"..."
Ну а теперь покажите мне то место в к-ром сказано что это подразделение из частей войск СС.
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:40:38 PM
(palladin777 @ 23.02.2007 - время: 18:29) Ой уже про коалицию вспомнили. А то все время "сами с усами". Но что-то интуиция мне подсказывает, что высадись английский или американский десант его встретили бы с цветами.
Жаль вас не было в Тегеране и Ялте. История могла бы пойти по другому.
Если стоят памятники национальным подразделениям в составе КА
Я не в курсе. Что за национальные подразделения КА?
Жаль вас не было в Тегеране и Ялте. История могла бы пойти по другому.
Если стоят памятники национальным подразделениям в составе КА
Я не в курсе. Что за национальные подразделения КА?
palladin777
Мастер
2/23/2007, 9:44:02 PM
(ufl @ 23.02.2007 - время: 18:36) (Vit @ 23.02.2007 - время: 18:20) Зачем эти походы вокруг да около?
Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?
А эстонский стрелковый корпус был на стороне РККА и что?
А что касается поляков, то они воевали против немцев на протяжении всей войны ибо именно они на Польшу напали. Кстати Армия Крайова очень подсобила "освободителям" и видимо в благодарность за это когда "освободители" решили что свободная Польша им не нужна спокойно солдат этой армии разружили а офицеров по большей части уничтожили.
Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?
А эстонский стрелковый корпус был на стороне РККА и что?
А что касается поляков, то они воевали против немцев на протяжении всей войны ибо именно они на Польшу напали. Кстати Армия Крайова очень подсобила "освободителям" и видимо в благодарность за это когда "освободители" решили что свободная Польша им не нужна спокойно солдат этой армии разружили а офицеров по большей части уничтожили.
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:44:16 PM
(ufl @ 23.02.2007 - время: 17:36) (Vit @ 23.02.2007 - время: 18:20) Зачем эти походы вокруг да около?
Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?
Всё не так однозначно.. Далеко нет...
Часть эстонцев быламобилизована в РККА, часть - в Waffen SS... Ни тех, ни других особо желание не спрашивали...
И с идеологией SS тоже не всё однозначно...
И с Европой - тоже не всё просто..
А с памятниками - это совсем не так... Памятник адмиралу, это как памятник какому-нибудь белому генералу в России
Vit, я не вокруг да около. Я в центр. Эстонская дивизия воевала не НА стороне, а сама была этой стороной. То есть воинским БОЕВЫМ соединением ГИТЛЕРОВСКОЙ Германии. И с захватчиками Эстонии сражаться не МОГЛА, по той простой причине, что была частью войск захватчика. И то что пресловутые Waffen SS, были именно СС, со всей их преступной идеологией, в странах т.н. «старой» Европы ясно почему-то всем. Ну не ставят там им памятники. А в новой Европе почему-то не всем ясно. Самое странное, что не ясно тебе, что этот памятник, как и памятник адмиралу, это тоже самое, что у нас в России «возрождение древнего славянского культа солнца». Это ясно как божий день.
Мне вот интересно, я правда не в курсе, а была Польская Waffen SS?
Всё не так однозначно.. Далеко нет...
Часть эстонцев быламобилизована в РККА, часть - в Waffen SS... Ни тех, ни других особо желание не спрашивали...
И с идеологией SS тоже не всё однозначно...
И с Европой - тоже не всё просто..
А с памятниками - это совсем не так... Памятник адмиралу, это как памятник какому-нибудь белому генералу в России
palladin777
Мастер
2/23/2007, 9:47:39 PM
Жаль вас не было в Тегеране и Ялте. История могла бы пойти по другому. Жаль что американцы и англичане торчали в Африке вместо того, чтобы занятся непосредственно Германией. Глядишь тогда и соцЛАГЕРЬ по-меньше был-бы.
Я не в курсе. Что за национальные подразделения КА?
Этонский стрелковый корпус, 16-я литовская дивизия и.т.д.
Я не в курсе. Что за национальные подразделения КА?
Этонский стрелковый корпус, 16-я литовская дивизия и.т.д.
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:50:21 PM
(palladin777 @ 23.02.2007 - время: 18:38) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 18:19) Отто Олендорф (процесс) :
- "Я был командиром отряда СС спецакций "D"..."
Ну а теперь покажите мне то место в к-ром сказано что это подразделение из частей войск СС.
ну это уж совсем глупо. Если человек, на Нюрбегском процессе САМ говорит, о том что он был командиром Отряда СС, то чего Еще надо показывать? Он что из отряда гитлерюгент? Когда говорит проСС?
- "Я был командиром отряда СС спецакций "D"..."
Ну а теперь покажите мне то место в к-ром сказано что это подразделение из частей войск СС.
ну это уж совсем глупо. Если человек, на Нюрбегском процессе САМ говорит, о том что он был командиром Отряда СС, то чего Еще надо показывать? Он что из отряда гитлерюгент? Когда говорит проСС?
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:52:35 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:50) ну это уж совсем глупо. Если человек, на Нюрбегском процессе САМ говорит, о том что он был командиром Отряда СС, то чего Еще надо показывать?
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 9:55:18 PM
(Vit @ 23.02.2007 - время: 18:52) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:50) ну это уж совсем глупо. Если человек, на Нюрбегском процессе САМ говорит, о том что он был командиром Отряда СС, то чего Еще надо показывать?
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...И я имею полное право в данной теме говорить про СС, про обычных негодяях фашистских - захватчиках...которые проводили эксперементы на людях, уничтожали евреев ,и не только, и в газовых камерах и в крематориях...всю детскую кровь забирая для своих солдат - просто так себе убивая машины детей!
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...И я имею полное право в данной теме говорить про СС, про обычных негодяях фашистских - захватчиках...которые проводили эксперементы на людях, уничтожали евреев ,и не только, и в газовых камерах и в крематориях...всю детскую кровь забирая для своих солдат - просто так себе убивая машины детей!
palladin777
Мастер
2/23/2007, 10:01:19 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 18:55)
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...
В эстонии пприведены в порядок могилы солдат 20-й дивизии СС а также голландских и бельгийских подразделений входивших в состав Waffen-SS и поставлены соответствующие надгробья и памятные плиты (фотографии были)
Вопрос; что общего имеет 20-я дивизия войск СС с карательным подразделением отряд СС спецакций "D" ?
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...
В эстонии пприведены в порядок могилы солдат 20-й дивизии СС а также голландских и бельгийских подразделений входивших в состав Waffen-SS и поставлены соответствующие надгробья и памятные плиты (фотографии были)
Вопрос; что общего имеет 20-я дивизия войск СС с карательным подразделением отряд СС спецакций "D" ?
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 10:03:27 PM
Придётся быть занудой, и повторить вопос:
Какое отношение Отто Олендорф и отряд СС спецакций "D" - имеет к Эстонии и Waffen SS?
Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...
В эстонии пприведены в порядок могилы солдат 20-й дивизии СС а также голландских и бельгийских подразделений входивших в состав Waffen-SS и поставлены соответствующие надгробья и памятные плиты (фотографии были)
Вопрос; что общего имеет 20-я дивизия войск СС с карательным подразделением отряд СС спецакций "D" ?
ВСЕ.....ВСЕ....ВСЕ... Более того они еще и предатели!!!
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 10:04:09 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:55) Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...И я имею полное право в данной теме говорить про СС, про обычных негодяях фашистских - захватчиках...которые проводили эксперементы на людях, уничтожали евреев и не только и в газовых камерах и в крематориях...
Понятно. Вы предпочитаете прикидываться, и делать вид, что не понимаете о чём идёт речь... Я зря трачу своё драгоценное время.
Продолжаёте делать вид, что Вы не понимаете, что в Эстонии поставили памятник 20 эстонской дивизии, а не СС в целом. Продолжайте делать вид, что Вы не знаете разницу между 20 эстонской дивизией и "Мёртвой головой"...
Понятно. Вы предпочитаете прикидываться, и делать вид, что не понимаете о чём идёт речь... Я зря трачу своё драгоценное время.
Продолжаёте делать вид, что Вы не понимаете, что в Эстонии поставили памятник 20 эстонской дивизии, а не СС в целом. Продолжайте делать вид, что Вы не знаете разницу между 20 эстонской дивизией и "Мёртвой головой"...
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 10:05:20 PM
(Vit @ 23.02.2007 - время: 19:04) (Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 17:55) Тема, напомню, Вит Звучит так "В эстонии поставили памятник СС(вашистам)"...Здесь не уточняется какие это фашисты , и чье это СС...мы говорим об СС! Если бы говорилось об Эстонском подразделении...то мы о нем бы и говорили...А так, тема - обширна...И я имею полное право в данной теме говорить про СС, про обычных негодяях фашистских - захватчиках...которые проводили эксперементы на людях, уничтожали евреев и не только и в газовых камерах и в крематориях...
Понятно. Вы предпочитаете прикидываться, и делать вид, что не понимаете о чём идёт речь... Я зря трачу своё драгоценное время.
Продолжаёте делать вид, что Вы не понимаете, что в Эстонии поставили памятник 20 эстонской дивизии, а не СС в целом. Продолжайте делать вид, что Вы не знаете разницу между 20 эстонской дивизией и "Мёртвой головой"...
Повторюсь..Они еще и хуже...Они ПРЕДАТЕЛИ СВОЕЙ РОДИНЫ!!! И не России , а ЭСТОНИИ!!! Не даром там есть молодежь, которая называет себя "Ночной дозор!"
Понятно. Вы предпочитаете прикидываться, и делать вид, что не понимаете о чём идёт речь... Я зря трачу своё драгоценное время.
Продолжаёте делать вид, что Вы не понимаете, что в Эстонии поставили памятник 20 эстонской дивизии, а не СС в целом. Продолжайте делать вид, что Вы не знаете разницу между 20 эстонской дивизией и "Мёртвой головой"...
Повторюсь..Они еще и хуже...Они ПРЕДАТЕЛИ СВОЕЙ РОДИНЫ!!! И не России , а ЭСТОНИИ!!! Не даром там есть молодежь, которая называет себя "Ночной дозор!"
DELETED
Акула пера
2/23/2007, 10:06:09 PM
(Nika-hl @ 23.02.2007 - время: 18:03) ВСЕ.....ВСЕ....ВСЕ... Более того они еще и предатели!!!
Сколько эмоций... А смысловой нагрузки...
Кого они предали?
Сколько эмоций... А смысловой нагрузки...
Кого они предали?