Тимошенко собирается воровать газ,опять?!
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 10:26:24 PM
(gogano @ 12.01.2009 - время: 18:58) А протокольчик прилагался крайне любопытный.
там был забавный пункт о бесплатном технологическом газе.
Подозреваю, что Украинцы забавлялись не меньше, когда Россия повысила цену, на газ (технологический, для обеспечения прокачки транзитной трубы в том числе), а потом и вовсе его перекрыла, но продолжала требовать обеспечения транзита по прошлогодней цене.
И вообще, ЧЕГО ТОЛЬКО НЕ УВИДИШЬ, в процессе ознакомления с газовой проблемой.
там был забавный пункт о бесплатном технологическом газе.
Подозреваю, что Украинцы забавлялись не меньше, когда Россия повысила цену, на газ (технологический, для обеспечения прокачки транзитной трубы в том числе), а потом и вовсе его перекрыла, но продолжала требовать обеспечения транзита по прошлогодней цене.
И вообще, ЧЕГО ТОЛЬКО НЕ УВИДИШЬ, в процессе ознакомления с газовой проблемой.
билдер
Грандмастер
1/12/2009, 10:32:14 PM
С завтрашнего утра планируется подать газ в Европу. Наблюдатели(контролеры) с трех сторон будут мониторить подачу газа.
Ну а через год, если Украина опять начнет несанкционированно отбирать (воровать) газ, не заплатив за поставленный, что собираются делать в Европе? Ведь опять кран Россия прикроет?
Я что-то не нашел наработок ЕС по этому поводу. Будут журить опять Россию и почешут за ухом Украину? Может кто кинет ссылку на информацию о том, как собирается обезопасить себя Европа от таких "моржеваний" ?
Ну а через год, если Украина опять начнет несанкционированно отбирать (воровать) газ, не заплатив за поставленный, что собираются делать в Европе? Ведь опять кран Россия прикроет?
Я что-то не нашел наработок ЕС по этому поводу. Будут журить опять Россию и почешут за ухом Украину? Может кто кинет ссылку на информацию о том, как собирается обезопасить себя Европа от таких "моржеваний" ?
Василичь
Мастер
1/12/2009, 10:35:53 PM
(SONia @ 12.01.2009 - время: 17:46) ИМХО, дело не в России, как стране, а в ее автократических лидерах. Либералов в России называют "либерастами", демократов - "дерьмократами". Еще характерная черта это так называемые "патриоты", которые приписывают себе достижения страны.
А как их называть? Спасителями отечества что ли?
То что они наворотили за эти годы нормальными словами выразить трудно....Один мат трёхэтажный.....
Патриотизм всегда был в России и СССР на первом месте.Украину я не отделяю от нашего общего прошлого.Как только стал на первом месте карман,так сразу пошёл бардак.Вам,как и нам обещали благодать и райские кущи при демократии,а на деле вышло обнищание населения и прочие прелести коих ни кто и представить не мог.
Теперь по теме....
Согнули Украину в бараний рог,как не пыжилась.
Если честно то обидно что мы ругаемся как базарные бабы.Это правители боятся потерять места и бабло,а простым людям вся эта кутерьма выходит боком.
А как их называть? Спасителями отечества что ли?
То что они наворотили за эти годы нормальными словами выразить трудно....Один мат трёхэтажный.....
Патриотизм всегда был в России и СССР на первом месте.Украину я не отделяю от нашего общего прошлого.Как только стал на первом месте карман,так сразу пошёл бардак.Вам,как и нам обещали благодать и райские кущи при демократии,а на деле вышло обнищание населения и прочие прелести коих ни кто и представить не мог.
Теперь по теме....
Согнули Украину в бараний рог,как не пыжилась.
Если честно то обидно что мы ругаемся как базарные бабы.Это правители боятся потерять места и бабло,а простым людям вся эта кутерьма выходит боком.
Ol35
Любитель
1/12/2009, 10:36:12 PM
SONia, если в России по чьему-то спорному мнению режим автократический, это не повод в любой ситуации из страны делать пугало и обвинять во всем, что было и чего не было. По поводу нынешнего конфликта, на лицо нежелание ЕС даже на простом уровне разобраться в причинах и кто в конце концов виновен в произошедшем и я прекрасно понимаю по чему нет такого желания, ведь в проект "демократической Украины" было так много вложено... Я еще удивляюсь, что Россию не поливают грязью как в 2006 году, когда Газпром (о какая подлость), посмел требовать (какая наглось) с несчастненькой демократической Украины рыночную цену за газ (совсем оборзели эти русские).
А по поводу штрафов, я боюсь, что уже через 2-3 месяца, с Украины будет нечего взять, кроме анализа, да и тот непонятно какой будет. Помяните мое слово, спектакль еще только начинается и еще все неприятности для России впереди. Чем это закончится, ни один Глоба сейчас не предскажет.
А по поводу штрафов, я боюсь, что уже через 2-3 месяца, с Украины будет нечего взять, кроме анализа, да и тот непонятно какой будет. Помяните мое слово, спектакль еще только начинается и еще все неприятности для России впереди. Чем это закончится, ни один Глоба сейчас не предскажет.
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 10:43:15 PM
JFK2006
Акула пера
1/13/2009, 12:05:47 AM
(билдер @ 12.01.2009 - время: 19:32) Я что-то не нашел наработок ЕС по этому поводу. Будут журить опять Россию и почешут за ухом Украину? Может кто кинет ссылку на информацию о том, как собирается обезопасить себя Европа от таких "моржеваний" ?
Сейчас об этом много информации. Они перейдут на другие источники энергии или будут закупать газ в других странах. По крайней мере, так они планируют...
Сейчас об этом много информации. Они перейдут на другие источники энергии или будут закупать газ в других странах. По крайней мере, так они планируют...
SONia
Любитель
1/13/2009, 12:38:48 AM
Общался с норвежцем давеча, он искренне удивляется почему мы не задушили их раньше.
Опа, а моя сестра замужем за итальянцем, так он готов задушить Россию. Но это частный случай, и, ИМХО, ужасно. Я лично не сужу людей по национальности и очень не люблю националистов, скинхедов и т.п. деятелей. Да и вообще я до мозга и костей демократка.
А вообще не буду спорить, у всех тут своя правда.
Тимошенко говорит, что газа в подземных хранилищах на год хватит. Ну и есть хоть какая-то перспектива добычи газа в Украине, чтобы обезопасить себя от российской моноплии (вот ссылка). Т.е. в Украине много малых и средних месторождений, которые могут обеспечить собственным газом. Можно ведь вкладывать деньги не в Россию, а в перспективу собственного газа...
Опа, а моя сестра замужем за итальянцем, так он готов задушить Россию. Но это частный случай, и, ИМХО, ужасно. Я лично не сужу людей по национальности и очень не люблю националистов, скинхедов и т.п. деятелей. Да и вообще я до мозга и костей демократка.
А вообще не буду спорить, у всех тут своя правда.
Тимошенко говорит, что газа в подземных хранилищах на год хватит. Ну и есть хоть какая-то перспектива добычи газа в Украине, чтобы обезопасить себя от российской моноплии (вот ссылка). Т.е. в Украине много малых и средних месторождений, которые могут обеспечить собственным газом. Можно ведь вкладывать деньги не в Россию, а в перспективу собственного газа...
SONia
Любитель
1/13/2009, 12:45:19 AM
(Crazy Ivan @ 12.01.2009 - время: 19:43) (Варан Тугу @ 12.01.2009 - время: 19:26)
И вообще, Загрузить свои фото
После войны с Грузией можно и о таком подумать. Я ужасалась, когда читала высказывания русских на форуме о грузинах и Грузии. Т.е. Путин перстом укажет и пойдут воевать "патриоты" против "хохлов", была бы рада, если бы это оспорили...
PS В Украине скоро президенские выборы, а не за кого голосовать
И вообще, Загрузить свои фото
После войны с Грузией можно и о таком подумать. Я ужасалась, когда читала высказывания русских на форуме о грузинах и Грузии. Т.е. Путин перстом укажет и пойдут воевать "патриоты" против "хохлов", была бы рада, если бы это оспорили...
PS В Украине скоро президенские выборы, а не за кого голосовать
Василичь
Мастер
1/13/2009, 2:21:46 AM
(SONia @ 12.01.2009 - время: 21:45) После войны с Грузией можно и о таком подумать. Я ужасалась, когда читала высказывания русских на форуме о грузинах и Грузии. Т.е. Путин перстом укажет и пойдут воевать "патриоты" против "хохлов", была бы рада, если бы это оспорили...
Не стоит повторять страшилки ваших "учителей"
С украинским народом из России ни кто воевать не пойдёт.Кто бы не указывал перстом.За вас - пойдём воевать,против - нет.Как бы не изгалялись ваши правители пытаясь разделить нас,ни чего не выдет.
К Грузии и её народу ни кто плохо не относится из вменяемых людей,а вот к режиму в Грузии отношение аховое... Захотели таке руководство,пусть сами и раслёбывают его выкрутасы.
Не стоит повторять страшилки ваших "учителей"
С украинским народом из России ни кто воевать не пойдёт.Кто бы не указывал перстом.За вас - пойдём воевать,против - нет.Как бы не изгалялись ваши правители пытаясь разделить нас,ни чего не выдет.
К Грузии и её народу ни кто плохо не относится из вменяемых людей,а вот к режиму в Грузии отношение аховое... Захотели таке руководство,пусть сами и раслёбывают его выкрутасы.
M-S
Мастер
1/13/2009, 11:21:37 AM
(SONia @ 12.01.2009 - время: 23:45) В Украине скоро президенские выборы, а не за кого голосовать
Почему не за кого? За Юлю. ИМХО, лучший вариант для Украины сейчас.
Почему не за кого? За Юлю. ИМХО, лучший вариант для Украины сейчас.
Кончита Морталес
Мастер
1/13/2009, 12:53:57 PM
Это женщина пойдет ва-банк, во всем!
Она уже идет. Уже после подписания 3-х стороннего договора, который и был заключен для того, что-бы Нафтогаз не отбирал незаконно газ,
Тимошенко продолжает твердить, что она отсасывать газ все равно будет, из технологических соображений.
Соответственно, снова газ отключат, но это уже будет зафиксировано официально, на международном уровне. Именно для этого введены наблюдатели.
Может придя к власти, она перестанет играть на публику и начнет восстанавливать страну с таким-же рвением?
Не знаю... но альтернативы действительно -нет.
Я верю, что разум победит!
Хотя с каждым днем, моя уверенность в человеческое благоразумие - тает.
Она уже идет. Уже после подписания 3-х стороннего договора, который и был заключен для того, что-бы Нафтогаз не отбирал незаконно газ,
Тимошенко продолжает твердить, что она отсасывать газ все равно будет, из технологических соображений.
Соответственно, снова газ отключат, но это уже будет зафиксировано официально, на международном уровне. Именно для этого введены наблюдатели.
Может придя к власти, она перестанет играть на публику и начнет восстанавливать страну с таким-же рвением?
Не знаю... но альтернативы действительно -нет.
Я верю, что разум победит!
Хотя с каждым днем, моя уверенность в человеческое благоразумие - тает.
Ol35
Любитель
1/13/2009, 1:55:59 PM
Премьер-министр России Владимир Путин может быть допрошен Генеральной прокуратурой Украины по поводу его заявлений о краже газа Украиной..
Об этом заявил Уполномоченный президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский 12 января вечером на канале ICTV, передает радио «Свобода».
По его словам, приглашение в качестве свидетеля главы правительства соседнего государства необходимо, чтобы узнать, какие доказательства есть у Путина относительно заявлений о кражах газа Украиной.
12 января президент Украины Виктор Ющенко поручил генеральному прокурору Александру Медведько проверить заявления, касающиеся несанкционированного отбора Украиной российского газа.
«Отдельные зарубежные политики открыто обвиняют Украину как государство, так и отдельных должностных лиц в уголовных действиях, что наносит непоправимый вред имиджу и интересам Украины», - говорится в письмн главы государства.
Источник: УНИАН
Это уже даже не смешно, страшно становится от такого, что же они могли задумать вместе со своими покровителями из за океана?
Об этом заявил Уполномоченный президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский 12 января вечером на канале ICTV, передает радио «Свобода».
По его словам, приглашение в качестве свидетеля главы правительства соседнего государства необходимо, чтобы узнать, какие доказательства есть у Путина относительно заявлений о кражах газа Украиной.
12 января президент Украины Виктор Ющенко поручил генеральному прокурору Александру Медведько проверить заявления, касающиеся несанкционированного отбора Украиной российского газа.
«Отдельные зарубежные политики открыто обвиняют Украину как государство, так и отдельных должностных лиц в уголовных действиях, что наносит непоправимый вред имиджу и интересам Украины», - говорится в письмн главы государства.
Источник: УНИАН
Это уже даже не смешно, страшно становится от такого, что же они могли задумать вместе со своими покровителями из за океана?
SunLight757
Грандмастер
1/13/2009, 2:21:31 PM
(JFK2006 @ 12.01.2009 - время: 21:05) (билдер @ 12.01.2009 - время: 19:32) Я что-то не нашел наработок ЕС по этому поводу. Будут журить опять Россию и почешут за ухом Украину? Может кто кинет ссылку на информацию о том, как собирается обезопасить себя Европа от таких "моржеваний" ?
Сейчас об этом много информации. Они перейдут на другие источники энергии или будут закупать газ в других странах. По крайней мере, так они планируют...
Да, пара восточноевропейских стран собралась востанавливать атомные реакторы, но евросоюз их сразу же начал прессовать. Найдут они альтернативные источники, конечно =)
А в каких "других" странах ЕС собирается покупать газ? В Туркмении газ для России стоит 340$ + его еще до Европы доставить надо. Через какую страну? Только Турция. Предполагаете это будет дешевле и надежней? Рядом Ирак и курды, да и крюк небольшой. А может туркам чужд шантаж и они уже резко цивилизовались?
У кого еще будем закупать? У ядерной угрозы всего мира Ирана? Дык там санкции. У величайшего ливийского кочевника всех времен и народов? Дык там и так уже все что можно покупают. Причем Кадафи легко газ перекрывает когда его сына арестовывают за дебош. Сжиженный газ из Аляски? Тоже вариант =)
Сейчас об этом много информации. Они перейдут на другие источники энергии или будут закупать газ в других странах. По крайней мере, так они планируют...
Да, пара восточноевропейских стран собралась востанавливать атомные реакторы, но евросоюз их сразу же начал прессовать. Найдут они альтернативные источники, конечно =)
А в каких "других" странах ЕС собирается покупать газ? В Туркмении газ для России стоит 340$ + его еще до Европы доставить надо. Через какую страну? Только Турция. Предполагаете это будет дешевле и надежней? Рядом Ирак и курды, да и крюк небольшой. А может туркам чужд шантаж и они уже резко цивилизовались?
У кого еще будем закупать? У ядерной угрозы всего мира Ирана? Дык там санкции. У величайшего ливийского кочевника всех времен и народов? Дык там и так уже все что можно покупают. Причем Кадафи легко газ перекрывает когда его сына арестовывают за дебош. Сжиженный газ из Аляски? Тоже вариант =)
vova-78
Мастер
1/13/2009, 2:22:18 PM
ИА «Финмаркет»
...В выигрыше от приостановки поставок российского газа европейцам оказались Турция, Алжир и Норвегия, пишет Forbes. Турция — альтернативная Украине страна-транзитер газа, добываемого в Каспийском море и странах Ближнего Востока, что повышает ее шансы на вступление в ЕС. Алжирская национальная газовая компания в январе резко увеличила танкерные поставки в Турцию, а Анкара, в свою очередь, выразила готовность нарастить экспорт для потребителей в Европе, отмечает издание. Норвежская нефтегазовая компания Gassco на минувшей неделе объявила о рекордных дневных объемах продаж газа за рубеж, а еще один норвежский экспортер — StatoilHydro — о подписании долгосрочных контрактов на полную производственную мощность....
...В выигрыше от приостановки поставок российского газа европейцам оказались Турция, Алжир и Норвегия, пишет Forbes. Турция — альтернативная Украине страна-транзитер газа, добываемого в Каспийском море и странах Ближнего Востока, что повышает ее шансы на вступление в ЕС. Алжирская национальная газовая компания в январе резко увеличила танкерные поставки в Турцию, а Анкара, в свою очередь, выразила готовность нарастить экспорт для потребителей в Европе, отмечает издание. Норвежская нефтегазовая компания Gassco на минувшей неделе объявила о рекордных дневных объемах продаж газа за рубеж, а еще один норвежский экспортер — StatoilHydro — о подписании долгосрочных контрактов на полную производственную мощность....
gilmaly
Интересующийся
1/13/2009, 3:05:58 PM
Я долгое время читаю русскоязычные форумы.Мне интересно что и как думают россияне.И мне выходит так.Все вокруг враги,США и Польша прежде всего,мы могучая Россия,нам наплевать,мы глотку разорвем и.т.д Зто все цытаты из форума.А вот слова ДРУЖБА никак не найти.Зто не совсем о газе,но так вообще.
SunLight757
Грандмастер
1/13/2009, 3:07:35 PM
(gilmaly @ 13.01.2009 - время: 12:05) Я долгое время читаю русскоязычные форумы.Мне интересно что и как думают россияне.И мне выходит так.Все вокруг враги,США и Польша прежде всего,мы могучая Россия,нам наплевать,мы глотку разорвем и.т.д Зто все цытаты из форума.А вот слова ДРУЖБА никак не найти.Зто не совсем о газе,но так вообще.
А вы на украинские или польские форумы давно заходили дружелюбный вы наш?
А вы на украинские или польские форумы давно заходили дружелюбный вы наш?
M-S
Мастер
1/13/2009, 3:08:45 PM
Компания "Нафтогаз Украины", управляющая газопроводами на территории Украины, подтвердила получение российского газа, который следует транзитом в Европу. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-секретаря "Нафтогаза" Валентина Землянского.
Ранее о возобновлении транзита в тестовом режиме заявили и в российском "Газпроме". По данным российской компании, первые поставки начались приблизительно в 10:15 по московскому времени. Газ со станции "Суджа" предназначается для Молдавии, Турции и балканских стран.
https://www.lenta.ru/news/2009/01/13/deliver/
(SunLight757 @ 13.01.2009 - время: 14:07)А вы на украинские или польские форумы давно заходили дружелюбный вы наш?
Свое, как известно, не пахнет.
Ранее о возобновлении транзита в тестовом режиме заявили и в российском "Газпроме". По данным российской компании, первые поставки начались приблизительно в 10:15 по московскому времени. Газ со станции "Суджа" предназначается для Молдавии, Турции и балканских стран.
https://www.lenta.ru/news/2009/01/13/deliver/
(SunLight757 @ 13.01.2009 - время: 14:07)А вы на украинские или польские форумы давно заходили дружелюбный вы наш?
Свое, как известно, не пахнет.
посетитель-74
Мастер
1/13/2009, 3:18:37 PM
(SONia @ 12.01.2009 - время: 17:46) Короче, Вы предлагете расслабиться и получать удовольствие... от незапятнаной репутации.
А Вы предлагаете платить штрафы Европе за невыполнение контрактов?
Штраф на хозяина за то, что не оставил форточку для вора открытой и не упаковал все ценные вещи, чтобы тому было проще вынести?
После войны с Грузией можно и о таком подумать. Я ужасалась, когда читала высказывания русских на форуме о грузинах и Грузии. Т.е. Путин перстом укажет и пойдут воевать "патриоты" против "хохлов", была бы рада, если бы это оспорили...
PS В Украине скоро президенские выборы, а не за кого голосовать
У меня такие же мысли в отношении ряда наших украинских коллег возникают. Только им не Путин будет перстом указывать, а собственная злоба к России.
P.S. Выберите Обаму.
JFK2006
Сейчас об этом много информации. Они перейдут на другие источники энергии или будут закупать газ в других странах. По крайней мере, так они планируют...
В время прошлого газового конфликта какая-то горячая голова предложила гелий с Луны возить.
В "Безумном Максе-3" газ добывали, пардон, из свинного дерьма.
Жюль Верн в "Таинственном острове" предлагал разлагать воду на кислород и водород, а потом использовать водород в качестве топлива.
В другом фантастическом романе, не помню ни автора, ни названия, технологически продвинутые и развитые майя или инки добывали топливо для своих самолётов и боевых кораблей вырабатывая спирт из сахарного тростника.
Есть ещё идеи по поводу альтернативного топлива?
Источники есть, конечно, но на данном конкретном этапе технологического развития даже самая высокая цена на нефть или газ и проблемы с их транспортировкой не перевесят всех технических и политических проблем с новыми источниками энергии.
В других странах? Ну, разве, что через Сомали в танкерах возить.
А Вы предлагаете платить штрафы Европе за невыполнение контрактов?
Штраф на хозяина за то, что не оставил форточку для вора открытой и не упаковал все ценные вещи, чтобы тому было проще вынести?
После войны с Грузией можно и о таком подумать. Я ужасалась, когда читала высказывания русских на форуме о грузинах и Грузии. Т.е. Путин перстом укажет и пойдут воевать "патриоты" против "хохлов", была бы рада, если бы это оспорили...
PS В Украине скоро президенские выборы, а не за кого голосовать
У меня такие же мысли в отношении ряда наших украинских коллег возникают. Только им не Путин будет перстом указывать, а собственная злоба к России.
P.S. Выберите Обаму.
JFK2006
Сейчас об этом много информации. Они перейдут на другие источники энергии или будут закупать газ в других странах. По крайней мере, так они планируют...
В время прошлого газового конфликта какая-то горячая голова предложила гелий с Луны возить.
В "Безумном Максе-3" газ добывали, пардон, из свинного дерьма.
Жюль Верн в "Таинственном острове" предлагал разлагать воду на кислород и водород, а потом использовать водород в качестве топлива.
В другом фантастическом романе, не помню ни автора, ни названия, технологически продвинутые и развитые майя или инки добывали топливо для своих самолётов и боевых кораблей вырабатывая спирт из сахарного тростника.
Есть ещё идеи по поводу альтернативного топлива?
Источники есть, конечно, но на данном конкретном этапе технологического развития даже самая высокая цена на нефть или газ и проблемы с их транспортировкой не перевесят всех технических и политических проблем с новыми источниками энергии.
В других странах? Ну, разве, что через Сомали в танкерах возить.
посетитель-74
Мастер
1/13/2009, 3:26:22 PM
(gilmaly @ 13.01.2009 - время: 12:05) Я долгое время читаю русскоязычные форумы.Мне интересно что и как думают россияне.И мне выходит так.Все вокруг враги,США и Польша прежде всего,мы могучая Россия,нам наплевать,мы глотку разорвем и.т.д Зто все цытаты из форума.А вот слова ДРУЖБА никак не найти.Зто не совсем о газе,но так вообще.
А нероссияне на русскоязычных форумах часто ли пишут слово "дружба"? Или в основном пишут о перстах Путина и рабском характере русского народа?
А нероссияне на русскоязычных форумах часто ли пишут слово "дружба"? Или в основном пишут о перстах Путина и рабском характере русского народа?
gilmaly
Интересующийся
1/13/2009, 3:29:47 PM
M-S Заходил,заходил.Только если ты все время держиш дубинку,то другие бв конце концов тоже ее приобретут.И кто сказал что зто мне нравится?Я миролюбивый человек и хотелбы дружить со всеми,с русскими прежде всего.