США готовится к войне с Россией?

(Vit @ 08.02.2007 - время: 22:33) "США обоснованно заботятся о безопасности своих граждан!", и главное обоснование для этого - это прямая обязанность любого государства.

"..."Мы не знаем , как будет развиваться ситуация в таких странах как Китай и Россия, а также Северная Корея, Иран и другие" - сказал Новый глава Пентагона Роберт Гейтс, причислив тем самым нашу страну к врагам США...."

Это значит - будут развиваться хорошо, всё будет хорошо, будут развиваться рлохо - мы будем готовы...
"готовь сани - летом...." это русская поговорка, между прочим... Но американцы ей следуют чаще, чем россияне...
Мы и наше правительство должны помнить об этом и делать соответствующие выводы.

(sorques @ 08.02.2007 - время: 19:46) (Nika-hl @ 08.02.2007 - время: 19:02) Вот почему я говорю все время о том, что их срочненько, каким-то образом надо убрать с этого континента...
Не совсем понял, кого убрать и откуда? А арабов сдерживать кто будет?
Израиль.

(Плепорций @ 09.02.2007 - время: 10:03) Давайте попробуем посмотреть на это дело непредвзято. То, что Россия рассматривается США в качестве одного из потенциальных противников - секрет полишинеля. Что, собственно, и озвучил Гейтс. Заметьте - он просто констатировал факт, никоим образом не устраивая из этого заявления пропагандистского выпада в стиле Леонтьева (который телеведущий)! Обращаю внимание, что и Россия рассматривает США в качестве потенциального противника:
В-третьих, сохраняются военные угрозы для России, вызванные вероятностью возникновения вооруженных конфликтов, а при определенных обстоятельствах – и крупномасштабной войны. Стремление ведущих держав сделать качественный рывок в достижении доминирующего военно-технического превосходства, наличие на подступах к России мощных группировок вооруженных сил, резко нарушающих военный баланс, – все это также нельзя сбрасывать со счетов. Концепция новой военной доктрины РФ, взято отсюда: https://nvo.ng.ru/concepts/2007-02-02/1_uslovia.html Как Вы думаете, о каком конкретно государстве говорится в приведенной цитате? Гейтс просто чуточку прямолинейнее и откровеннее наших военных, отчего назвал вещи своими именами. И начался визг! Я думаю, что если бы Иванов в том же духе высказался про США. то там визг бы не начался. Чего визжать-то? Все и так ясно...
У меня только один вопрос: вы оправдываете действия США по вторжению в Афганистан и Ирак? Мне надо это знать, потому что если ДА, то и обсуждать совершенно нечего. Так как это тоже одно из видений государственной безопастности и блага своей нации: везде насадить марионеточные правительства, которые будут править в интересах Островитян. В прошлом это называлось колониальной политикой, а сейчас маршем демократии, всё культурно и в рамках приличий. Именно это и проскальзывает в недавнем выступлении Роберта Гейтса: если НАМ не понравится ВАШЕ правительство, оно будет тираном и не дэмократичным, то мы имеем право напасть на вас, и все наши приготовления это лишь подстраховка. Нормально? А если учесть, что говориться о нас в западническом мире, то остается лишь бежать и сушить сухари, так как в прессе мы уже давно монстры, и населения этих стран давно и кропотливо эмоционально подготавливается, что бы оправдать военные действия против еще одного суверенного государства. Хитрая логика, и ведь не возразишь никак.


А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны?
А разве доллар не поднялся благодаря предыдущей мировой заварушке?

(chips @ 09.02.2007 - время: 10:54) А при чем тут Путин и Газпром? США были нашими геополитическими противниками с 1917 года. Это было и при Сталине, и при Брежневе, и при Ельцине, есть и будет в путинской Эрэфии.
Раскройте пожалуйста эту тему шире. Особенно период с 1917 до 1946 гг

(невиноватая @ 09.02.2007 - время: 11:44)


А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны?
А разве доллар не поднялся благодаря предыдущей мировой заварушке?
Интересно что выжившие будут делать в долларом в ядерной пустыне ?

(palladin777 @ 09.02.2007 - время: 11:50) (невиноватая @ 09.02.2007 - время: 11:44)


А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны?
А разве доллар не поднялся благодаря предыдущей мировой заварушке?
Интересно что выжившие будут делать в долларом в ядерной пустыне ?
Инфраструктура Антарктиды ещё очень слабо развита и требует больших капиталовложений, особенно,когда основная часть населения будет сосредоточена на этом континенте.

(smm @ 08.02.2007 - время: 19:06) А американофобии нет? И шизо- и прочей.. Прямо тут, на Форуме. Я, например, ее тут наблюдаю столько - хоть железнодорожными составами вывози..))))
Благодарите за это своих друзей американцев.

С решения Соединенных Штатов образовать третий позиционный район своей национальной системы противоракетной обороны в Европе, по сути, начался очередной этап мировой гонки вооружений.

Хотя само его начало весьма условно, поскольку все шло к тому последние несколько лет. Точкой отсчета можно считать 2002 год, когда США вышли из Договора по ПРО, подписанного еще в 1972 году и исправно служившего сдерживанию гонки стратегических вооружений.

Совершенно новым можно считать разве только то обстоятельство, что американцы впервые разместят противоракеты вне своей территории. Новый этап гонки вооружений многоаспектный, он может проявиться с неожиданной и опасной стороны, затронув не только главных участников -- Россию и США.

Как известно, США решили развернуть в Чехии мощный радар, а в Польше -- десять противоракет шахтного базирования. Владимир Путин на пресс-конференции в минувший четверг заявил, что Россия даст на это «в высшей степени эффективные и асимметричные ответы». «Мы уже сейчас имеем систему противоракетной обороны и систему преодоления противоракетной обороны», -- сказал президент, имея в виду прежде всего новую ракету «Тополь-М». Однако уже скоро в России появится оружие нового поколения, для которого системы ПРО, в том числе и разрабатываемые, не будут иметь никакого значения.

Суть новинки в том, что нынешняя система ПРО США рассчитана на уничтожение баллистических ракет, то есть идущих по заранее заданной траектории, а новое российское стратегическое оружие будет действовать на гиперзвуковых скоростях, менять траекторию -- высоту и направление полета. Это оружие на новых физических принципах может нести ядерный заряд. И тогда новая, стоящая гигантских денег американская ПРО останется не у дел. Главком ВВС Владимир Михайлов по-генеральски прямо сказал, что планы американцев по размещению ПРО в Восточной Европе -- пустая трата денег.

Радар в Чехии с расчетной дальностью действия 4--4,5 тыс. км начнет работать, как говорят сами американцы, не раньше 2011 года, ракеты в Польше станут на боевое дежурство и того позже. У американцев аналога оружия, о котором сказал Владимир Путин, нет и в ближайшее время не предвидится. Российская же система ПРО А-135 находится в боеготовом состоянии, о чем говорит недавний успешный пуск ракеты 53Т6.

Конечно, США отнюдь не утратили способность на ответный или ответно-встречный удар всей мощью своих ядерных сил, однако факт некоего, пусть и эфемерного, превосходства «главного противника», как говаривали во времена СССР, уязвляет самолюбие американцев. Так была уязвлена Россия после выхода США из Договора по ПРО. Тогда много говорили о том, что, накрывшись непроницаемым противоракетным зонтиком, Соединенные Штаты смогут безнаказанно наносить ядерные удары куда захотят. Хотя очевидно, что ни одна ответственная держава в современном мире не применит первой ядерного оружия.

Понятно, что американские противоракеты в Европе будут направлены не против «изгоев» -- Ирана и Северной Кореи, у которых нет серьезного баллистического оружия. Но даже если бы оно и было, то его маршруты проходили бы не через Польшу и Чехию. К тому же локатор для наблюдения за Ираном сподручнее было бы установить в Турции, входящей в НАТО. Любопытно, что и для почти семи сотен пусковых установок МБР России эти десять противоракет угрозы не представляют. Даже военное ведомство Украины возмущено тем, что американцы так и не объяснили, для чего именно разворачивается система наблюдения, какой сектор будут перекрывать противоракеты. Тогда для чего все старания?

Есть несколько вариантов ответов. Во-первых, первые десять ракет будут далеко не последними, в итоге выстроится многоэшелонированная система ПРО в Европе. Она будет усилена не только за счет новых элементов в море и космосе, но и за счет новых баз в других странах. На очереди, по некоторым сведениям, Венгрия и Словакия. По прогнозам, элементы ПРО США будут расползаться и достигнут Азиатско-Тихоокеанского региона, где уже наблюдается противоракетная активность. Вполне допустимо, что США такими двойками (локатор--ракеты) намерены обложить всю территорию России.

Во-вторых, вместо противоракет после небольшой доработки в шахты в Польше могут быть помещены ударные баллистические ракеты, способные в считанные минуты достичь любой точки России. Вполне возможно, что в этом и есть главный смысл «третьего позиционного района». Тогда уже России придется думать о размещении вблизи своих границ противоракет. Военные специалисты уже предлагают в этом качестве комплексы С-400, предварительно поставив на их ракеты вторую ступень. Тогда скорость ракеты возрастет с 4,5 до 9 км в секунду.

В-третьих, с появлением элементов ПРО США в Европе планируемое построение европейской тактической ПРО (на театре военных действий) может оказаться пустым звуком. Как, впрочем, и российско-американские штабные игры по ПРО. Последняя, третья по счету, состоялась в самом конце прошлого года в Москве. США уже предложили европейцам строить ПРО сообща, оформив это подписанием соглашения на последнем саммите Североатлантического альянса в Риге в октябре прошлого года. В соответствии с этим документом через шесть лет должна начать функционировать командно-штабная структура американо-европейской ПРО. Однако создавать ее планируется с использованием американских технологий, и в последующем она будет управляться из-за океана. При этом Штаты не обращают внимания даже на разницу в подходах к построению системы ПРО самих США и Европы: американцы строят ее против межконтинентальных баллистических ракет, европейцы -- против крылатых ракет и ракет средней дальности.


В США ровно 60 лет существуют предложенные физиками- ядерщиками, участвующими в создании самой первой атомной бомбы, символические «часы судного дня». Маленькая стрелка на циферблате вот-вот достигнет цифры 12, большая, в зависимости от ситуации в мире, по воле группы экспертов то подходит к 12, то отдаляется от нее. В прошлом году после испытания ядерного заряда Северной Кореей часы показывали «без пяти минут» -- через такое время наступит ядерная катастрофа. После решения внедрить ПРО США в Европу стрелку не потревожили...


И так же, в американских военных кругах есть поговорка: кто начинает войну первым тот умирает вторым. Это пока, УМИРАЕТ.

(Плепорций @ 09.02.2007 - время: 10:03) Гейтс просто чуточку прямолинейнее и откровеннее наших военных, отчего назвал вещи своими именами. И начался визг! Я думаю, что если бы Иванов в том же духе высказался про США. то там визг бы не начался. Чего визжать-то? Все и так ясно...
Это не совсем так. Некоторое время назад в США был озвучен доклад о состоянии ВС России, в котором говорилось что-товроде: "российская армия сейчас сильна как никогда!" То есть подготовка (или визг) к словам Гейтса всё же была. Полагаете, американские генералы дкмают иначе, нежели наши? Думают они все одинаково - найти врага (а иначе - зачем жить?) и попросить денег на оборону, желательно побольше.
Кроме того, слова Гейтса могут быть отчасти и "операцией прикрытия" (он ведь разведчик в недалёком прошлом, любит это дело - тень на плетень наводить) - дабы отвлечь Конгресс от раздумий тяжких по поводу провала операции в Ираке и тупой ситуации с Ираном - сделать импредложение, от которого невозможно отказаться - "Да вы посмотрите, что деется-то! И Россия страшная, и Китай, и все остальные угрозы! Ужас! Дайте денег..."
Россия - ладно. Вы верите в то, что в Китае внутриполитическая ситуация может поменяться резко и кардинально? Я - нет.
Плюс ещё мотив относительно России - последствия "энергетических войн". Запад встревожен политикой Кремля в этой сфере, а сделать реально ничего не могут. Вот и логика - они нас трубой пугают, а мы их - армией припугнём.

(palladin777 @ 09.02.2007 - время: 11:50) (невиноватая @ 09.02.2007 - время: 11:44)


А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны?
А разве доллар не поднялся благодаря предыдущей мировой заварушке?
Интересно что выжившие будут делать в долларом в ядерной пустыне ?
ЯО не будет применено в таком масштабе. Да оно и не нужно, когда химии навалом.

(невиноватая @ 09.02.2007 - время: 13:05) (palladin777 @ 09.02.2007 - время: 11:50) (невиноватая @ 09.02.2007 - время: 11:44)


А как Вы себе представляете процедуру "спасения" доллара при помощи войны?
А разве доллар не поднялся благодаря предыдущей мировой заварушке?
Интересно что выжившие будут делать в долларом в ядерной пустыне ?
ЯО не будет применено в таком масштабе. Да оно и не нужно, когда химии навалом.
Хим.оружие тоже запрещено и применено не будет,потому что у нас есть хим. войска.

(palladin777 @ 09.02.2007 - время: 11:47) (chips @ 09.02.2007 - время: 10:54) А при чем тут Путин и Газпром? США были нашими геополитическими противниками  с 1917 года. Это было и при Сталине, и при Брежневе, и при Ельцине, есть и будет в путинской Эрэфии.
Раскройте пожалуйста эту тему шире. Особенно период с 1917 до 1946 гг
Да пожалуйста!
Вообще, я должен признаться в своей ошибке... Не в 17 году, а гораздо раньше, еще во время русско-японской войны 1904-1905 США выступали с прояпонских позиций. В 1918 в году США осуществили прямой акт агрессии против Советской России, высадив свои войска на Севере и Дальнем Востоке России. После того, как им оттуда пришлось убраться, США в течении долгих лет (до 1933 г.) существляли политику непризнания Советской России. В европейских делах США, выступая за "умиротворение", отрицательно отнеслись к идее коллективной безопасности, что было на руку фашистским державам. Ссылаясь на закон о "нейтралитете", принятый в августе 1935, правительство США не противодействовало итальянской агрессии в Эфиопии (1935-36) и итало-германской интервенции в Испании (1936-39). В январе 1937 конгресс наложил эмбарго на экспорт оружия в Испанию, что по существу поощряло интервенцию против Испанской республики. Осуждая на словах агрессию Японии на Дальнем Востоке, США не порывали с ней экономических связей, продолжая экспорт военных материалов. В речи 5 октября 1937 Рузвельт призывал изолировать агрессивные державы, организовать "карантин против агрессоров"; однако в 1938 США фактически признали гитлеровский аншлюс Австрии и содействовали заключению Мюнхенского соглашения 1938. Политика попустительства фашистской агрессии способствовала развязыванию 2-й мировой войны 1939-45.

Продолжение следует

ЗЫ. Геополитические противники - не обязательно враги, готовые разорвать друг друга на части. Просто у них интересы разные...

Возможное размещение элементов американской противоракетной обороны (ПРО) в Польше и Чехии связано с процессом расширения НАТО и направлено в сторону России, считает президент Российской академии военных наук генерал армии Махмут Гареев.


"Сейчас идет процесс расширения НАТО, и не просто территориальное расширение, а насыщение расширяемой территории новыми видами оружия", - заявил Гареев на просьбу корреспондента РИА Новости прокомментировать последние сообщения о готовящемся расширении американской системы противоракетной обороны в Восточной Европе.

Генерал напомнил, что в свое время, когда шли переговоры об объединении Германии, лидеры стран-членов Североатлантического альянса заявляли о том, что военная структура блока не будет распространяться на территорию присоединяющихся стран. Однако, в действительности все оказывается по-иному, добавил Гареев на пресс-конференции в РИА Новости.

По его словам, сейчас готовится размещение крупной группировки немецких войск в Польше, планируется создание военных баз на территории Болгарии и Румынии. "НАТО расширяется и именно в сторону России", - отметил он.

По мнению генерала, утверждение американской стороны о том, что размещение компонентов ПРО в Польше и Чехии может быть направлено против северокорейских или иранских ракет, не выдерживает никакой критики.

"Все это шито белыми нитками, и совершенно ясно, что не об этих угрозах идет речь", - сказал генерал. Очевидно, что КНДР и Иран не имеют в своем распоряжении межконтинентальных баллистических ракет, которые необходимо было бы перехватывать.

Главная цель, считает президент академии, - это перехват ракет, которые в ответ на действия возможного агрессора, может запустить Россия. "Система ПРО США сможет поражать наши ракеты на старте", - подчеркнул Гареев.

(LinaKreiger @ 09.02.2007 - время: 11:07) все дело в том, что на Форуме ты общаешься не с самими "ястребами" а с плодами "ястребинной пропаганды" доведенными до нужного градуса:)

сами эти "персонажи" (я о реальных ястребах) предельно циничны, далеко не глупы и их аргументация в спорах выглядит намного серьезнее и интереснее интернетовской истерии.
М-да. Возможно, Вы и правы... Но тогда ситуация с "ястребизмом" еще хуже, чем я ее себе представляю...

А, да, забыл )) У нас ведь в России все военные тупые включая президента. Все чушь несут. Одни НЕ ЯСТРЕБЫ с форума умные )))) Все в мифическом иранском ЯО угрозу видят ))) Ужас просто.

Плепорций, два вопроса только ) Ответь кратко. Ты не в партии СПС? ) и за что ты так Россию ненавидишь?

(ValentinaValentine @ 09.02.2007 - время: 13:15) (невиноватая @ 09.02.2007 - время: 13:05) ЯО не будет применено в таком масштабе. Да оно и не нужно, когда химии навалом.
Хим.оружие тоже запрещено и применено не будет,потому что у нас есть хим. войска.
На мой взгляд это совершенно разные вещи. ЯО, которое способно вызвать катастофу в мировом масштабе невыгодно никому, и в первую очередь странам, которым есть что терять. А хим.оружие очень действенно в маленьких локальных конфликтах, и даже доказать его применение не всегда просто, что недавно и продемонстрировали США.

(невиноватая @ 09.02.2007 - время: 11:44) У меня только один вопрос: вы оправдываете действия США по вторжению в Афганистан и Ирак? Мне надо это знать, потому что если ДА, то и обсуждать совершенно нечего. Так как это тоже одно из видений государственной безопастности и блага своей нации: везде насадить марионеточные правительства, которые будут править в интересах Островитян. В прошлом это называлось колониальной политикой, а сейчас маршем демократии, всё культурно и в рамках приличий. Именно это и проскальзывает в недавнем выступлении Роберта Гейтса: если НАМ не понравится ВАШЕ правительство, оно будет тираном и не дэмократичным, то мы имеем право напасть на вас, и все наши приготовления это лишь подстраховка. Нормально? А если учесть, что говориться о нас в западническом мире, то остается лишь бежать и сушить сухари, так как в прессе мы уже давно монстры, и населения этих стран давно и кропотливо эмоционально подготавливается, что бы оправдать военные действия против еще одного суверенного государства. Хитрая логика, и ведь не возразишь никак.



Приятно здравый смысл почитать.

Усиление России приводит к политическому похолоданию в мире, впринципе с этим трудно не согласиться и все эти высказывания, направлены именно в адрес стран не идущих на компромис с США и НАТО. Европе, США и странам учстницам НАТО было хорошо и спокойно во времена ЕБНа, когда Россия спокойно делала все, что ей скажут и зависила от всех, а вот сейчас, когда РФ вышла на второе место в мире по экспорту оружия, сохранила собственность на свои энергоресурсы и не выступает послушным учеником западных демократий, начинается очередной виток холодной войны, которая по моему и не прекращалась, просто РФ как одна из сторон этой войны была какое-то время недееспособна на мировой арене. Впринципе в высказываниях Гейтса ничего нового, просто на фоне витееватых речей политиков, такие довольно прямолинейные высазывания производят эффект разрвавшейся хлопушки, бумс и все резко обернулись на этот звук. Ну, а высказывания Лугара(сейчас опять SMM на меня расердится) на саммите НАТО в Риге, это как прелюдия к высказываниям Гейтса и усилению политики США и НАТО.

(7744 @ 09.02.2007 - время: 13:31) Плепорций, два вопроса только ) Ответь кратко. Ты не в партии СПС? ) и за что ты так Россию ненавидишь?
Пока Плепорций раздумывает над ответом, можно контрвопрос?

Быть сильно и резко несогласным с многим из того, что происходит в России, с ее нынешним политичесчким руководством и прочее - это значит ее ненавидеть?? Если да - придется и меня в подобные же ненавистники записать. Хотя сам к таковым себя не причисляю. А ругать российское государство и руководство - есть за что. Вдоль и поперек, в хвост и в гриву...

Кстати, за СПС лично я голосую очень нередко и с большим удовольствием...

P.S. Нет , Ольга, Вы все же неисправимы... На дуэль, что ли Ричарда Лугара вызвать собрались? Несмотря на возраст, мужик он - довольно спортивный, так что, подозреваю, у него были бы лучшие шансы..