США готовится к войне с Россией?
DELETED
Акула пера
4/5/2008, 4:15:52 AM
(Плепорций @ 04.04.2008 - время: 23:57) поддерживаете "косовский вариант"?
да.
да.
JFK2006
Акула пера
4/5/2008, 5:29:12 AM
(Варан Тугу @ 05.04.2008 - время: 00:13) Ну.., дык, а зачем политическая и информационная власть на Западе формирует мнение об агрессивности и имперских амбициях России?
А кто Вам такое сказал?
"политической и информационной власти Запада" ничего рассказывать не нужно. Достаточно было слушать, что последние годы говорил В.В.Путин.
либо подготовка военного потенциала на всякий случай (ведь Россия - лакомый кусочек в плане планетарных энергоресурсов, территорий и прочих полезных недр);
либо намеренные страшилки с целью лоббирования и доения бюджета США военно-промышленниками.
И то и другое ведёт к подготовке войны.Тут возможно заложена логическая ошибка.
Обе посылки (если выкинуть про "лакомый кусочек") вполне жизнеспособны.
Вот, только не следует из них вывода, что это есть подготовка к войне.
А кто Вам такое сказал?
"политической и информационной власти Запада" ничего рассказывать не нужно. Достаточно было слушать, что последние годы говорил В.В.Путин.
либо подготовка военного потенциала на всякий случай (ведь Россия - лакомый кусочек в плане планетарных энергоресурсов, территорий и прочих полезных недр);
либо намеренные страшилки с целью лоббирования и доения бюджета США военно-промышленниками.
И то и другое ведёт к подготовке войны.Тут возможно заложена логическая ошибка.
Обе посылки (если выкинуть про "лакомый кусочек") вполне жизнеспособны.
Вот, только не следует из них вывода, что это есть подготовка к войне.
DELETED
Акула пера
4/5/2008, 6:30:23 AM
По сабжу - не готовится.. Хотя черт его знает..Вроде в Свободе слова сегодня говорили , что Украину все же приняли до ПДЧ.
DELETED
Акула пера
4/5/2008, 6:38:42 AM
Однако последние новости в выступлении на прессконф. Путина..:
Российский президент оценил прошедшую встречу как позитивную и рассказал, что озабоченности России по ряду вопросов американские и натовские партнеры услышали.
"Что является позитивным в сегодняшнем диалоге, - то, что наши озабоченности по поводу обеспечения нашей собственной безопасности в случае внедрения системы ПРО, которую предлагают наши американские партнеры, все-таки услышаны", - сказал президент, комментируя один из центральных вопросов - размещения элементов американской ПРО в Польше и Чехии.
Президент России Владимир Путин во время пресс-конференции по итогам заседания Совета Россия-НАТООн сообщил, что на совете Россия-НАТО проблема ПРО упоминалась, но, как бы, вскользь. "Я полагаю, что основные дискуссии у нас будут с нашими американскими партнерами - завтра, когда президент США приедет в Сочи, и послезавтра, когда у нас уже намечены более предметные дискуссии, в том числе и на эту тему", - сказал президент.
Касаясь другой острой темы - расширения НАТО на восток - Путин еще раз напомнил, что приближение Альянса к границам России будет воспринято как прямая угроза безопасности РФ.
"Продолжающееся расширение НАТО, создание военной инфраструктуры на территории новых членов, кризис вокруг ДОВСЕ, Косово, планы размещения в Европе элементов ПРО США, - все это не работает на укрепление предсказуемости и доверия в нашем сотрудничестве, и отнюдь не способствует его переходу к новому качеству", - сказал Путин на пресс-конференции.
"Появление на наших границах мощного военного блока, действия членов которого регулируется, в том числе статьей 5 Вашингтонского договора, будет воспринято в России как прямая угроза безопасности нашей страны", - сказал президент, добавив, что заявления о том, что этот процесс не направлен против России, "нас удовлетворить не могут".
Россия не пойдет на уступки Западу в ущерб своей безопасности, заявил также Путин.
"Много говорят, что Россия не сговорчива. Но почему мы должны быть сговорчивыми, если речь идет об угрозах нашей безопасности?", - сказал Путин.
Ядерная триада
Бороться с распространением оружия массового уничтожения (ОМУ) в мире будет сложно без участия России, считает Путин.
"Нераспространение оружия массового уничтожения - что здесь можно сделать без России эффективно? Ничего", - сказал Путин, комментируя высказывание журналиста о том, что автоматическое расширение НАТО ведет к решению современных проблем, в частности, распространения ОМУ.
Путин напомнил, что Россия - одна из крупнейших ядерных держав.
"Мы не только восстановили свой ядерный потенциал, но и развиваем его, и намерены его и дальше развивать. Всю триаду - на море, в воздухе и на земле. И что можно сделать без России? Да ничего", - добавил российский президент.
Про театр
Президент рассказал, что в рамках диалога с партнерами в НАТО наметился прогресс в вопросе создания ПРО театра военных действий (ПРО ТВД).
Совет Россия-НАТО"Что же касается в целом, то, действительно, мы сегодня отметили, что есть существенное продвижение в диалоге по созданию ПРО ТВД, и наши натовские коллеги, в том числе военные, отметили сегодня, что это произошло, в том числе за счет конструктивной позиции российского генерального штаба и военных специалистов", - отметил Путин.
Он сообщил, что стороны продолжат диалог по этой теме.
Говоря о стратегической ПРО, глава российского государства напомнил, что Москва выступила с несколькими инициативами.
В частности, среди них - совместный анализ ракетных угроз, совместное создание архитектуры будущей ПРО, обеспечение равного, демократического доступа к ее управлению со стороны США, России и Европы, а также создание двух центров обмена оперативной информацией - в Москве и Брюсселе.
"Чего здесь плохого? Я не знаю. Но наши партнеры предложили свой вариант развития событий. Это хуже, чем наше предложение, потому что они (приняв предложение Москвы) закольцевали бы работу на этом важнейшем стратегическом направлении на длительную историческую перспективу", - считает глава государства.
Российский президент оценил прошедшую встречу как позитивную и рассказал, что озабоченности России по ряду вопросов американские и натовские партнеры услышали.
"Что является позитивным в сегодняшнем диалоге, - то, что наши озабоченности по поводу обеспечения нашей собственной безопасности в случае внедрения системы ПРО, которую предлагают наши американские партнеры, все-таки услышаны", - сказал президент, комментируя один из центральных вопросов - размещения элементов американской ПРО в Польше и Чехии.
Президент России Владимир Путин во время пресс-конференции по итогам заседания Совета Россия-НАТООн сообщил, что на совете Россия-НАТО проблема ПРО упоминалась, но, как бы, вскользь. "Я полагаю, что основные дискуссии у нас будут с нашими американскими партнерами - завтра, когда президент США приедет в Сочи, и послезавтра, когда у нас уже намечены более предметные дискуссии, в том числе и на эту тему", - сказал президент.
Касаясь другой острой темы - расширения НАТО на восток - Путин еще раз напомнил, что приближение Альянса к границам России будет воспринято как прямая угроза безопасности РФ.
"Продолжающееся расширение НАТО, создание военной инфраструктуры на территории новых членов, кризис вокруг ДОВСЕ, Косово, планы размещения в Европе элементов ПРО США, - все это не работает на укрепление предсказуемости и доверия в нашем сотрудничестве, и отнюдь не способствует его переходу к новому качеству", - сказал Путин на пресс-конференции.
"Появление на наших границах мощного военного блока, действия членов которого регулируется, в том числе статьей 5 Вашингтонского договора, будет воспринято в России как прямая угроза безопасности нашей страны", - сказал президент, добавив, что заявления о том, что этот процесс не направлен против России, "нас удовлетворить не могут".
Россия не пойдет на уступки Западу в ущерб своей безопасности, заявил также Путин.
"Много говорят, что Россия не сговорчива. Но почему мы должны быть сговорчивыми, если речь идет об угрозах нашей безопасности?", - сказал Путин.
Ядерная триада
Бороться с распространением оружия массового уничтожения (ОМУ) в мире будет сложно без участия России, считает Путин.
"Нераспространение оружия массового уничтожения - что здесь можно сделать без России эффективно? Ничего", - сказал Путин, комментируя высказывание журналиста о том, что автоматическое расширение НАТО ведет к решению современных проблем, в частности, распространения ОМУ.
Путин напомнил, что Россия - одна из крупнейших ядерных держав.
"Мы не только восстановили свой ядерный потенциал, но и развиваем его, и намерены его и дальше развивать. Всю триаду - на море, в воздухе и на земле. И что можно сделать без России? Да ничего", - добавил российский президент.
Про театр
Президент рассказал, что в рамках диалога с партнерами в НАТО наметился прогресс в вопросе создания ПРО театра военных действий (ПРО ТВД).
Совет Россия-НАТО"Что же касается в целом, то, действительно, мы сегодня отметили, что есть существенное продвижение в диалоге по созданию ПРО ТВД, и наши натовские коллеги, в том числе военные, отметили сегодня, что это произошло, в том числе за счет конструктивной позиции российского генерального штаба и военных специалистов", - отметил Путин.
Он сообщил, что стороны продолжат диалог по этой теме.
Говоря о стратегической ПРО, глава российского государства напомнил, что Москва выступила с несколькими инициативами.
В частности, среди них - совместный анализ ракетных угроз, совместное создание архитектуры будущей ПРО, обеспечение равного, демократического доступа к ее управлению со стороны США, России и Европы, а также создание двух центров обмена оперативной информацией - в Москве и Брюсселе.
"Чего здесь плохого? Я не знаю. Но наши партнеры предложили свой вариант развития событий. Это хуже, чем наше предложение, потому что они (приняв предложение Москвы) закольцевали бы работу на этом важнейшем стратегическом направлении на длительную историческую перспективу", - считает глава государства.
Anenerbe
Удален 4/7/2008, 6:04:27 AM
Плепорций, исходя из вашей логики может и Аляска наша? Мы ведь ее открыли, и позже сдали в аренду. Следовательно, юридическая база имеется, и признается иной страной.
chips
Грандмастер
4/7/2008, 3:56:42 PM
(Варан Тугу @ 05.04.2008 - время: 00:13) (JFK2006 @ 04.04.2008 - время: 23:51) (Варан Тугу @ 04.04.2008 - время: 23:40) Может быть. Особенно , если учесть, что мнение обывателя за океном именно в этом ключе и формируется.
Не думаю, что серьёзные западные политологи верят в агрессивность России.
Тогда, на чём основываются заявления о том, что "США готовится к войне с Россией"?
Тьфу ты ё..!
Ну.., дык, а зачем политическая и информационная власть на Западе формирует мнение об агрессивности и имперских амбициях России?
Тут возможны два варианта:
либо подготовка военного потенциала на всякий случай (ведь Россия - лакомый кусочек в плане планетарных энергоресурсов, территорий и прочих полезных недр);
либо намеренные страшилки с целью лоббирования и доения бюджета США военно-промышленниками.
И то и другое ведёт к подготовке войны.
А если задастся простым вопросом: "Против кого дружат страны НАТО?"
Не думаю, что серьёзные западные политологи верят в агрессивность России.
Тогда, на чём основываются заявления о том, что "США готовится к войне с Россией"?
Тьфу ты ё..!
Ну.., дык, а зачем политическая и информационная власть на Западе формирует мнение об агрессивности и имперских амбициях России?
Тут возможны два варианта:
либо подготовка военного потенциала на всякий случай (ведь Россия - лакомый кусочек в плане планетарных энергоресурсов, территорий и прочих полезных недр);
либо намеренные страшилки с целью лоббирования и доения бюджета США военно-промышленниками.
И то и другое ведёт к подготовке войны.
А если задастся простым вопросом: "Против кого дружат страны НАТО?"
Плепорций
Удален 4/7/2008, 5:00:06 PM
(Anenerbe @ 07.04.2008 - время: 02:04) Плепорций, исходя из вашей логики может и Аляска наша? Мы ведь ее открыли, и позже сдали в аренду. Следовательно, юридическая база имеется, и признается иной страной.
Конечно! Вот только это не моя логика. Это логика тех, кого я критикую. Тех, кто ковыряется на свалке истории и выискивает там основания для территориальных претензий России к другим государствам. Забывая о том, что в нашем евклидовом мире палка всегда о двух концах, и на той же свалке можно найти основания для предъявления территориальных претензий и к самой России!
Конечно! Вот только это не моя логика. Это логика тех, кого я критикую. Тех, кто ковыряется на свалке истории и выискивает там основания для территориальных претензий России к другим государствам. Забывая о том, что в нашем евклидовом мире палка всегда о двух концах, и на той же свалке можно найти основания для предъявления территориальных претензий и к самой России!
Плепорций
Удален 4/7/2008, 5:01:37 PM
(chips @ 07.04.2008 - время: 11:56) А если задастся простым вопросом: "Против кого дружат страны НАТО?"
Нелепый вопрос! Против СССР и Варшавского договора, конечно!
Нелепый вопрос! Против СССР и Варшавского договора, конечно!
chips
Грандмастер
4/7/2008, 5:06:15 PM
(Плепорций @ 07.04.2008 - время: 13:01) (chips @ 07.04.2008 - время: 11:56) А если задастся простым вопросом: "Против кого дружат страны НАТО?"
Нелепый вопрос! Против СССР и Варшавского договора, конечно!
Не юродствуйте, Плепорций. Вам это не к лицу
Нелепый вопрос! Против СССР и Варшавского договора, конечно!
Не юродствуйте, Плепорций. Вам это не к лицу
Плепорций
Удален 4/7/2008, 5:50:43 PM
(chips @ 07.04.2008 - время: 13:06) Не юродствуйте, Плепорций. Вам это не к лицу
Это всё, что Вы можете возразить?
Это всё, что Вы можете возразить?
chips
Грандмастер
4/7/2008, 6:07:01 PM
(Плепорций @ 07.04.2008 - время: 13:50) (chips @ 07.04.2008 - время: 13:06) Не юродствуйте, Плепорций. Вам это не к лицу
Это всё, что Вы можете возразить?
Заметьте, я употребил глагол "дружат" в настоящем времени. А разговор СССР - это прошедшее время.
Это всё, что Вы можете возразить?
Заметьте, я употребил глагол "дружат" в настоящем времени. А разговор СССР - это прошедшее время.
Madmaks3000
Грандмастер
4/7/2008, 7:14:25 PM
Нет ни какой свалки! Простите старого хохла!!!! 
Я рад, что ситуация обостряется все больше! У Украины есть один путь, и этот путь связан с Россией!!!!!Все остальное от лукавого.....
Я очень доволен политикой Ющенко и Тимошенко, лучших политиков для раскола и придумать нельзя!!!!
Простите старого хохла!!!! Я рад, что ситуация обостряется все больше! У Украины есть один путь, и этот путь связан с Россией!!!!!Все остальное от лукавого.....Я очень доволен политикой Ющенко и Тимошенко, лучших политиков для раскола и придумать нельзя!!!!
Плепорций
Удален 4/8/2008, 3:51:07 PM
(chips @ 07.04.2008 - время: 14:07) Заметьте, я употребил глагол "дружат" в настоящем времени. А разговор СССР - это прошедшее время.
Я имел в виду, что те, против кого НАТО создавался, уже давно почили в бозе! С этого момента нельзя сказать, что члены НАТО дружат против кого-то конкретного. По-моему, НАТО давно уже не играет серьезной роли в мире, является не более чем источником успокоения для мелких держав, которым хочется безопасности, но нет желания тратится на содержание собственной армии.
Я имел в виду, что те, против кого НАТО создавался, уже давно почили в бозе! С этого момента нельзя сказать, что члены НАТО дружат против кого-то конкретного. По-моему, НАТО давно уже не играет серьезной роли в мире, является не более чем источником успокоения для мелких держав, которым хочется безопасности, но нет желания тратится на содержание собственной армии.
vova-78
Мастер
4/8/2008, 5:30:24 PM
(Плепорций @ 08.04.2008 - время: 11:51)Я имел в виду, что те, против кого НАТО создавался, уже давно почили в бозе! С этого момента нельзя сказать, что члены НАТО дружат против кого-то конкретного. По-моему, НАТО давно уже не играет серьезной роли в мире, является не более чем источником успокоения для мелких держав, которым хочется безопасности, но нет желания тратится на содержание собственной армии.
То есть крупнейший военно-экономический блок давно уже не играет серьезной роли в мире? Не верю.
Впрочем факт того, что страны НАТО "дружат", в свете последнего саммита так же вызыват огромные сомнения.
НО! Плепорций, Вам не кажется, что на данном этапе развития НАТО, США, почему-то, "продавливают" в блок страны, руководство которых не совсем позитивно отностится к России? Причем готовы перевооружать их чуть ли не за свой счет? Более того, Почему-то именно США, а не кто другой, лоббируют расширение альянса (странно, зачем это им?) в направлении границ России? Но и это не все!!! Странность вызывает то, что США готовы даже в конфронтацию со своими давними и стратегическими партнерами по НАТО вступить ради этого???
... к слову, может я ошибаюсь, Молотов с Риббентропом договаривались в течение 25-ти лет друг на друга не нападать? И почему-то это у них не получилось?...
То есть крупнейший военно-экономический блок давно уже не играет серьезной роли в мире? Не верю.
Впрочем факт того, что страны НАТО "дружат", в свете последнего саммита так же вызыват огромные сомнения.
НО! Плепорций, Вам не кажется, что на данном этапе развития НАТО, США, почему-то, "продавливают" в блок страны, руководство которых не совсем позитивно отностится к России? Причем готовы перевооружать их чуть ли не за свой счет? Более того, Почему-то именно США, а не кто другой, лоббируют расширение альянса (странно, зачем это им?) в направлении границ России? Но и это не все!!! Странность вызывает то, что США готовы даже в конфронтацию со своими давними и стратегическими партнерами по НАТО вступить ради этого???
... к слову, может я ошибаюсь, Молотов с Риббентропом договаривались в течение 25-ти лет друг на друга не нападать? И почему-то это у них не получилось?...
DELETED
Акула пера
4/8/2008, 6:05:25 PM
Вот только объясите мне, сирой и убогой... а на кой черт США "продавливать" в НАТО эти страны?
Чтоб начать войну с Россией? Это даже не смешно потому как решения подобного уровня в НАТО - принимаются только при условии консенсуса!
Скорей всего другое.
Политики в США прекрасно понимают, чем и как можно занять далеко не таких прозорливых политиков, как нынешние российские.
Нам подбрасывают "фантомную угрозу"... и вместо того, чтоб бороться с реальными проблемами, активно продвигать свою внешнюю политику на планете или хотя бы просто, наслаждаться баклажкой меда - русский Медведь начинает громко реветь и пытается бить всю хрупкую политическую посуду на европейской кухне отбиваясь от воображаемой Мухи. При этом цепочка, на которой сидит русский мишка - весьма коротка и не дает тому разгуляться.
Добавит это представление уважения к Медведю в Европе (да и вообще у соседей медвежьей берлоги)? Сомневаюсь.
И таким образом, дотигается главная цель - изоляция русского медведя в его Берлоге.
И всякие- Жириновскоподобные, Рогозинообразные "декларанты НАТОвской угроы" - только играют на руку темм же США своими заявлениями с угрозой нацелить ракеты, а еще больше - требованиями эти ракеты немедленно наклепать заместо сосисок :)
а заБалуевшиеся генералы - еще и ракеты заказывают на манер хлопушечной "Булавы".. т.е. нелетающие! Зато, судя по цене эти хлопушки - инкрустированы мелкими брильянтами и расписанны под хохлому рукой величайших живописцев :)
Чтоб начать войну с Россией? Это даже не смешно
потому как решения подобного уровня в НАТО - принимаются только при условии консенсуса!Скорей всего другое.
Политики в США прекрасно понимают, чем и как можно занять далеко не таких прозорливых политиков, как нынешние российские.
Нам подбрасывают "фантомную угрозу"... и вместо того, чтоб бороться с реальными проблемами, активно продвигать свою внешнюю политику на планете или хотя бы просто, наслаждаться баклажкой меда - русский Медведь начинает громко реветь и пытается бить всю хрупкую политическую посуду на европейской кухне отбиваясь от воображаемой Мухи. При этом цепочка, на которой сидит русский мишка - весьма коротка и не дает тому разгуляться.
Добавит это представление уважения к Медведю в Европе (да и вообще у соседей медвежьей берлоги)? Сомневаюсь.
И таким образом, дотигается главная цель - изоляция русского медведя в его Берлоге.
И всякие- Жириновскоподобные, Рогозинообразные "декларанты НАТОвской угроы" - только играют на руку темм же США своими заявлениями с угрозой нацелить ракеты, а еще больше - требованиями эти ракеты немедленно наклепать заместо сосисок :)
а заБалуевшиеся генералы - еще и ракеты заказывают на манер хлопушечной "Булавы".. т.е. нелетающие! Зато, судя по цене эти хлопушки - инкрустированы мелкими брильянтами и расписанны под хохлому рукой величайших живописцев :)
chips
Грандмастер
4/8/2008, 6:12:37 PM
(LinaKreiger @ 08.04.2008 - время: 14:05) Вот только объясите мне, сирой и убогой... а на кой черт США "продавливать" в НАТО эти страны?
Чтоб начать войну с Россией? Это даже не смешно потому как решения подобного уровня в НАТО - принимаются только при условии консенсуса!
Появление Украины в составе НАТО приведёт к сильнейшему увеличению наступательного потенциала НАТО. Если натовские ракеты и самолёты будут стоять где-нибудь под Харьковом и Полтавой, американские корабли в Севастополе и т.д., не будет необходимости начинать войну против России, достаточно будет "погрозить России пальчиком".
Чтоб начать войну с Россией? Это даже не смешно
потому как решения подобного уровня в НАТО - принимаются только при условии консенсуса!Появление Украины в составе НАТО приведёт к сильнейшему увеличению наступательного потенциала НАТО. Если натовские ракеты и самолёты будут стоять где-нибудь под Харьковом и Полтавой, американские корабли в Севастополе и т.д., не будет необходимости начинать войну против России, достаточно будет "погрозить России пальчиком".
DELETED
Акула пера
4/8/2008, 6:41:52 PM
Chips! В нарисовали просто демоническую картину.
Так и представляю.
Танковые орды могучей армии незалежной Украины, на смазанных салом гусеницах, заправленные горилкой - будут наносить из Барвенково удары по направлениям Воронеж-Волгоград и от Полтавы на Брянск-Москва :) (прямо "операция "Блау")
А уж Черноморский флот РФ по примеру 1918 года будет от страха перед кораблями США в Севастополе - сразу открывать кингстоны на Новороссийском рейде.
Так он может сделать это и так, потому как в данной "отдельно взятой луже" ЧФ уступает количественно даже... турецкому! одному-единственному.
Ну а про ракеты.. даже не смешно. Они могут, при большом желании лететь из Норвегии (Член НАТО), Прибалтики (Члены НАТО),
вот только... ЗАЧЕМ ИМ ЛЕТЕТЬ ???
Кстти, Вы еще забыли. Могучая грузинская Армия как лавина, скатывается с кавказского хребта по направлениям на Ставрополь, Краснодар и Ростов... и всюду ее с гвАздиками встречают агенты с рынков :)
Так и представляю.
Танковые орды могучей армии незалежной Украины, на смазанных салом гусеницах, заправленные горилкой - будут наносить из Барвенково удары по направлениям Воронеж-Волгоград и от Полтавы на Брянск-Москва :) (прямо "операция "Блау")
А уж Черноморский флот РФ по примеру 1918 года будет от страха перед кораблями США в Севастополе - сразу открывать кингстоны на Новороссийском рейде.
Так он может сделать это и так, потому как в данной "отдельно взятой луже" ЧФ уступает количественно даже... турецкому! одному-единственному.
Ну а про ракеты.. даже не смешно. Они могут, при большом желании лететь из Норвегии (Член НАТО), Прибалтики (Члены НАТО),
вот только... ЗАЧЕМ ИМ ЛЕТЕТЬ ???
Кстти, Вы еще забыли. Могучая грузинская Армия как лавина, скатывается с кавказского хребта по направлениям на Ставрополь, Краснодар и Ростов... и всюду ее с гвАздиками встречают агенты с рынков :)
Madmaks3000
Грандмастер
4/8/2008, 6:44:34 PM
LinaKreiger
Вот только объясите мне, сирой и убогой... а на кой черт США "продавливать" в НАТО эти страны?
Ооооо! Вам как начинать объяснять с азбуки?
Рекомендую ознакомится с уставом НАТО!
И всякие- Жириновскоподобные, Рогозинообразные "декларанты НАТОвской угроы" - только играют на руку темм же США своими заявлениями с угрозой нацелить ракеты, а еще больше - требованиями эти ракеты немедленно наклепать заместо сосисок :)
И тут Остап Ибрагимовича ПОНЕСЛО
Итак плюсы от вступления Украины в НАТО
????
chips
....достаточно будет "погрозить России пальчиком". не все так просто!! Говорить о серьезной военной угрозе я бы не стал
А вот политически Россия может проиграть много, но это не поражение!!!
Ну вспомните сколько раз Россия доказывала что умеет держать удар, именно поэтому я Украинец верю в Россию.
История России показывает и не таких щирых съедали, ПЕРЕВАРИТ и Ющенко с Тимохой!!!!
Время рассудит
Вот только объясите мне, сирой и убогой... а на кой черт США "продавливать" в НАТО эти страны?
Ооооо! Вам как начинать объяснять с азбуки?
Рекомендую ознакомится с уставом НАТО!
И всякие- Жириновскоподобные, Рогозинообразные "декларанты НАТОвской угроы" - только играют на руку темм же США своими заявлениями с угрозой нацелить ракеты, а еще больше - требованиями эти ракеты немедленно наклепать заместо сосисок :)
И тут Остап Ибрагимовича ПОНЕСЛО
Итак плюсы от вступления Украины в НАТО
???? chips
....достаточно будет "погрозить России пальчиком". не все так просто!!
Говорить о серьезной военной угрозе я бы не стал А вот политически Россия может проиграть много, но это не поражение!!!
Ну вспомните сколько раз Россия доказывала что умеет держать удар, именно поэтому я Украинец верю в Россию.
История России показывает и не таких щирых съедали, ПЕРЕВАРИТ и Ющенко с Тимохой!!!!
Время рассудит
DELETED
Акула пера
4/8/2008, 10:25:18 PM
Чё-то я Сталина вспомнил...
Как он до последней минуты не верил, что Германия напала на СССР.
О растущем военном потенциале Германии - знал, о подавлении и подчинении Европы - знал, а вот в войну против СССР - НЕ ВЕРИЛ, хоть стреляй его!
LinaKreiger
Танковые орды могучей армии незалежной Украины, на смазанных салом гусеницах, заправленные горилкой - будут наносить из Барвенково удары по направлениям Воронеж-Волгоград и от Полтавы на Брянск-Москва :) (прямо "операция "Блау")
Удивительно, что умная и образованная женщина не видит простых вещей.
Дальновидная стратегическая политика делается постепенно.
То, что немыслимо и вызывает ироничную улыбку сегодня, завтра становится нормой.
В 80-х годах бомбовый удар авиации США по Европе - это фантастика.
В конце 90-х норма.
Сначала нужно продавить Украину в НАТО, потом дать поучаствовать в "миротворческих" операциях, (например в Иране) ..., потом подкормить долларами, чтобы уровень жизни подтянуть и для нового поколения (лет через 10), танковый марш на Москву - уже норма и необходимость. Это процесс постепенный.
И главное, что это укладывается в тривиальную политику США "разделяй и властвуй".
Дифференциация Европы НАТО - не НАТО - это умышленный раздел
на зависимых-послушных (в лице новых членов НАТО) и "плохих парней" в лице Сербии и России.
Натовский потенциал накапливается на всякий случай, на будущее. А вдруг в России будет подходящая ситуация для "миротворения" ? Не сегодня, так через 10 лет, через 20...какая разница?
Всегда нужно быть готовым, чтобы не прозевать, когда соперник даст слабину. Это нормально. США грамотно действуют в соответствии со своими национальными интересами.
А Российское политическое руководство либо неадекватно, либо продажно. ( а может и то и другое).
...решения подобного уровня в НАТО - принимаются только при условии консенсуса!
...не смешите мои подковы...
Как он до последней минуты не верил, что Германия напала на СССР.
О растущем военном потенциале Германии - знал, о подавлении и подчинении Европы - знал, а вот в войну против СССР - НЕ ВЕРИЛ, хоть стреляй его!
LinaKreiger
Танковые орды могучей армии незалежной Украины, на смазанных салом гусеницах, заправленные горилкой - будут наносить из Барвенково удары по направлениям Воронеж-Волгоград и от Полтавы на Брянск-Москва :) (прямо "операция "Блау")
Удивительно, что умная и образованная женщина не видит простых вещей.
Дальновидная стратегическая политика делается постепенно.
То, что немыслимо и вызывает ироничную улыбку сегодня, завтра становится нормой.
В 80-х годах бомбовый удар авиации США по Европе - это фантастика.
В конце 90-х норма.
Сначала нужно продавить Украину в НАТО, потом дать поучаствовать в "миротворческих" операциях, (например в Иране) ..., потом подкормить долларами, чтобы уровень жизни подтянуть и для нового поколения (лет через 10), танковый марш на Москву - уже норма и необходимость. Это процесс постепенный.
И главное, что это укладывается в тривиальную политику США "разделяй и властвуй".
Дифференциация Европы НАТО - не НАТО - это умышленный раздел
на зависимых-послушных (в лице новых членов НАТО) и "плохих парней" в лице Сербии и России.
Натовский потенциал накапливается на всякий случай, на будущее. А вдруг в России будет подходящая ситуация для "миротворения" ? Не сегодня, так через 10 лет, через 20...какая разница?
Всегда нужно быть готовым, чтобы не прозевать, когда соперник даст слабину. Это нормально. США грамотно действуют в соответствии со своими национальными интересами.
А Российское политическое руководство либо неадекватно, либо продажно. ( а может и то и другое).
...решения подобного уровня в НАТО - принимаются только при условии консенсуса!
...не смешите мои подковы...
Плепорций
Удален 4/8/2008, 10:37:38 PM
(Madmaks3000 @ 08.04.2008 - время: 14:44)Итак плюсы от вступления Украины в НАТО ????
Украине можно будет окончательно похерить любые территориальные претензии со стороны России. Украина может быть на 100% уверена, что Россия не двинет свои войска на "защиту" "восточников" от "западенцев". Продолжать?
(Варан Тугу @ 08.04.2008 - время: 18:25) Сначала нужно продавить Украину в НАТО, потом дать поучаствовать в "миротворческих" операциях, (например в Иране) ..., потом подкормить долларами, чтобы уровень жизни подтянуть и для нового поколения (лет через 10), танковый марш на Москву - уже норма и необходимость. Это процесс постепенный.
Хотелось бы ознакомиться со списком целей подобного танкового марша. Со списком целей, например, Гитлера и фашизма ознакомиться было проще простого: Main Kampf + официальная немецкая пропаганда. Из этих целей хорошо было видно, зачем немцам Россия. Может быть Вы сошлетесь на какие-то источники, из которых было бы видно, зачем Россия Штатам? Единственная просьба - не приводить в качестве источников бесконечные бредни на эту тему российских "патриотов". Натовский потенциал накапливается на всякий случай, на будущее. А вдруг в России будет подходящая ситуация для "миротворения" ? Не сегодня, так через 10 лет, через 20...какая разница?
Всегда нужно быть готовым, чтобы не прозевать, когда соперник даст слабину. Это нормально. США грамотно действуют в соответствии со своими национальными интересами. Поясните, в чем, по-Вашему, состоят эти самые "национальные интересы".
???? Украине можно будет окончательно похерить любые территориальные претензии со стороны России. Украина может быть на 100% уверена, что Россия не двинет свои войска на "защиту" "восточников" от "западенцев". Продолжать?
(Варан Тугу @ 08.04.2008 - время: 18:25) Сначала нужно продавить Украину в НАТО, потом дать поучаствовать в "миротворческих" операциях, (например в Иране) ..., потом подкормить долларами, чтобы уровень жизни подтянуть и для нового поколения (лет через 10), танковый марш на Москву - уже норма и необходимость. Это процесс постепенный.
Хотелось бы ознакомиться со списком целей подобного танкового марша. Со списком целей, например, Гитлера и фашизма ознакомиться было проще простого: Main Kampf + официальная немецкая пропаганда. Из этих целей хорошо было видно, зачем немцам Россия. Может быть Вы сошлетесь на какие-то источники, из которых было бы видно, зачем Россия Штатам? Единственная просьба - не приводить в качестве источников бесконечные бредни на эту тему российских "патриотов". Натовский потенциал накапливается на всякий случай, на будущее. А вдруг в России будет подходящая ситуация для "миротворения" ? Не сегодня, так через 10 лет, через 20...какая разница?
Всегда нужно быть готовым, чтобы не прозевать, когда соперник даст слабину. Это нормально. США грамотно действуют в соответствии со своими национальными интересами. Поясните, в чем, по-Вашему, состоят эти самые "национальные интересы".