Россия цивилизованная страна?

(SunLight757 @ 17.10.2008 - время: 19:36)
Наскоько я помню, Ульянова наша пенитенциарная система в быдло таки не превратила
Насколько я помню,- господина Ульянова в свои тёплые объятья приняла не наша пенитенциарная система,а царская.

Наша,- та наверняка превратила бы (хотя что там превращать,этот экземпляр находился далеко за гранью Добра и Зла).

(JFK2006 @ 17.10.2008 - время: 21:16) Девушка-инвалид Наталья Присецкая выиграла иск против авиакомпании S7



Черемушкинский суд Москвы частично удовлетворил иск инвалида-колясочника Натальи Присецкой к авиакомпании S7 (бывшая «Сибирь»). Присецкая подала в суд против S7 после того, как в июне 2008 года сотрудники авиакомпании отказались пустить девушку на борт самолета без сопровождения.

Как сообщает «Интерфакс», суд обязал S7 выплатить Присецкой 50 тысяч рублей компенсации. Истец требовала выплаты в размере миллиона рублей. Авиакомпании, согласно решению суда, также придется заплатить штраф в размере 25 тысяч рублей.

Генпрокуратура РФ установила, что правила перевозок пассажиров самолетами компании S7, в которых ограничиваются права инвалидов, противоречат требованиям Воздушного кодекса РФ, закона «О защите прав потребителей», закона «О социальной защите прав инвалидов в Российской Федерации» и пункту 110 Федеральных авиационных правил.

Собираются ли стороны обжаловать решение суда, не уточняется.

17.10.2008 17:51
В телерепортаже истица заявила, что обжаловать решение не будет, так как "деньги не главное", но авиакомпания считает решение несправедливым и подаст кассационную жалобу.

Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире! (с)

(Бумбустик @ 17.10.2008 - время: 14:21) Варан Тугу, я прошу Вас более не коверкать мой ник.


Не обижайтесь. Я не со зла. Вы и раньше меня об этом просили.

По моему не стоит возлагать на систему исполнения наказаний больше её предназначения.
Тюрьма не должна готовить модельеров и финансистов. Тюрьма - это лишение свободы. Наказание такое.

А Ульянов далеко не глупый человек был.
И напрасно либеральное-интеллегентное презрение к "кухарке, управляющей государством".
Ульянов ярким фразеологическим оборотом описал обыкновенный принцип демократии. Не более того.

(Бумбустик @ 17.10.2008 - время: 14:26) Власть и некоторая часть населения(слово "Народ"в подобной ситуации малоупотребимо),- слились в экстазе под старым,очень старым девизом "Хлеба и зрелищ!"...
И даже подружились (как всегда-против кого-то)...

Но есть одно маленькое "но":- идиллия закончится тем,что улюлюкающие и пускающие слюни зрители плавно перекочуют в разряд актёров.
Я конечно, дико извиняюсь.., но позвольте предположить Ваш род занятий.
Вы театральный деятель? человек искусства?

Гипербола и буйство красок просто квадригой несутся через Ваши речи и давят копытами здравый смысл и адекватное восприятие окружающей действительности.

Вам не приходило в голову, что стадион с кровожадной публикой, пускающей слюни предвкушения, переворачивая большой палец вниз - это плод вашего нереализованного творческого потенциала?

Есть просто адекватные граждане, вяло реагирующие на агрессивные вопли либералов.
"Посмотрите! Олигарха осудили!"

- ну...воровал и осудили..

"Посмотрите! Образованнейший грамотнейший шьёт рукавицы!"


-...ну, посмотрели...шьёт....все осуждённые шьют. Что за шум?.

(Варан Тугу @ 18.10.2008 - время: 00:02) По моему не стоит возлагать на систему исполнения наказаний больше её предназначения.
   Тюрьма не должна готовить модельеров и финансистов. Тюрьма - это лишение свободы. Наказание такое.


Да,тюрьма-это лишение свободы,самое страшное и тяжёлое наказание для любого мало-мальски думающего человека.

Однако,- лишение свободы-это одно,а систематическое надругательство над человечностью и самим понятием человеческого достоинства,- нечто совсем,совсем другое.

Тюрьма призвана воспитывать человека в период его изоляции от общества,а не уродовать,делать его неизмеримо более опасным для общества,чем он был до заключения.

Я ни слова не говорил о том,что тюрьма должна готовить финансистов и модельеров(хотя,по моему скромному мнению ,- это было бы просто замечательно,пока в основном тюрьма успешно нравственно докалечивает,а немногочисленные исключения,- лишь подтверждают правила),уверяю Вас,что приписываемые мне слова,- лишь плод Вашей буйной фантазии,ей-ей!
________________________________________________________________

Юлия Латынина: «В царские времена Николай I не гнушался использовать труд декабристов на благо общества. В наше время для Ходорковского остаётся только профессия швеи-мотористки» («Эхо Москвы»)
________________________________________________________________

https://www.khodorkovsky.ru/media/8836.html

(Бумбустик @ 18.10.2008 - время: 20:59) «В царские времена Николай I не гнушался использовать труд декабристов на благо общества. В наше время для Ходорковского остаётся только профессия швеи-мотористки» («Эхо Москвы")

Окститесь, уважаемый Бумбустик!
Вы ещё Ходорковского с римским папой Климентом сравните в период авиньонского пленения..

Цивилизованный - это не тот человек, который употребляет слова "отнюдь" и "зело", а тот кто технически грамотен, милосерден и беспощаден.

Классный показатель цивилизованности - требовать выпустить на свободу вора и убийцу в связи с тем, что он (вор и убийца) милый высокообразованный человек с мягкими манерами, и лично никого топором по тыковке не стукал.
Тюрьма, особено российская - сильно не курорт, но это место, специально предназначенное для таких персонажей. И я против того, чтобы в тюрьме комфорта будет больше, чем на свободе. Вот когда в самой нашей глухомани будет достойный уровень жизни, вот тогда пусть и тюрьмы станут как в какой-нить Голландии.

(Варан Тугу @ 18.10.2008 - время: 22:15) Окститесь, уважаемый Бумбустик!
Вы ещё Ходорковского с римским папой Климентом сравните в период авиньонского пленения..

   Цивилизованный - это не тот человек, который употребляет слова "отнюдь" и "зело", а тот кто технически грамотен, милосерден и беспощаден.
Варан Тугу, у меня с головой полный порядок.

Сравнение Михаила Борисовича Ходорковского с декабристами намного уместнее,чем низведение его на один уровень с тривиальными насильниками,ворами и убийцами.

Я понимаю,что Вам этого хочется,Вам так нравится,- но увы,- это неправда.

Да,кстати,- в моём понимании,- цивилизованный человек,- это прежде всего тот,кто не позволяет себе идти на поводу улюлюкающей индуцированной толпы,умеет думать,и не растерял способности к состраданию. Беспощадность в этот "джентльменский набор"не вписывается НИКАК.


Люди холопского звания —

Сущие псы иногда.

Чем тяжелей наказания,

Тем им милей господа.(С)





Честь имею.



P.S.Прошу прощения у модераторов за вынужденный оффтоп.

Реанимация демократических сил


Лидера омских правых доставили в суд на носилках, практически без сознания

В минувшую среду около сотни сотрудников милиции в разгар рабочего дня захватили торговое предприятие «Панорама-центр». Внутри в этот момент находились не менее 100 человек.

Как сообщается на сайте следственного управления следственного комитета при прокуратуре РФ по Омской области, это было оперативно-разыскное мероприятие. Искали лидера омских правых Владимира Ширшова, которому принадлежит «Панорама-центр». Он был объявлен в розыск в связи с ДТП, случившимся еще в феврале. По мнению следователей, Ширшов, находившийся за рулем иномарки, злонамеренно совершил наезд на сотрудника ГИБДД, повредив ему коленную чашечку. Однако, согласно показаниям более полусотни свидетелей, в момент столкновения автомобиля с чашечкой милиционера Владимир Ширшов встречался с избирателями.

В марте этого года оперативники уже захватывали здание в поисках собственника, уклонявшегося от вызовов на допрос. После этих событий у Ширшова случился инсульт — он получил вторую группу инвалидности. Последний обыск тоже проходил жестко. Члена партии и президента Фонда поддержки демократических институтов Татьяну Алексашину, по ее словам, ударили головой о стену. Ее соратницу по партии Ларису Бондаренко закинули в автобус, где, как она рассказывает, уложили лицом на пол, придавив сапогом, — так и ехала всю дорогу в милицейское отделение.

Сам Владимир Ширшов, сообщает следственное управление, был обнаружен «в тайнике» — его вынесли на носилках и увезли в неизвестном направлении. Вероятно, на допрос. Как потом выяснили родственники, допрос завершился отправкой в реанимацию городской больницы скорой помощи № 1.

Пятеро женщин, пострадавших при обыске, 16 октября пришли к зданию городской прокуратуры, чтобы объявить бессрочную голодовку. Расставленная палатка была тут же свернута подоспевшими сотрудниками УВД. «Нас несколько часов продержали в клетке, — говорит Татьяна Алексашина. — И снова избили. Мы прошли медосвидетельствование: у всех — кровоподтеки, множественные гематомы».

Вечером 17 октября Ширшов из реанимации был доставлен на носилках в Куйбышевский райсуд. Обвиняемый, говорят очевидцы, не узнавал своих родственников. Когда ему стало совсем плохо, судья вызвала «скорую», после чего приняла решение не заключать больного под стражу и отпустить под подписку о невыезде.

Подоплека всей этой истории, по мнению Татьяны Алексашиной, экономическая.

«Это — рейдерский захват, — поясняет она. — «Панорама» стоит в центре города — кому-то очень нужна земля».

Георгий Бородянский
наш соб. корр., Омск

(Бумбустик @ 20.10.2008 - время: 15:43) Сравнение Михаила Борисовича Ходорковского с декабристами намного уместнее,
Зачем вы так декабристов оскорбляете?

... Спрашивают меня про мои впечатления о суде над Ходорковским. Ну, вы знаете, здание суда в Забайкальском крае областного, там, кстати, еще написано Читинской областной суд, хотя уже край, стоит на краю так называемой Чертовой могилы. Это место, куда в свое время водили декабристов засыпать эту Чертову могилу, этот овраг, а дожди снова шли и эту Чертову могилу опять размывало. И по одной сторону этой Чертовой могилы здание суда, а по другую идет железная дорога, та самая, которая возит нефть и лес в Китай, и по этой железной дороге время от времени проходят составы, на которых написано "ЮКОС". Я думаю, Михаил Борисович изредка может видеть их из здания суда, хотя из здания изолятора он их не может видеть. Вот это сравнение Ходорковского и декабристов в силу географического расположения напрашивается само собой. И вот одно из сравнений такое. Вы приходите в Музей декабристов и вам рассказывают про злодейский царский режим, который давал свидания декабристам с женами только два раза в неделю. А Ходорковскому дают свидание с родными два раза в месяц, причем "грязными" – три часа. Что означает "грязными"? "Грязными" означает, что три часа считаются с того момента, когда человек, допустим, Марина Филипповна, мать Ходорковского, входит в здание изолятора. И ей нужно еще некоторое время, иногда сорок минут, иногда час, потому что там очень огромное количество дверей, добраться до места свидания. Ну, и там она, соответственно, проводит очень небольшое количество времени. Или вот еще, например, сравнение. Город Чита выстроен по проекту декабриста Фаленберга. Замечательно выстроен, по образцу римского лагеря, продольные улицы носят названия сибирских рек, поперечные улицы носят названия российских городов, ездить по нему в этом смысле одно удовольствие, не считая новых кварталов, которые выстроены почему-то очень странно. И царь Николай не сказал, что декабрист Фаленберг в своем статусе государственного преступника не имеет права работать градостроителем. А Ходорковский, как известно, работает швеей-мотористкой. Причем смех всей ситуации заключается в том, что в колонии работает очень мало людей, из тысячи человек работают тридцать пять, там гигантская очередь, чтоб заработать хоть какие-то деньги, и спроса на эту продукцию нет. Собственно, ничего не шьется, потому что рядом Китай и колония с Китаем не может конкурировать. И Ходорковский предлагал делать все, что угодно, начиная от того, что учить заключенных физике-химии, кончая тем, что проанализировать что происходит с производственным процессом в колонии и сделать так, чтобы она могла зарабатывать деньги. Но ему сказали работать швеей-мотористкой. Конечно, это сделано специально, чтобы человека унизить, унизить человека думающего, потому что очень тяжело работать думающему человеку швеей-мотористкой. И мелочность этой мести, она, конечно, удивительна.


Ю.Латынина.




P.S. Хотелось бы этого кому-то,или нет,- но она говорит правду.

Бумбустик, зачем Вы вываливаете эт адвокатскую чушь в тему о цивилизованности России? Вы брат Ходорковского? ...Его домработница?

(Ufl @ 20.10.2008 - время: 18:31) (Бумбустик @ 20.10.2008 - время: 15:43) Сравнение Михаила Борисовича Ходорковского с декабристами намного уместнее,
Зачем вы так декабристов оскорбляете?
Да уж Хородковский - декабрист - это как-то пошловато.

(Варан Тугу @ 21.10.2008 - время: 10:55) Бумбустик, зачем Вы вываливаете эт адвокатскую чушь в тему о цивилизованности России? Вы брат Ходорковского? ...Его домработница?
Варан Тугу,тогда встречный вопрос:- зачем Вы пишете в мой адрес,по моему мнению,- чушь,да ещё с агрессивно-хамоватым оттенком?

(SunLight757 @ 21.10.2008 - время: 11:40) (Ufl @ 20.10.2008 - время: 18:31) (Бумбустик @ 20.10.2008 - время: 15:43) Сравнение Михаила Борисовича Ходорковского с декабристами намного уместнее,
Зачем вы так декабристов оскорбляете?
Да уж Хородковский - декабрист - это как-то пошловато.
Пошло,- это "Ходорковский-урка".

(Бумбустик @ 21.10.2008 - время: 11:42) Пошло,- это "Ходорковский-урка".
Учитывая сколько времени он сидит, Ходорковский действительно "опытный".
Но приравнивать мошейников в крупном масштабе к идейным борцам за высокие идеалы по-моему просто нелепо.
Или может его за либеральные идеалы посадили? Он вышел на Красную площадь и открыто вызвал Путина на дуэль?

(SunLight757 @ 21.10.2008 - время: 11:54) (Бумбустик @ 21.10.2008 - время: 11:42) Пошло,- это "Ходорковский-урка".
Учитывая сколько времени он сидит, Ходорковский действительно "опытный".
Но приравнивать мошейников в крупном масштабе к идейным борцам за высокие идеалы по-моему просто нелепо.
Или может его за либеральные идеалы посадили? Он вышел на Красную площадь и открыто вызвал Путина на дуэль?
Ходорковский - идейный борец за денежные знаки.

(SunLight757 @ 21.10.2008 - время: 11:54) Учитывая сколько времени он сидит, Ходорковский действительно "опытный".
Но приравнивать мошейников в крупном масштабе к идейным борцам за высокие идеалы по-моему просто нелепо.
Или может его за либеральные идеалы посадили? Он вышел на Красную площадь и открыто вызвал Путина на дуэль?
Было это всё уже у нас,было.

Был НЭП,а потом предпринимателей ошельмовали,поотбирали нажитое,и посажали по тюрьмам,потом настала очередь "цеховиков"(это уже в брежневские времена).

Теперь вот Ходорковский...

Всё в нашей Солнечной Стране идёт даже не по спирали,а по кругу,аки слепая кобыла на маслобойке.

"Будем посмотреть",время нас рассудит,тем более,- что ждать осталось не так уж долго.

(chips @ 21.10.2008 - время: 11:59) Ходорковский - идейный борец за денежные знаки.
Любой предприниматель думает о прибыли,это не преступление.

Ходорковский - прежде всего образованнейший человек,и один из самых талантливых предпринимателей России.

(Бумбустик @ 21.10.2008 - время: 13:10) Было это всё уже у нас,было.

Был НЭП,а потом предпринимателей ошельмовали,поотбирали нажитое,и посажали по тюрьмам,потом настала очередь "цеховиков"(это уже в брежневские времена).

Теперь вот Ходорковский...

Всё в нашей Солнечной Стране идёт даже не по спирали,а по кругу,аки слепая кобыла на маслобойке.

"Будем посмотреть",время нас рассудит,тем более,- что ждать осталось не так уж долго.
А причем тут декабристы? Зачем вы их так несправедливо опозорили, сравнив с торгашем да притом и мошейником?
Кого ошельмовали? Ходорковского? Все выдвинутые против него обвинения ложны? Он не уклонялся от налогов и не использовал рейдерские захваты и залоговые аукционы?

Да с НЭПманами его можно сравнить. Среди них были деловые образованные и активные люди, но были и банально бандиты и воры. А вы почему-то этого просто не желаете замечать =)

(Бумбустик @ 21.10.2008 - время: 13:13) (chips @ 21.10.2008 - время: 11:59) Ходорковский - идейный борец за денежные знаки.
Любой предприниматель думает о прибыли,это не преступление.

Ходорковский - прежде всего образованнейший человек,и один из самых талантливых предпринимателей России.
Среди нацистов было тоже много образованнейших людей особенно среди врачей ставивших эксперименты на людях. А титул "талантливый предприниматель" не дает право совершать преступления и избегать ответственности.

Насчет образованнейшего кстати откуда информация? Никто не говорит, что он необразован, просто такие эпитеты вызывают сомнение.

(Бумбустик @ 21.10.2008 - время: 11:41) Варан Тугу,тогда встречный вопрос:- зачем Вы пишете в мой адрес,по моему мнению,- чушь,да ещё с агрессивно-хамоватым оттенком?
Потому что Вы оболваниваете тему.
Тему о русской цивилизации Вы используете для какой-то галиматьи о Ходорковском на протяжении нескольких страниц.

У кого-то лифт обоссали, кто-то с ЖЭКом поссорился, кого-то в очереди за пенсией в жопу послали... Давайте всё нести сюда и устраивать базар.

При чём здесь русская и российская цивилизация?