Россия цивилизованная страна?
Да
44
Нет
44
Не могу определиться с ответом
5
Россия частично цивилизованная страна
37
Всего голосов: 130
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 9:06:23 PM
(SunLight757 @ 05.11.2008 - время: 17:43) Я не понимаю
Все строго по либерализьму.
Я вижу, что Вы не понимаете. Или делаете вид, что не понимаете.
Мы не об этом говорим. Мы обсуждаем вопрос о том, цивилизованная страна Россия или нет. Забыли?
При чём здесь либерализм?
Милиция - часть государства. Это Вы понимаете?
Милиция грабит, избивает, пытает и убивает свой народ. С этим, надеюсь, спорить не будете?
Государство (оставшиеся его части) практически ничего не делают, дабы прекратить милицейский беспредел.
Поняли, к чему я клоню? Или продолжить дальше?
Дело не в том, что "мало сажают" или "мало дают". Дело в том, что нет чётко выраженной политики государства в этой области общественных отношений. Нет чётко выраженной воли государства. Нет намерения государства защищать права своих граждан. Понимаете?
Не может быть цивилизованным государство, которое так себя ведёт.
З.Ы. Знаете, почему я припомнил указ Александра? 207 лет назад у руководителя государства было понимание того, что жестокость государству не нужна. Что пытки ничего не дают. Было желание сделать Россию цивилизованной (другой вопрос, насколько хорошо это получилось).
А у нынешнего руководства нет ни понимания, ни желания. Не смотря на юридическое образование...
Все строго по либерализьму.
Я вижу, что Вы не понимаете. Или делаете вид, что не понимаете.
Мы не об этом говорим. Мы обсуждаем вопрос о том, цивилизованная страна Россия или нет. Забыли?
При чём здесь либерализм?
Милиция - часть государства. Это Вы понимаете?
Милиция грабит, избивает, пытает и убивает свой народ. С этим, надеюсь, спорить не будете?
Государство (оставшиеся его части) практически ничего не делают, дабы прекратить милицейский беспредел.
Поняли, к чему я клоню? Или продолжить дальше?
Дело не в том, что "мало сажают" или "мало дают". Дело в том, что нет чётко выраженной политики государства в этой области общественных отношений. Нет чётко выраженной воли государства. Нет намерения государства защищать права своих граждан. Понимаете?
Не может быть цивилизованным государство, которое так себя ведёт.
З.Ы. Знаете, почему я припомнил указ Александра? 207 лет назад у руководителя государства было понимание того, что жестокость государству не нужна. Что пытки ничего не дают. Было желание сделать Россию цивилизованной (другой вопрос, насколько хорошо это получилось).
А у нынешнего руководства нет ни понимания, ни желания. Не смотря на юридическое образование...
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 9:09:49 PM
(Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 17:00) УЖАС!
В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана: "Катастрофически мало сажают!"
Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"?
(кстати, и к упомянутым "ментам" тоже относится)
Или сидеть должны только враги свободы, типа тех же "ментов", а её светочи должны быть избавлены от уголовной и моральной ответственности в связи с "особенностями периода первоначального накопления капитала"?
Это что за бред? Какое отношение к теме имеют либерализм и демократия?
З.Ы. Есть такой анекдот.
"- О чём вы думаете, глядя на кирпич?
- О .....
- Почему?
- А я всегда о ней думаю!"
В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана: "Катастрофически мало сажают!"
Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"?
(кстати, и к упомянутым "ментам" тоже относится)
Или сидеть должны только враги свободы, типа тех же "ментов", а её светочи должны быть избавлены от уголовной и моральной ответственности в связи с "особенностями периода первоначального накопления капитала"?
Это что за бред? Какое отношение к теме имеют либерализм и демократия?
З.Ы. Есть такой анекдот.
"- О чём вы думаете, глядя на кирпич?
- О .....
- Почему?
- А я всегда о ней думаю!"
SunLight757
Грандмастер
11/5/2008, 9:18:30 PM
Сталин тоже хотел сделать государство лучше. Благими намерениями выстлана дорога в ад. Да и кто вам сказал, что те, кто сейчас у власти, не хотят, чтобы Россия стала лучше. Вы думаете, что они специально хотят свалить страну в пропасть? Какой им с этого прок? По-моему любой нормальный человек хочет жить в хорошей стабильной стране.
А про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая. С этим-то как-раз я и не спорю.
А про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая. С этим-то как-раз я и не спорю.
Gawrilla
Удален 11/5/2008, 9:30:06 PM
(JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 18:09) (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 17:00) УЖАС!
В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана: "Катастрофически мало сажают!"
Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"?
(кстати, и к упомянутым "ментам" тоже относится)
Или сидеть должны только враги свободы, типа тех же "ментов", а её светочи должны быть избавлены от уголовной и моральной ответственности в связи с "особенностями периода первоначального накопления капитала"?
Это что за бред? Какое отношение к теме имеют либерализм и демократия?
З.Ы. Есть такой анекдот.
"- О чём вы думаете, глядя на кирпич?
- О .....
- Почему?
- А я всегда о ней думаю!"
Я считаю цивилизованной страну, где воры сидят в тюрьмах.
И чем больший процент воров там сидит, тем выше цивилизованность страны.
Кстати, если неправосудных чиновников (судей, следователей, "ментов") тоже сажать наравне с ворами, то честных людей в тюрьмах не будет.
Только это я в виду и имел. Не более, не менее. Эмоции и примеры не в счет.
Причем здесь кирпич?
В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана: "Катастрофически мало сажают!"
Неужели сторонники демократии способны согласиться с ПРАВИЛЬНЫМ критерием цивилизованности: "Вор должен сидеть в тюрьме"?
(кстати, и к упомянутым "ментам" тоже относится)
Или сидеть должны только враги свободы, типа тех же "ментов", а её светочи должны быть избавлены от уголовной и моральной ответственности в связи с "особенностями периода первоначального накопления капитала"?
Это что за бред? Какое отношение к теме имеют либерализм и демократия?
З.Ы. Есть такой анекдот.
"- О чём вы думаете, глядя на кирпич?
- О .....
- Почему?
- А я всегда о ней думаю!"
Я считаю цивилизованной страну, где воры сидят в тюрьмах.
И чем больший процент воров там сидит, тем выше цивилизованность страны.
Кстати, если неправосудных чиновников (судей, следователей, "ментов") тоже сажать наравне с ворами, то честных людей в тюрьмах не будет.
Только это я в виду и имел. Не более, не менее. Эмоции и примеры не в счет.
Причем здесь кирпич?
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 9:42:12 PM
(Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:30) Причем здесь кирпич?
При том же, при чём и:
"В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана...
Неужели сторонники демократии способны согласиться ..."
При том же, при чём и:
"В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана...
Неужели сторонники демократии способны согласиться ..."
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 9:50:34 PM
(SunLight757 @ 05.11.2008 - время: 18:18) Вы думаете, что они специально хотят свалить страну в пропасть? Какой им с этого прок?
Они не специально. Им милиция необходима для удержания власти. Для отобрания собственности чужой и т.д. и т.п.
По-моему любой нормальный человек хочет жить в хорошей стабильной стране.Ага. Тему почитайте. Некоторые очень рады тому, что происходит. И считают, что у нас всё в полном порядке.
Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая. С этим-то как-раз я и не спорю.Консенсус, однако!
Они не специально. Им милиция необходима для удержания власти. Для отобрания собственности чужой и т.д. и т.п.
По-моему любой нормальный человек хочет жить в хорошей стабильной стране.Ага. Тему почитайте. Некоторые очень рады тому, что происходит. И считают, что у нас всё в полном порядке.
Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая. С этим-то как-раз я и не спорю.Консенсус, однако!
Gawrilla
Удален 11/5/2008, 9:53:50 PM
(JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 18:42) (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:30) Причем здесь кирпич?
При том же, при чём и:
"В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана...
Неужели сторонники демократии способны согласиться ..."
Хорошо. Готов выкинуть кирпич и всё то, во что его кинули.
С остальным согласитесь?
При том же, при чём и:
"В жизни не ожидал ТАКОГО услышать из либерального стана...
Неужели сторонники демократии способны согласиться ..."
Хорошо. Готов выкинуть кирпич и всё то, во что его кинули.
С остальным согласитесь?
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 11:07:14 PM
(Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:53) С остальным согласитесь?
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 11:21:34 PM
(Crazy Ivan @ 05.11.2008 - время: 20:14) Заявлять что власть ничего не делает и не хочет делать, проще простого...
Как искоренить ментовский беспредел?
Это вопрос отдельной темы - ЗДЕСЬ.
Как искоренить ментовский беспредел?
Это вопрос отдельной темы - ЗДЕСЬ.
hbgfkc
Профессионал
11/5/2008, 11:27:06 PM
(Бумбустик @ 02.11.2008 - время: 20:44) Саратов. Стали известны подробности страшного убийства, совершенного милиционерами
Страсти то какие. Так ведь ребят посадили и статью дали серьёзную.
Страсти то какие. Так ведь ребят посадили и статью дали серьёзную.
Gawrilla
Удален 11/5/2008, 11:34:23 PM
(JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 20:07) (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:53) С остальным согласитесь?
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
Про милицейский беспредел никто не спорит.
В цивилизованной стране такого быть не может.
Так что по этому вопросу сложился трогательный консенсус демократов и тоталитаристов.
А по вопросу наличия в стране непосаженных воров, иначе называемых олигархами и крупными бизнесменами?
По-моему, это не менее яркий признак нецивилизованности, чем милицейский беспредел.
("шепотом" я даже думаю, что эти два вопроса связаны между собой)
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
Про милицейский беспредел никто не спорит.
В цивилизованной стране такого быть не может.
Так что по этому вопросу сложился трогательный консенсус демократов и тоталитаристов.
А по вопросу наличия в стране непосаженных воров, иначе называемых олигархами и крупными бизнесменами?
По-моему, это не менее яркий признак нецивилизованности, чем милицейский беспредел.
("шепотом" я даже думаю, что эти два вопроса связаны между собой)
JFK2006
Акула пера
11/5/2008, 11:50:11 PM
(Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 20:34) Так что по этому вопросу сложился трогательный консенсус демократов и тоталитаристов.
А по вопросу наличия в стране непосаженных воров, иначе называемых олигархами и крупными бизнесменами?Этот вопрос, как отметил mjo, нужно формулировать так: "В цивилизованной стране должен существовать независимый суд".
Эсли так, то я согласен - независимого суда у нас нет.
А по вопросу наличия в стране непосаженных воров, иначе называемых олигархами и крупными бизнесменами?Этот вопрос, как отметил mjo, нужно формулировать так: "В цивилизованной стране должен существовать независимый суд".
Эсли так, то я согласен - независимого суда у нас нет.
Gawrilla
Удален 11/5/2008, 11:50:49 PM
_
Бумбустик
Мастер
11/6/2008, 1:05:13 AM
(chips @ 05.11.2008 - время: 12:47) Сколько ей лет и как она ухитрилась "залететь", будучи в тюрьме?
Скабрезный,вполне предсказуемый,нехороший,сальный вопрос...
Светлана беременна от своего мужа,ей давали в колонии отпуск.
Скабрезный,вполне предсказуемый,нехороший,сальный вопрос...
Светлана беременна от своего мужа,ей давали в колонии отпуск.
Бумбустик
Мастер
11/6/2008, 1:12:47 AM
(JFK2006 @ 05.11.2008 - время: 20:07) (Gawrilla @ 05.11.2008 - время: 18:53) С остальным согласитесь?
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
Уважаемый Коллега,я снимаю шляпу перед Вашими долготерпением и выдержкой.
Я никогда не смог бы столь долго и терпеливо комментировать эти изумительные экзерсисы оппонентов.
Однако,- прокомментирую,пожалуй...
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — это сила
(Дж.Оруэлл, "1984").
На остальное ответ дан тут.
В попытках укусить побольнее либералов и демократов Вы не замечаете, что уводите разговор в сторону.
Мы говорили не о том, что вор должен сидеть или не должен сидеть.
Мы говорили о том, что: "про милицейский беспредел даже дети малые уже знают. Задорнов по телевизору рассказывает. Да мы нецивилизованные. Именно из-за того что система такая". (с)
Уважаемый Коллега,я снимаю шляпу перед Вашими долготерпением и выдержкой.
Я никогда не смог бы столь долго и терпеливо комментировать эти изумительные экзерсисы оппонентов.
Однако,- прокомментирую,пожалуй...
Война — это мир
Свобода — это рабство
Незнание — это сила
(Дж.Оруэлл, "1984").
Gawrilla
Удален 11/6/2008, 2:07:49 AM
Продолжу.
"Хочешь мира - готовься к войне" и т.п.
Это всё диалектика. Её Гегель придумал.
"Хочешь мира - готовься к войне" и т.п.
Это всё диалектика. Её Гегель придумал.
chips
Грандмастер
11/6/2008, 2:25:32 PM
(Бумбустик @ 05.11.2008 - время: 22:05) (chips @ 05.11.2008 - время: 12:47) Сколько ей лет и как она ухитрилась "залететь", будучи в тюрьме?
Скабрезный,вполне предсказуемый,нехороший,сальный вопрос...
Светлана беременна от своего мужа,ей давали в колонии отпуск.
Дата рождения: 1969 г. Следовательно ей сейчас... 39 лет... "Старородящая", по выражению акушеров-гинекологов. В таком возрасте резко возрастает вероятность рождения ребенка с различными гинетическими отклонениями. Наверное презерватив у мужа порвался? Или так было запланированно?
Скабрезный,вполне предсказуемый,нехороший,сальный вопрос...
Светлана беременна от своего мужа,ей давали в колонии отпуск.
Дата рождения: 1969 г. Следовательно ей сейчас... 39 лет... "Старородящая", по выражению акушеров-гинекологов. В таком возрасте резко возрастает вероятность рождения ребенка с различными гинетическими отклонениями. Наверное презерватив у мужа порвался? Или так было запланированно?
JFK2006
Акула пера
11/6/2008, 4:37:30 PM
(chips @ 06.11.2008 - время: 11:25) Или так было запланированно?
Во-первых, Бахмина имеет право на УДО безотносительно и независимо от беременности.
А во-вротых, это её личное дело.
Во-первых, Бахмина имеет право на УДО безотносительно и независимо от беременности.
А во-вротых, это её личное дело.
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 4:48:59 PM
Мой бывший шеф обеспеченный человек. Хотел дочь к труду приучить. Взял к себе на школьные каникулы работать. Работала девчушка хорошо Поступила в престижный университет. И тут нашелся добрый человек, предложил подзаработать. Дал несколько граммов героина, что бы она продала. Денег обещал 20 тыс.руб. Захотелось ей заработать самостоятельно, несмотря на то, что родители денег ей давали достаточно. И ничего умнее не придумала, дурочка, как написала в интернете чего она желает продать. Покупатель нашелся быстро в Москве. Поехала она в Москву, где ее взяли с поличным. Дальше сопли, слёзы, суета родителей, адвокатов. Сотрудничала со следствием, сдала наркодиллера. Суд учел всё. Получила она 8 лет тюрьмы. Статья-то тяжелая: хранение, перевозка и сбыт наркотиков. На УДО и претендовать глупо. 18 лет пару месяцев назад исполнилось. Конечно я ее не оправдываю. Наркота есть наркота. Но жаль мне ее по человечески. Можно только терпения пожелать и стойкости, что бы за 8 лет не сломаться окончательно.
Вы конечно скажете что преступление Бахминой более легкое, а я так не считаю.
Эх, опрос что ли устроить? Согласились бы вы за 8 млрд.долларов добровольно отсидеть в тюрьме 6,5 лет? Я бы согласился.
Интересно, Бахмина раскаялась. А 8 млрд.долларов она вернула или уже потратила на памперсы? А это немаловажный момент для получения УДО.
Вы конечно скажете что преступление Бахминой более легкое, а я так не считаю.
Эх, опрос что ли устроить? Согласились бы вы за 8 млрд.долларов добровольно отсидеть в тюрьме 6,5 лет? Я бы согласился.
Интересно, Бахмина раскаялась. А 8 млрд.долларов она вернула или уже потратила на памперсы? А это немаловажный момент для получения УДО.
DELETED
Акула пера
11/6/2008, 4:52:43 PM
(JFK2006 @ 06.11.2008 - время: 13:37) Во-первых, Бахмина имеет право на УДО безотносительно и независимо от беременности.
А во-вротых, это её личное дело.
Если во вторых это ее личное дело, тогда не стОит использовать это как аргумент для УДО.
Так вернула она бабло или бесплатно раскаялась?
А во-вротых, это её личное дело.
Если во вторых это ее личное дело, тогда не стОит использовать это как аргумент для УДО.
Так вернула она бабло или бесплатно раскаялась?