Россия цивилизованная страна?

Я так понимаю тут топик свелся к диалогам о Юкосе, Ходорковском =)
Может тему переназвать: "несправедливое угнетение гения" например.

(Бумбустик @ 30.10.2008 - время: 08:34) От себя:- у меня ОЧЕНЬ большая просьба к оппонентам ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочесть эту статью,ибо всё,что в ней сказано-чистая правда.
А откуда вы знаете, что это все правда? Вы лично знакомы с Ходорковским и летали с ним в злополучном самолете, который три раза на посадку заходил?
Вы наверно удивитесь, но я тоже неоднократно с подобной ситуацией сталкивался, летая в командировки. Я не люблю летать, но даже у меня паники при этом не возникало. Какая может быть паника, ты либо разобьешься либо нет, и от тебя ничего не зависит. Паникуют только истерички в таких случаях.
Помоему вы не просто идеализируете данного персонажа, вы его уже легендизируете. Это уже даже не смешно.

Цифры приводить не буду после прочтения последнего Вашего экзерсиса.

Ибо уверен,что Вы тут же скажете,что цифры мною выдуманы.

Хотите убедиться,- поищите сами в поисковиках,и обвините найденное в лживости,идеализации,легендизации или недобросовестности,так,- как Вам на тот момент будет более удобно.

А мне скушно уже.

Коррупционер не имеет права считать себя патриотом


Михаил Ходорковский: Выбор Медведевым в качестве первоочередного приоритета восстановление независимой судебной системы и борьбу с коррупцией считаю абсолютно точным.


С одной стороны, судебная система — это точка опоры в борьбе с нелояльными силовиками, с другой — единственный способ поэтапной демократизации страны без революционных потрясений. Разъяснять не буду — все это очевидно.

Борьба же с коррупцией — это понятный обществу, легитимный для Запада способ достижения поставленной цели в неизбежном противостоянии. Тоже очевидно. И не только союзникам, но и противникам.

Если же говорить о способах противодействия, то наиболее элементарный и привычный — выхолащивание, превращение в очередную кампанию по повышению зарплат и замене одних взяточников на других. Собственно, что сейчас уже и началось.

В чем наш интерес и кто это — «мы»?

Думаю, что «мы» — это не левые и не правые, не западники и не славянофилы, а сторонники демократического развития России, становления демократических институтов, включая правовое государство, независимые СМИ, влиятельную оппозицию и т.д. Причем «мы» — это люди, стремящиеся добиваться своих целей демократическими методами в рамках существующего законодательства.

Теперь о нашем интересе. Он понятен: не дать власти свернуть в наезженную колею борьбы с мелкими взяточниками и замены одних псевдосудей на других при сохранении их системной зависимости.

При чем здесь Чтения? Что они могут привнести?

Во-первых, на мой взгляд, стоило бы еще раз попробовать не на политическом, а на интеллектуальном уровне найти широкий консенсус в рядах оппозиции по некоторым первоочередным шагам, которые стоило бы сделать на пути демократизации страны.

Если такой консенсус окажется приемлемым и для части бюрократии — прекрасно. Значит, эту часть дороги мы сможем пройти вместе.

Во-вторых, можно и нужно было бы расставить точки над i в вопросе, какие оппозиционные силы являются демократическими (вне зависимости от их левизны, правизны, западничества или славянофильства и т.д.), а какие — тоталитарными, т.е. еще более неприемлемыми, чем авторитаризм нынешнего режима.

Убежден, что здесь никого нельзя осуждать заочно или на базе, возможно, неправильно понятых лозунгов. Но тема реального, а не выдуманного водораздела является, на мой взгляд, принципиально важной. И чем более широкий консенсус будет найден по первому вопросу, тем меньше пространства для интеллектуального маневра останется у коррумпированной части бюрократии.

В-третьих, было бы важно четко расставить «репера» для наших и западных интеллектуалов-аналитиков, чтобы сделать абсолютно ясным вопрос: что делает власть реально? Борется с системной, государственной коррупцией и за независимость суда, или опять все свелось к демонстративному, бесполезному «выщипыванию» мелких и средних взяточников, не играющих той самой системообразующей роли, и к замене зависимости суда от одной группировки в исполнительной власти на зависимость от другой.

Такие символы-репера есть. Однако крайне важно их выявить, обозначив единое понимание, что есть системная коррупция, чем она отличается от бытовых взяток. Почему второе есть следствие первого. Почему с бытовым мздоимством невозможно справиться, не решив проблему «административного ресурса» и «телефонного права» наверху. Что есть «независимость суда», почему простое повышение зарплат судей не решает, а усугубляет проблему его коррумпированности и зависимости.

И, наконец, важно было бы обсудить, каким образом снижение реальной коррупции, повышение независимости суда в наших, российских, условиях демократизирует страну. Ну или, точнее, поможет обществу ее демократизировать. Вот почему в эту тему сейчас надо «упереться» всем честным интеллектуалам и не позволить ее «заболтать». Почему те, кто помогает верхней части коррумпированной бюрократии в очередной раз выскользнуть из-под общественного контроля, из-под подписанных нами международных конвенций о борьбе с коррупцией, из-под наших собственных законов, не просто идут на сделку с совестью, а не могут, не имеют права считать себя патриотами России. Они попросту и очень конкретно продают Родину, продают не абстрактным «врагам», а конкретной, абсолютно космополитичной чиновничьей сволочи, и чем они талантливее, тем их измена страшнее.

Вот мои сегодняшние мысли. Думаю, они сохранят свою актуальность к концу года, т.к. «дорога» неблизкая. Важно понять и договориться о том, что нас объединяет и по каким вопросам мы можем спорить, не ставя под сомнение уважение и приязнь друг к другу.

Убежден, доля государства в экономике, уровень госрасходов — вопросы вечные и некритичные (если, конечно, их не абсолютизировать, но это умным людям и не свойственно). Сегодня это видно как никогда.

Также убежден: те, кто остался в России и при этом позволяет себе оппонировать власти, — патриоты.

«Националисты» и «тоталитаристы» могут быть творчески одаренными людьми, но не могут быть не только интеллигентами, но даже интеллектуалами.

Коррупционеры никогда оппонировать власти не будут. Обратное неверно: не все сторонники власти — коррупционеры.

Давайте посмотрим не только друг на друга, но и за пределы привычной сферы общения. Сейчас это нужно. Приличных и умных людей больше, чем мы думаем. И если мы хотим чего-то добиться, нам надо быть с ними вместе.

Из обращения к организаторам Третьих Ходорковских чтений.

(Бумбустик @ 30.10.2008 - время: 13:33) Цифры приводить не буду после прочтения последнего Вашего экзерсиса.

Ибо уверен,что Вы тут же скажете,что цифры мною выдуманы.

Хотите убедиться,- поищите сами в поисковиках,и обвините найденное в лживости,идеализации,легендизации или недобросовестности,так,- как Вам на тот момент будет более удобно.

А мне скушно уже.
Чтобы я не утверждал, что ваши цифры выдуманы, можно просто привести данные по отчетности этих двух компаний. Меня это вполне удовлетворит.
Вот только я почему-то уверен, что данных таких у вас-то и нет

P.S.Я даже готов учесть инфляционную составляющую. Жуть как хочется сравнить.

(SunLight757 @ 30.10.2008 - время: 14:54) Чтобы я не утверждал, что ваши цифры выдуманы, можно просто привести данные по отчетности этих двух компаний. Меня это вполне удовлетворит.
Вот только я почему-то уверен, что данных таких у вас-то и нет

P.S.Я даже готов учесть инфляционную составляющую. Жуть как хочется сравнить.
Я сравнивал данные отчётности,они публиковались в журнале "КоммерсантЪ".

Если Вам на самом деле интересно с ними ознакомиться,- в добрый час,наводку я Вам дал.

У меня лично желания доказывать Вам что-либо желания нет,ибо это бессмысленно.

Интересная дискуссия.
Но тем не менее, как заметил один интересный человек,
Разница между Россией и Китаем в том, что в Китае сажают чиновников​, а в России - предпринимателей. Ни один крупный чиновник в России ​еще не подвергся таким показательным преследованиям, как Ходорковский​.

(Бумбустик @ 30.10.2008 - время: 13:37) .............................


Читал эту муть и не мог отделаться от мысли: ну, просто Ленин в Шушенском! Из подполья, так сказать, руководит политическим процессом и отправляет на большую землю тезисы!

И в конце читаю это:

Из обращения к организаторам Третьих Ходорковских чтений.
Ну как здесь не вспомнить знаменитые "Ленинские чтения" в Колонном зале дома Союзов!

(vova-78 @ 30.10.2008 - время: 19:05) Ни один крупный чиновник в России ​еще не подвергся таким показательным преследованиям, как Ходорковский​
Это не правда.

А "показательным" процесс Ходорковского делало не государство, а хитрозадые адвокаты.

(Бумбустик @ 30.10.2008 - время: 08:34) Честное слово о Ходорковском
30 ОКТЯБРЯ 2008 г. АЛЕКСЕЙ КОНДАУРОВ

АЛЕКСЕЙ КОНДАУРОВ

От себя:- у меня ОЧЕНЬ большая просьба к оппонентам ВНИМАТЕЛЬНО и ВДУМЧИВО прочесть эту статью,ибо всё,что в ней сказано-чистая правда.
"Ботве ведь, кто этого не знает, им жить легче. Они даже думают, что есть разные телеканалы, какие-то там телекомпании... Но на то они и ботва."

Пелевин Дж Пи

Интересно, бабло за свои эссе для ботвы Кандауров получает в рублях или презренных долларах?

Первая дверь в вагоны быдл-класса открылась. Зачет по подлости сдан.

Все эти андроиды там наверху могут быть спокойны. Общество им вполне под стать. ©

(Бумбустик @ 28.10.2008 - время: 22:22) Россия-слава Богу,- цивилизованная страна.
Во многом,- благодаря этим прекрасным людям
Да в России немножко высокая преступность, чуть чуть высокая корупция, слегка высокая смертность, слегка низкие рождаемость и уровень образования, малость убитая инфраструктура, но это же ничего.
Главное что у нас есть "эти прекрасные люди". Культурность этих храбрых двухсот спартанцев перевешивает все прочие мелочи.

(SunLight757 @ 31.10.2008 - время: 11:31) Да в России немножко высокая преступность, чуть чуть высокая корупция, слегка высокая смертность, слегка низкие рождаемость и уровень образования, малость убитая инфраструктура, но это же ничего.
Главное что у нас есть "эти прекрасные люди". Культурность этих храбрых двухсот спартанцев перевешивает все прочие мелочи.
Пока не все "испечены" к "посадке в вагон быдл-класса",- не всё потеряно.

Саратов. Стали известны подробности страшного убийства, совершенного милиционерами

Сегодня руководители областного ГУВД и Следственного управления провели совместную пресс-конференцию, посвященную преступлению, в котором подозревают трех офицеров милиции. Как уже рассказывала «Новая», по мнению следователей, сотрудники Ленинского РУВД заживо сожгли человека, не пожелавшего сознаться в краже.

По словам и.о. начальника ГУВД Бориса Орлова, трое лейтенантов служили более пяти лет. «Не зарекомендовали себя ничем особенно хорошим или плохим, считались такими тихими середнячками, видимо, поэтому на них вовремя не обратили должного внимания. Хотя двое из них попадали в поле зрения УСБ. Наверное, это наша недоработка», - говорит господин Орлов. Вечером 28 октября оперуполномоченные, находившиеся при исполнении служебных обязанностей, были пьяны. Около 22.00 они привезли в районное УВД 30-летнего гражданина Армении Гаспаряна. По словам Орлова, мигрант на законных основаниях жил в Саратове «довольно долгое время». Милиционеры хотели, чтобы задержанный признался в краже золотых украшений, хотя он не привлекался по этому делу в качестве подозреваемого. Как отметил руководитель ГУВД, на сегодня неизвестно, почему опера выбрали жертвой именно этого человека.

В милицейском здании человека били в течение часа. Затем вывезли за город, в район поселка Сокол и продолжили казнь. По словам Орлова, офицеры «наносили удары палками, в основном, по голове». Еще живого мужчину облили бензином и подожгли. Оперуполномоченные закопали тело и продолжили пьянку. Через сутки СОБР задержал всех троих в квартире знакомого. Подозреваемые не сопротивлялись, так как крепко спали после выпитого. Один из них сразу же написал явку с повинной, остальные сознались к утру (их пытали?! ), показали место захоронения.

Господин Орлов отказался сообщить, откуда уголовному розыску ГУВД стало известно о случившемся. Родственников погибшего и свидетелей нашли через несколько часов после убийства. Сегодня истекает срок задержания подозреваемых, подготовлено ходатайство в суд об аресте.

«Саратовское ГУВД имеет очень хорошую историю. Конечно, есть отдельные факты, которые говорят о том, что еще не все сделано. Есть еще люди, которые приходят в милицию не для того, чтобы помогать гражданам, а с какими-то другими намерениями», - заявил Борис Орлов. За десять месяцев нынешнего года к уголовной ответственности за взятки, вымогательство и различные должностные преступления привлечено более 30 милиционеров. Две трети нарушителей вычислили по оперативной информации УСБ, что, по мнению руководителя ГУВД, свидетельствует «о жесткой, принципиальной позиции».

«Известны случаи, когда руководство правоохранительного органа, чтобы не нести ответственность за уличенного сотрудника, увольняло его задним числом. В этом деле руководство ГУВД не покривило душой, не стало выхолащивать статистику: на момент задержания подозреваемые являлись сотрудниками милиции. Кроме статьи 105 УК «Убийство» им будет вменено соответствующее должностное преступление», - сказал руководитель областного Следственного управления СКП Николай Никитин.

Надежда Андреева
собкор «Новой газеты»
Саратов


31.10.2008 14:33

Продолжение расправы
Беспрецедентная жестокость власти в отношении Светланы Бахминой всколыхнула наконец нашу инертную, неспособную на выражение своей позиции гражданскую общественность. Вот уже и в Кремле, по слухам, принято решение выпустить измученную, сломленную женщину, которой давно уже без всякого шума и массового сбора подписей причиталось освобождение по российскому законодательству.
Какой же силы должен быть гражданский протест, чтобы убедить власть прекратить нарушать закон (не говорю уж о милосердии!) в отношении другого фигуранта дела "ЮКОСа" - Василия Алексаняна? Бессмысленная жестокость власти в деле Алексаняна перехлестнула уже все пределы. Почему так жестока прокурорско-судебная власть к умирающему человеку? Может быть, потому что Алексанян отказался давать ложные показани и содействовать фабрикации уголовного дела против невиновных? Но ведь кроме эмоций вышестоящего начальства существует еще и закон.

Почему Алексанян до сих пор находится под стражей? Ведь даже если бы он был осужден к лишению свободы, по российскому законодательству его следовало бы освободить от отбывания наказания по состоянию здоровья. У него целых три заболевания, препятствующих отбыванию наказания, так что в соответствии со ст. 398 УПК РФ Алексанян после любого приговора должен быть освобожден.

Маленькая, душная палата на одного человека в больнице, которая охраняется вооруженным конвоем, так что ни одна живая душа не может зайти сюда, чтобы проведать смертельно больного, сказать ему слово утешения и поддержки, - вот на что обречен Василий Алексанян в дни мучительного лечения, при котором ни один врач не гарантирует больному даже улучшения состояния. Диагнозы безнадежны. Врачи бьются над тем, чтобы продлить ему жизнь. Ту жизнь, в которой он не может перемолвиться словом с близкими и друзьями - потому что у двери вооруженный конвой. В которой он не может посмотреть в окно - потому что он слеп. В которой он не может даже вдохнуть свежего воздуха - потому что ему закрыт путь в больничный двор, а форточку палаты нельзя открыть из-за специально вставленной решетки. Он не может читать, но к нему не пустят никого, кто бы почитал ему вслух. Такая изоляция от внешнего мира и здоровому человеку была бы нестерпимой пыткой. Но он болен, и нестерпимую физическую боль, которая сопровождает раковые заболевания, удваивает мука полного одиночества.

Что же еще нужно прокурору Власову и судьям Симоновского суда? Какой еще мести Алексаняну они жаждут? За то, что Алексанян отказался признать несуществующую вину, отказался давать ложные показания на третьих лиц, отказался от самооговора, разоблачил прокуроров и следователей, предлагавших ему свободу в обмен на лжесвидетельство, - за все за это неужели мало им двух с половиной лет, проведенных Алексаняном в пыточных условиях? Неужели мало года из этого срока, проведенного в состоянии резко обострившейся болезни, в том состоянии, которое сам он назвал "адовыми муками"?

22 октября подходил к концу срок, назначенный Алексаняну в качестве меры пресечения, и как было бы разумно в этот день убрать конвой и снять решетку с палаты и без того обреченного человека, который, казалось бы, с избытком уже получил свою меру мучений.

Нет же! 20 октября 2008 года Симоновский суд возобновил производство по делу Алексаняна для того, чтобы... продлить ему срок пребывания под стражей. Прокурор Власов, в данном процессе больше похожий на карателя, хладнокровно повторяет сентенцию о том, будто Алексанян может скрыться от судебного следствия и воздействовать на свидетелей. Ни одного доказательства этому нелепому доводу он не приводит. Адвокаты подробно обосновывают противозаконность и абсурдность дальнейшего содержания Алексаняна под стражей, говорят и о гуманности, и о том, что болезни Алексаняна неизлечимы и выздоровление невозможно. Просто просят о милосердии.

Но судья Неделина вместе с судьями Кулешовым и Райковой после недолгого совещания хладнокровно выносят приговор о максимальном продлении срока неисцелимо больному человеку, который вот-вот может уйти из жизни.

Было бы любопытно подсчитать, сколько нарушений закона - и принципов судопроизводства, и статей УПК - допускает суд в деле Алексаняна. Страшно, когда суд, обязанный стоять на страже законности, сам грубо нарушает закон. Но гораздо страшнее, что мы уже воспринимаем это как нечто само собой разумеющееся.

Я не думаю, что прокурор убивает Алексаняна из склонности к садизму. Скорее всего он просто хладнокровно исполняет указания своего начальства. Я не думаю, что судьи - звери, хоть я уже неоднократно наблюдала этих молодых женщин-судей с ледяными глазами и каменными лицами, способных бестрепетно вынести заведомо неправосудный и немилосердный приговор, - дикое порождение сегодняшнего дня, уродливое извращение сути женской натуры. Нет, я понимаю, что это просто страх за себя, за свое положение. Карьера и личное благополучие неизменно выше для этих потерявших себя людей, чем честь и совесть, правда и милосердие, долг и добросовестность.

И это болезнь не только прокуроров и судей. Это болезнь всего нашего общества. Страх и равнодушие - вот то, на что мы с каждым годом все больше и больше обречены.

Удивительно, что и адвокаты, безупречно осуществляющие юридическую защиту Алексаняна, вовсе не готовы ставить себя под удар ради своего подзащитного, пойти даже на ничтожный риск ради оказания моральной поддержки этому человеку - тоже адвокату, не побоявшемуся и жизнью пожертвовать ради совести.

Я хотела спросить у них - каким образом могут донести до Алексаняна слова поддержки сочувствующие ему люди? Доставят ли ему в больницу письма, если выслать их на адрес тюрьмы? Есть ли у него сейчас возможность хоть как-то скрашивать одиночество - слушать радио, аудиокниги? Пускают ли к нему родственников? И в конце концов - как можем мы сегодня помочь ему, как можем оказать ту моральную поддержку, без которой очень трудно человеку бороться в таких условиях с такими болезнями?

Адвокат Георг Долгян, красноречивый на процессе, разговаривать с кем-либо об Алексаняне просто отказывается. Приветливый, открытый адвокат Юрий Терехин разводит руками и говорит, что не знает ничего кроме чисто юридической стороны дела. Адвокат Елена Львова, которая регулярно посещает Алексаняна, отвечает кратко и холодно: "Я боюсь, что разговоры на эти темы могут мне навредить". И врачи, бесспорно добросовестные в исполнении своего профессионального долга, обдают сочувствующих людей тем же ледяным дыханием неприветливости и страха. Единственное, что удалось мне узнать от адвокатов на кассационном процессе в сентябре, - это что родственников допустили к Алексаняну в больницу всего один раз.

Некогда, во времена СССР, нам твердили непрестанно, что "советское общество - самое гуманное в мире". С этим соседствовал тезис о непримиримости и беспощадности к идеологическому врагу. Диалектика, ничего не поделаешь. Однако видимость гуманности власти все же стремились соблюсти.

Тогда государство беспощадно обрушивалось на тех, кто покушался на советскую идеологию, кто осмеливался сказать правду о положении с правами человека в советском обществе. Сегодня государство столь же неумолимо к фигурантам дела "ЮКОСа", хоть подозреваю, что здесь дело только в задетых личных амбициях высших должностных лиц государства.

Да, в Советском Союзе система немилосердна к политзаключенным. Мне вспоминается Юрий Романович Шухевич, который после тридцати лет заключения ослеп в Чистопольской тюрьме - но ни днем раньше срока не был выпущен из-под стражи и не был избавлен от тягостного довеска к тюремному сроку - пяти лет ссылки. Вспоминается гибель украинского политзаключенного Валерия Марченко, к которому до последнего дыхания не пускали родственников в тюремную больницу в Ленинграде, где он умирал от гломерулонефрита. Олекса Тихий умер от рака в тюремной больнице на Урале - и речи не было о том, чтобы выпустить его по состоянию здоровья.

Все эти люди были осуждены к большим срокам заключения по политическим обвинениям. Они не признавали своей вины, не каялись, не просили ни о помиловании, ни об освобождении. Но вообразить, чтобы беременная женщина, у которой на воле еще двое малолетних детей, признала свою вину, раскаялась, попросила о помиловании - и чтобы ее не выпустили? Полагаю, что такое в тоталитарном Советском Союзе было бы невозможно.

И еще одно воспоминание тех лет. Летом 1984 года по обвинению в антисоветской агитации была арестована правозащитница Лина Туманова. Спустя несколько месяцев ее выпустили из Лефортовской тюрьмы под подписку о невыезде. Она была в шоке: почему ее выпустили? Она не признавала вины, не давала показаний, вообще не участвовала в следствии - и вдруг выпустили. Так не бывает! О ней ведь - о ужас! - могут подумать, что она кого-то предала, освободилась позорной ценой. И она с облегчением вздохнула, когда узнала истинную причину своего освобождения. В Лефортовской тюрьме ей диагностировали рак лимфатических узлов - то же самое заболевание, которым страдает сегодня Василий Алексанян. Ее выпустили под подписку о невыезде, пока она еще не чувствовала болезни, не испытывала мучительных болей, которые пришли уже потом, дома.

История с Линой Тумановой была тяжело пережита мною. Я находилась тогда в Лефортове, и мне сказали, что Лина на свободе (видели, как я этому обрадовалась), но скрыли от меня истинную причину ее освобождения (возможно, посмеялись над моей радостью). Я узнала об этом лишь в ссылке, когда жить Лине оставалось уже совсем недолго. Мы регулярно разговаривали с ней по телефону, пока она могла держать трубку. И я проклинала КГБ, который арестовал ее, помешав тем самым вовремя диагностировать рак и вовремя начать лечение. (Чувствуя недомогание, она должна была пойти к врачу как раз в день своего ареста.)

Мне долго казалось, что те времена ушли в прошлое безвозвратно. Но я никогда не думала, что доживу до таких времен, когда следователи московского КГБ по нашим диссидентским делам увидятся мне вдруг милосердными и гуманными в сравнении с сегодняшними исполнителями карательного механизма судебно-прокурорской системы - в сравнении с сегодняшними палачами юриста Василия Алексаняна.

На суде 1 февраля 2008 года Василий Алексанян говорил журналистам:

"Я считаю, что пока это общество терпит такую расправу, каждый из вас может стать жертвой точно так же... Нет у нас суда, понимаете, нет! У нас уголовный процесс заканчивается на стадии предъявления обвинения человеку. Поэтому у нас единственная мера пресечения - сажать в тюрьму и не выпускать... ГУЛАГ жив... Система таким образом сделана, что любой невиновный человек может быть схвачен и обвинен в любом преступлении. Как меня обвинили в преступлении, которого не было в Уголовном кодексе, только чтобы арестовать... Я не виновен! Вы знаете, осознание собственной правоты дает мне большую силу и веру в Бога. Потому что если мы будем жить по заповедям, которые Господь завещал - вот всего этого не будет, понимаете... Я надеюсь, что прозрение придет когда-нибудь. Не должно такого происходить. Невозможно это терпеть. Если уж такая жертва приносится мною - вольно или невольно - она должна пробудить сознание у людей. Помочь увидеть им то, что происходит в стране..."

Придет ли это прозрение? Все будет зависеть только от нас. От нашего неравнодушия. От активности гражданского общества. И в деле Светланы Бахминой. И в деле Василия Алексаняна. И в деле каждого человека, к которому несправедлива, безжалостна, беззаконна эта система.

Елена Санникова


Судя по всему, если прозрение и наступит, то очень нескоро...

(Бумбустик @ 31.10.2008 - время: 12:54) (SunLight757 @ 31.10.2008 - время: 11:31) Да в России немножко высокая преступность, чуть чуть высокая корупция, слегка высокая смертность, слегка низкие рождаемость и уровень образования, малость убитая инфраструктура, но это же ничего.
Главное что у нас есть "эти прекрасные люди". Культурность этих храбрых двухсот спартанцев перевешивает все прочие мелочи.
Пока не все "испечены" к "посадке в вагон быдл-класса",- не всё потеряно.
Да уж, Ноев Ковчег ждет это "будущее" нашей страны.

(JFK2006 @ 31.10.2008 - время: 22:24) Беспрецедентная жестокость власти в отношении Светланы Бахминой всколыхнула наконец нашу инертную, неспособную на выражение своей позиции гражданскую общественность.
Вот она! Квинтесенция либеральной идеи с российской спецификой.

"Нашу общественность "не колышет" судьба Бахминой не потому, что у общественности другое, отличное от либеральных соплей, мнение, а потому что народ у нас "быдло" и "совки".

Словом, кто думает не так, как мы - тот дебил и тупое быдло!

(Варан Тугу @ 31.10.2008 - время: 23:08) Вот она! Квинтесенция либеральной идеи с российской спецификой.

Вот она пурга-то! Это ж надо так зациклится!

207 лет назад Александр I отменил в России пытки. А у нас сегодня менты сжигают заживо человека, который не хочет, подлец, в кражах сознаваться!

Часть декабристов, пытавшихся совершить гос.переворот, были помилованы Императорами российскими. А у нас...

А у некоторых на всё один ответ: "либеральные сопли!"

Я понимаю, Карфаген конечно же должен быть разрушен, но не до такой же степени!

З.Ы. И главное дело - всё никак не догадается, какое же отношение всё это имеет к вопросу цивилизованности? Конечно, когда с либеральными соплями борешься непокладая рук, сложно заметить, что к чему.

(JFK2006 @ 31.10.2008 - время: 23:28)
207 лет назад Александр I отменил в России пытки. А у нас сегодня менты сжигают заживо человека, который не хочет, подлец, в кражах сознаваться!

"У нас" ! "Сегодня" !

Где "У вас" ?

В Англии, людей потрошат! В Германии и Франции граждане едят друг друга!!! В США казнят на электрическом стуле!
И эти страны ещё называют себя цивилизованными!

Мне вчера на тренировке клюшкой по зубам заехали! И это после того, как Россия подписала конвенцию по правам человека! Когда космические корабли бороздят просторы... "у нас" "сегодня" зубы выбивают!

Часть декабристов, пытавшихся совершить гос.переворот, были помилованы Императорами российскими
А другая часть казнена через повешение.

P.S. А ещё "у нас", кроме ментов и прочих отбросов общества, есть врачи, монтажники, ткачихи, комбайнёры, доярки и инженеры, которые никого не сжигают и ни у кого признаний не выколачивают.

(Варан Тугу @ 31.10.2008 - время: 23:58) А ещё "у нас", кроме ментов и прочих отбросов общества, есть  врачи, монтажники, ткачихи, комбайнёры, доярки и инженеры, которые никого не сжигают и ни у кого признаний не выколачивают.
Категорически не согласен что все менты это отбросы общества. Хотя конечно козлов среди них много. Но козлы всё таки не отбросы. А есть и нормальные ребята.

Во-первых, она его не подавала, во-вторых, она его забрала
31 ОКТЯБРЯ 2008 г. ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА


На Кутузовском менты останавливают черный «мерс». В багажнике его обнаруживается труп с простреленной головой. «Это что?» — спрашивают менты. «Вот, товарищ покончил с жизнью, везем хоронить», — отвечает водитель. «А чего паяльник в заднице?» — «Последняя воля покойного».

Вот этот замечательный анекдот вспомнился мне, когда появилась реакция Кремля на прошение Светланы Бахминой о помиловании. Кремль сказал, что Бахмина прошение не подавала. А в колонии сообщили, что она его отозвала. Что до самой Бахминой, то она недоступна даже для адвокатов — ее упрятали в больницу.

Короче, сволочи эти либералы: подняли кампанию в поддержку Бахминой, а она прошения-то, во-первых, не подавала, а во-вторых, отозвала.

Вечно они, либералы, норовят подставить власть. Сказано же — Магомед Евлоев погиб в результате несчастного случая. Вытащили его по приказу президента Зязикова из самолета, усадили в машину и через минуту выстрелили в висок — несчастный случай, разве неясно?

Сказано же — Политковскую отравил Березовский. Нанял агента ФСБ Мовлади Атлангериева, тот передал заказ агенту ФСБ Лом-Али Гайтукаеву, тот привлек к выполнению заказа подполковника ФСБ Павла Рягузова и еще организовал две наружки за Политковской, включая наружку ФСБ — это все Березовский, разве неясно?

А унтер-офицерская вдова? Она, как известно, сама себя выпорола. А солдат Сычев — у него ножки отвалились сами. А тысячи — не сотни — чеченцев, которые исчезли без вести после того, как их забрали люди в форме? Они сбежали!

Реакция Кремля на прошение Бахминой о помиловании показывает, что Кремлю вообще нечего сказать. И в самом деле, президенту Медведеву — молодому, успешному, процветающему — что ему делать? Как он может помиловать беременную женщину? Представляете, что будет, если он ее помилует? Пойдут толки, что он может принимать решения! Вот какую подлую ловушку расставили президенту эти либералы! Если он ее помилует, то пойдут толки, что он действительно президент.

Тут, надо полагать, вскоре явится какой-нибудь подлец — не из хинштейнов или марковых, а высокоморальный подлец, из тех, которые подмахивают власти с достоинством, с достоевщинкой, Гордон какой-нибудь — и непременно расскажет нам, что Бахмина сознательно помогала врагам народа, замышляющим государственный переворот. И что враги народа, и семьи врагов народа, и особенно враги компании «Гунвор», к которой перешла нефть врага народа Ходорковского — все они должны отвечать за свои поступки. Если уж ты работал у врага народа, скажет какой-нибудь высокоморальный гондон, то ты должен деятельно встать на сторону государства. А нет — пеняй на себя. Тогда ты сообщник тех, кто готовил госпереворот. Тогда ты изменник родины.

Но пока гондоны тяжелого калибра еще молчат, а работают только интернет-гондоны, которые, например, мою программу на «Эхо» засыпали вопросами, долженствующими символизировать активное народное возмущение возможностью помилования Бахминой. «А что вы поднимаете визг о помиловании? — писали одни, — вы расскажите публике объективно про вину Бахминой, а публика уж решит, она виновата или нет».

А вы знаете, я не буду обсуждать вину Бахминой. Вот евреев сжигали в Освенциме. Я считаю, что это — плохо. Вы, конечно, можете возразить, а с чего это я так считаю? Это надругательство над правом! И вместо того, чтобы огульно хаять администрацию концлагеря, я должна взять каждое конкретное дело каждого конкретного еврея и выяснить, за что его посадили и сожгли, рассказать это публике, а уж она решит — правильно или неправильно его сожгли.

Кому хочется выяснять — пусть пойдет на сайт Генпрокуратуры и сам прочтет там, что Бахмина сидит за то, что украла чуть ли не весь ЮКОС. Хотя как минимум это должен был сделать даже не ее начальник Гололобов, а начальник ее начальника Ходорковский.

Если подчиненного сажают за то, что сделал начальник — значит, его посадили за то, что он начальника не сдал. Люди, которые сажают женщину с двумя детьми за то, что она не сдала Ходорковского — эсэсовцы. А кто им подмахивает — вши.

Еще интернет-гондоны пишут: «А почему Бахмина? Почему журналисты заступаются за свою? Почему не за людей из народа?»

А журналисты заступаются. И каждый раз, когда судьба одного конкретного человека становится символом чудовищности системы, всегда находятся люди, которые будут обвинять этого человека с пеной у рта. Когда заступаются за солдата Сычева — сразу находятся не десятки, а сотни генералов, готовых доказывать, что у Сычева ножки отвалились сами. Когда заступаются за Светлану Беридзе, которую задавил сын министра обороны, сразу вся система встает на защиту прав сына министра обороны. Когда спрашивают, кто убил Магомеда Евлоева, то сразу вся система встает на защиту права Ибрагима Евлоева, начальника охраны главы МВД Ингушетии Мусы Медова, пустить хозяину «Ингушетии.ру» пулю в висок.

Каждый раз, когда власть вляпывается черт знает во что, нас спрашивают: «А почему вы молчите о зверствах американцев в Ираке?».

Во-первых, она его не подавала. Во-вторых, она его забрала. В-третьих, она сама себя выпорола.

Больше нашему городничему сказать нечего.



ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА