Присоединение Абхазии и Ю. Осетии

(SunLight757 @ 23.05.2008 - время: 18:13) Все это какие? В МАГАТЕ, ОПЕК и прочие?
В посольстве много разного люда работает. Насколько их точка зрения совпадает с официальной точкой зрения государства остается лишь гадать. Или лично от посла в России эта информация?
В МИДы государств, например. Вот Косово прислало просьбу о признании в финский МИД, а Абхазия пока нет...
В посольстве много народу работает, но это "официальная точка зрения". Да она и не скрывается особо.

(Looki @ 28.05.2008 - время: 11:19) В МИДы государств, например. Вот Косово прислало просьбу о признании в финский МИД, а Абхазия пока нет...
В посольстве много народу работает, но это "официальная точка зрения". Да она и не скрывается особо.
Официальная точка зрения выражается в официальных же документах. Слухи, общие мнения, молва и пересуды не являются официальной точкой зрения.

(SunLight757 @ 28.05.2008 - время: 11:51)
Официальная точка зрения выражается в официальных же документах. Слухи, общие мнения, молва и пересуды не являются официальной точкой зрения.
Хорошо. А какой может быть "официальный документ" на просьбу, которой "официально" не было?
А что так строго насчет "молвы, слухов"? Это как раз нормально. Власти дают понять: готовы к признанию.
Я из себя политстратега корчить не хочу, но, видимо, ни РОссии ни Абхазии на данный момент просто никакой независимости и не нужно.

(Looki @ 29.05.2008 - время: 02:34) Хорошо. А какой может быть "официальный документ" на просьбу, которой "официально" не было?
А что так строго насчет "молвы, слухов"? Это как раз нормально. Власти дают понять: готовы к признанию.
Я из себя политстратега корчить не хочу, но, видимо, ни РОссии ни Абхазии на данный момент просто никакой независимости и не нужно.
Так и я про тоже, как может быть официальная позиция по вопросу, который не сформулирован?
Ну почему не нужно? Я думаю Абхазии нужно, России нет (точнее ее руководству).

против
это вообще будет как цепочка взпывная

(SunLight757 @ 29.05.2008 - время: 11:40) Я думаю Абхазии нужно, России нет (точнее ее руководству).
А не руководству?

(sorques @ 01.07.2008 - время: 22:44) (SunLight757 @ 29.05.2008 - время: 11:40) Я думаю Абхазии нужно, России нет (точнее ее руководству).
А не руководству?
А неруководство слишком разное =)
Те же абхазы практически поголовно граждане РФ, таким образом части граждан РФ это нужно.

(SunLight757 @ 02.07.2008 - время: 10:38) А неруководство слишком разное =)
Те же абхазы практически поголовно граждане РФ, таким образом части граждан РФ это нужно.
А гражданам РФ, не имеющим счастья жить в Абхазии, это нужно?

Вообще раздача паспортов, это гениальная идея, может японцам раздать или жителям Флориды, будет повод их защитить.

Абхазия и так уже в составе России де факто, осталось закрепить только де-юре.

(rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 12:17) Абхазия и так уже в составе России де факто, осталось закрепить только де-юре.
Это хорошо, для граждан всей России? В чем счастье в этом приобретении?

(sorques @ 02.07.2008 - время: 13:32)
Это хорошо, для граждан всей России? В чем счастье в этом приобретении?
А что плохого?
Если России добавиться 150 км прекрасных пляжей? Кто-то от этого обеднет что-ли, в чём такие страхи?

(rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 13:48) А что плохого?
Если России добавиться 150 км прекрасных пляжей? Кто-то от этого обеднет что-ли, в чём такие страхи?
Частично еще не разминированных...

150 км прекрасных пляжей, это замечательно, но в регионе кроме мандаринов(сомнительных) больше ничего нет, там безработица и соответственно криминал...Все это ляжет на российский бюджет, в России не построют несколько школ, больниц, дорог...А местное население устремится в российские крупные города...
Да и кроме того, это сейчас они хотят присоединится, а что будет через 10-15 лет, когда сменится местная элита? Где гарантии, что они снова не захотят независимости? И чего опять война? У нас мало не спокойных додационных регионов? Серьезные деньги, туда инвестировать, никто пока(лет 20) не будет. Это не Хорватия и не Черногория...

Не думаю, что стоит присоединять Абхазию и Приднестровье к России.
Выгодней их иметь в качестве доминиона, или близком к тому. Пусть будет отдельное государство - в очень тесной связи с РФ. Вроде, как было Пуэрто-Рико с США. Пройдёт время - тогда определятся, хотят ли быть в составе России. Тогда и решим.
С Южной Осетией ситуация другая. И её присоединение может быть вполне оправданным.

(sorques @ 02.07.2008 - время: 14:02)

150 км прекрасных пляжей, это замечательно, но в регионе кроме мандаринов(сомнительных) больше ничего нет, там безработица и соответственно криминал...Все это ляжет на российский бюджет, в России не построют несколько школ, больниц, дорог...А местное население устремится в российские крупные города...

1.В Абхазии проживает меньше 100 000 жителей! При 5-6 милионах сейчас находящихся нелегалах это капля в море, Российский бюджет это вообще не заметит.
2.А при развитии туризма и отдыха Абхазия в скором времени станет донором, а не потребителем. поскольку потенциал огромный.
3. В Абхазии 90% граждане России , поэтому они тоже имеют право на счастливую жизнь!

(rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 17:39)
3. В Абхазии 90% граждане России , поэтому они тоже имеют право на счастливую жизнь!
Не спорю что имеют, но я им паспорта не давал и россиянами не считаю.
Гондурасу, раздали бы российские паспорта, там пляжи и набор фруктов, овощей поболее,чем в Абхазии... На худой конец Кубу, можно пока еще не поздно присоединить, а то они после Фиделя быстро к американцам перебегут...

(rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 13:48) А что плохого?
Плохо то, что Вы забыли историю.
А история показывает наглядно, что все империи рано или поздно разрушались и гибли.
Если России добавиться 150 км прекрасных пляжей? Кто-то от этого обеднет что-ли, в чём такие страхи?Вот, совсем недавно рухнула последняя "великая и могучая", а заодно и "непобедимая" империя - СССР. Сколько же она денег закачала в разного рода режимы, движения освобождения и т.п. И тоже в своё время звучало: "не обеднеем!".
Да, собственно...

З.Ы. На кой чёрт Вам Абхазия?!! Это что, братья наши кровные? Нет. Эти 150 км пляжей Вам отдадут? Нет. Нельзя поехать отдыхать в Сухуми? Можно! Тогда зачем?!! Насолить Грузии? Зачем?! От великой ненависти? Что за бред?! Чтоб американцам не досталось?! Да она и так американцам не достанется...

(JFK2006 @ 02.07.2008 - время: 18:53) А история показывает наглядно, что все империи рано или поздно разрушались и гибли.

Тоже самое можно сказать не только о классических империях, но и о любом государственном образовании.

Сиречь "империалистичность" государственного образования не является причиной гибели и разрушения.

На кой чёрт Вам Абхазия?!! Это что, братья наши кровные? Нет. Тогда зачем?!! Насолить Грузии? Зачем?!
"Нам" Абхазия, действительно - на кой. Но речь идёт о признании суверенитета Абхазии.
Во-первых, они наши соседи.
Во-вторых, абхазы дружественно относятся к России.
Почему бы не признать их независимость? И, якобы, желание "насолить" Грузии здесь ни причём.

(Варан Тугу @ 02.07.2008 - время: 20:12) "Нам" Абхазия, действительно - на кой. Но речь идёт о признании суверенитета Абхазии.
Во-первых, они наши соседи.
Во-вторых, абхазы дружественно относятся к России.

rvdrvd говорил именно о вхождении Абхазии в состав России.
Почему бы не признать их независимость? И, якобы, желание "насолить" Грузии здесь ни причём.А зачем? Смысл какой в этом шаге будет? Смысл один - ещё раз дать щелчка по носу грузинского руководства. Оно того стоит?

Мы все дружно ругаем страны, признавшие независимость Косово, и так же дружно требуем признания независимости Абхазии. Это похоже на шизофрению.

(sorques @ 02.07.2008 - время: 18:39) (rvdrvd @ 02.07.2008 - время: 17:39)
3. В Абхазии 90% граждане России , поэтому они тоже имеют право на счастливую жизнь!
Не спорю что имеют, но я им паспорта не давал и россиянами не считаю.
Гондурасу, раздали бы российские паспорта, там пляжи и набор фруктов, овощей поболее,чем в Абхазии... На худой конец Кубу, можно пока еще не поздно присоединить, а то они после Фиделя быстро к американцам перебегут...
Маленький историчесий экскурс в недалекие вренена распада СССР. Паспорт РФ мог получить (то есть поменять паспорт СССР на паспорт РФ) любой гражданин бывшего СССР если он не получал паспорт любого другого гос-ва вышедшего из СССР. Таким образом жители Абхазии не получали паспорта Грузии....и таким образом на законных основаниях получили паспорта РФ...

(Варан Тугу @ 02.07.2008 - время: 20:12) Почему бы не признать их независимость?
А если после этого, некая наша республика или регион, захочет отделится? Расматривая это признание, как прецедент и некие не дружественные России страны признают это образование? Политическая каша, может заворится не хилая, за 150 км чужих пляжей...