Присоединение Абхазии и Ю. Осетии

Предлагаю вашему вниманию опрос на тему русского асимметричного ответа. Нужно ли нам добиваться независимости Абхазии и Южной Осетии с дальнейшим вхождением их в состав России, раз прецедент уже создан.
Желательно аргументировать ваш ответ.

Несмотря на наличие прецедента в виде Косово - против! Не вижу положительных моментов (потешить имперское самолюбие и "сверхдержавность" - для меня НЕ аргумент), а минусы - вижу, и не так мало...

Против. Еще несколько нестабильных регионов в настоящем и возможно горячих точек в будущем. Современные элиты этих регионов, сейчас пророссийски настроены, а через 10-15 лет никто не знает...Они возможно опять независимости захотят.

Против. Они нам в государстве не нужны. А дружить можно и на расстоянии.

Я тоже против, у нас своих проблем хватает. А как точно подметил JFK2006, чтобы дружить и плодотворно взаимодействовать не обязательно объединяться. Да и пограничные конфликты и очаги напряженности нам не нужны.

Да, ещё забыли Приднестровье...

Вообще-то, неплохо бы помочь в достижении реальной независимости тем, у кого она уже давно есть де-факто, проявить понимание, что народы прошли к ней через войну, тем самым попытатся поставить точку в возможном повторении конфликта.
Но только в отношении нескольких, всем известых территорий.

(pick @ 20.02.2008 - время: 03:10) Вообще-то, неплохо бы помочь в достижении реальной независимости тем, у кого она уже давно есть де-факто, проявить понимание, что народы прошли к ней через войну, тем самым попытатся поставить точку в возможном повторении конфликта.
Но только в отношении нескольких, всем известых территорий.
Мне кажется помочь можно только, если независимость будет достигнута чисто дипломатическими, а не силовыми методами и разумеется поддержано большинством мирового сообщества. Как, например, признали Македонию. Однако я не уверен, что такой вариант возможен в отношении Кавказа.

против. Выгоды для России как для государства - более чем сомнительны. Даже если эти анклавы останутся гнойниками на теле столь нелюбимой российским руководством Грузии - для россии в этом куда больше пользы, чем в переносе заразы к себе..

Что кроме потенциальных конфликтов могут дать Ю.Осетия и Абхазия России?

Сухуми как зона отдыха? она и так есть. И российским РУБЛЯМ - там очень рады :)
Южная Осетия - когда то там было немного вольфрамо-ванадиевых руд. Их у нас и так достаточное количество.

"Граждане" этих непризнанных государств (потому и в кавычках) и так имеют в подавляющем большинстве российское подданство. Кроме решения демографической проблемы "по-косовскому варианту" - ничего они нам не принесут.
И так почти половина воров-барсеточников в Москве - из Сухуми... это у местных наверное национальный спорт такой

(pick @ 20.02.2008 - время: 03:10) Вообще-то, неплохо бы помочь в достижении реальной независимости тем, у кого она уже давно есть де-факто...
Как помочь? Морально поддержать? Это запросто.

СССР вбухал только в "достижение независимости" ближневосточных стран 65 миллиардов долларов (у собственного народа отобранных). И что? Нам такой хоккей не нужен.

(LinaKreiger @ 20.02.2008 - время: 10:16) И так почти половина воров-барсеточников в Москве - из Сухуми... это у местных наверное национальный спорт такой
Это они на обретение родиной независимости зарабатывают. Коба же в своё время грабил ради революции...

Хотелось бы прояснить, против чего мы голосуем? Или за что?
А кто сказал, что Абхазия хочет присоединения к России Другой вопрос, а имеет ли она право стать самостоятельным государством?
А почему нет?
Южная Осетия, совершенно иной вопрос! Тут правомерно говорить об "уникальности" , стоит лишь взглянуть на историю этого края!
При любом резком шаге в сторону Ю.О. Грузия получит крайне неприятный конфликт втягивающий Россию.
Таковы реалии!

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 13:08) Конечно нужно, какой базар? Новые территории никогда не помешают и потом, там растут такие чудесные мандарины
Это не пустые, не заселенные острова, с чудесной природой и чудесными мандаринами(испанские или мароканские, более съедобные )А территории с людьми и их проблемами. И эти проблемы, в случае присоединения, придется решать из нашего с вами кошелька.
Вы готовы купить немного новых территорий? Я нет, лучше к участку на даче несколько лишних соток земли куплю...

(sorques @ 20.02.2008 - время: 15:35) (ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 13:08) Конечно нужно, какой базар? Новые территории никогда не помешают и потом, там растут такие чудесные мандарины
Это не пустые, не заселенные острова, с чудесной природой и чудесными мандаринами(испанские или мароканские, более съедобные )А территории с людьми и их проблемами. И эти проблемы, в случае присоединения, придется решать из нашего с вами кошелька.
Вы готовы купить немного новых территорий? Я нет, лучше к участку на даче несколько лишних соток земли куплю...
Как ни парадоксально, покупают! Риск есть, но и выигрыш будет....
У меня знакомые ездили отыхать в прошлом году в Абхазию, вернулись живыми, здоровыми и довольными! Убеждают в этом году поехать туда опять!
Как думаете стоит?

(Madmaks3000 @ 20.02.2008 - время: 15:44) У меня знакомые ездили отыхать в прошлом году в Абхазию, вернулись живыми, здоровыми и довольными! Убеждают в этом году поехать туда опять!
Как думаете стоит?
Как ни странно, съездили в Абхазию не имеющую независимости и не присоединённую к России.
И отсутствие независимости и нахождение в составе Грузии не помешает им поехать туда вновь. И вернуться довольными.

Так кому нужна независимость Абхазии или её вхождение в состав России?

JFK2006
Так я и не говорю о присоединении! Согласитесь что несколько разные понятия! Независимость и Присоединение!

(Madmaks3000 @ 20.02.2008 - время: 15:44) Как ни парадоксально, покупают! Риск есть, но и выигрыш будет....
У меня знакомые ездили отыхать в прошлом году в Абхазию, вернулись живыми, здоровыми и довольными! Убеждают в этом году поехать туда опять!
Как думаете стоит?
Вы меня буквально поняли Покупать недвижимость или ездить отдыхать, это одно, а вхождение подобных территорий в состав России другое.

Говорят стремно там, многие пляжи еще не до конца разминированны, да и сервис там остовляет желать лучшего....

Лучше в СОЧИ Патриотичнее

(Madmaks3000 @ 20.02.2008 - время: 16:15) Так я и не говорю о присоединении! Согласитесь что несколько разные понятия! Независимость и Присоединение!
А я говорю и о том и о другом. Прочитайте мой пост повнимательнее. Речь идёт о том, что ни отсутствие независимости, ни нахождение в составе Грузии не мешают пользоваться всеми благами Абхазии.

JFK2006 Ну зачем лукавить, вопрос о независимости возник не от фонаря! Неужели вы готовы доказать "уникальность" Косово?

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 16:36)
А может тогда нам от Курил отказаться, а заодно и от Калининградской области с Сахалином. Тоже ведь проблем хватает с ними
Одно дело решать существующие проблемы, другое создавать новые. Да и проблемы разные...
Вы уверены, что Абхазия через 10 лет после присоеденения к России, не захочет опять независимости? После смены местных элит...