Присоединение Абхазии и Ю. Осетии

(Lad2028 @ 21.02.2008 - время: 02:46) Не силен в международном праве, если ошибаюсь, пусть поправят, но на Аджарию с Абхазией претендовать никто не имеет права, ни мы, ни грузины. По Карсским соглашениям, если кто то посягает на них и пытается вмешатся, то полное право имеет встутпится Турция, так как на таких условиях она их уступала. Точных формулировок не помню к сожалению.

Такая же ситуация и с Крымом, нечто подобное было подписано было в 1783 году с Турцией...
Но врятли те договора, сейчас кто либо вспомнит....

А может не стоит путать! Есть народ Ю.О. у него одни требования и пожелания!
Есть Абхазы, у них другие желания!

(Madmaks3000 @ 21.02.2008 - время: 02:04) Я говорю о независимости Абхазии как понимаете это на настоящий момент реальность.
Да и флаг им в руки! Пусть живут долго и счастливо! А на счёт независимости - договариваются пусть с Грузией и оформляют всё де-юре.
А роль России в этом процессе может быть только посредническая.

(Lad2028 @ 21.02.2008 - время: 02:46) Не силен в международном праве, если ошибаюсь, пусть поправят, но на Аджарию с Абхазией претендовать никто не имеет права, ни мы, ни грузины. По Карсским соглашениям...
Про Абхазию в договоре ничего нет. Касаемо Аджарии:

"После почти трехвекового нахождения в составе Османской империи, Аджария в результате русско-турецкой войны 1877-1888 гг. вошла в состав России. Автономией же она стала после первой мировой войны, когда серия международных договоров и соглашений закрепила послевоенное разграничение в Закавказье. Одним из таких документов стал заключенный 13 октября 1921 года в Карсе при участии РСФСР Договор о дружбе между Арменией, Азербайджаном и Грузией, с одной стороны, и Турцией, с другой. Согласно ст.6 Карсского договора Турция согласилась «уступить Грузии сюзеренитет над городом и портом Батуми и территорией,… составляющей часть Батумского округа, при условии, что «население местностей, указанных в данной статье, будет пользоваться широкой местной автономией в административном отношении, обеспечивающей каждой общине ее культурные и религиозные права, и что населению будет предоставлена возможность установить в указанных местностях земельный закон, соответствующий его пожеланиям».

Данное положение дословно повторяет ст. 2 Договора между Россией и Турцией, заключенного в Москве 16 марта 1921 года".

Хотелось бы видеть эти не признаные государства независимыми, но не в составе России. А в качестве своеобразной буферной зоны.

(Narziss @ 21.02.2008 - время: 20:11) Хотелось бы видеть эти не признаные государства независимыми, но не в составе России. А в качестве своеобразной буферной зоны.
Звучит не очень привлекательно Даже немного цинично...
Возможно, перед проведением референдума о независимости в єтих республиках следовало бы обїяснить народу ,что в составе России их не особо хотят видеть, а исключительно как "буферную зону". Чем они сейчас и являются , но восстановив нормальные отношения с Грузией ,у них есть шанс на нормальное цивилизованное развитие в составе Грузии. В то время, как однажды отделившись от одних и не присоединившись к другим, они рискуют остаться "буфером" на долгие годы.

Только , что русскому хорошо, немцу – смерть. Никогда США и ЕС, не будет справедливо относится к вопросу независимости другой страны, если им это не выгодно. Не стоит строить обманных иллюзий об объективном подходе Запада на проблему Осетии и Абхазии. А если это будет выгодно России, то их протест станет еще более ярко выраженным. У нас историческая и психологическая конфронтация, была, есть, и наверно еще будет.

Будут борзеть англичане-можно признать право на независимость Шотландии,Ольстера.С Турками надо разговаривать исходя из 2х ее проблем:Северный Кипр и Курдистан.
Можно так же денонсировать (или как это называется) продажу царем Аляски США.Это хоть и малоперспективно,но заставит Госдеп понервничать.

С независимостью Косово рухнули все соглашения о нерушимости границ и мире в Европе,фактически умерла ООН-так что вперед Россия,действуй.


Я думаю ,что если подобная внешняя политика станет понятной для мирового сообщества ,то Тот же Ольстер или Кипр будут открещиваться от российского "покровительства" как только смогут, ибо если бы такие дикие методы импонировали им, они бы давно уже получили поддержку в борьбе за независимость.
И еще очень понравилось про Беларусь - типичный пример отношения России к братьям - кинуть на амбразуру пушечное мясо.

(KK71 @ 22.02.2008 - время: 01:32)

Разница между Абхазией и Ю.Осетией в том,что Абхазия кроме признания независимости хочет войти в состав СНГ как поноправный член,а Ю.Осетия кроме независимости желает воссоединиться с С.Осетией.Это воссоединение автоматом включит Ю.Осетию в состав России.

Россия не может позволить себе никого признавать....Мы состоим из множества маленьких автономий. А если завтра Якутия и Чувашия захочет отделится?

У нас, кажется 85% русских проживает в России. Тогда никакого референдума не будет. А вот Россия может использовать Ю. Осетию и Абхазию, для нажима на Тбилиси с его НАТОвскими амбициями.

А потом с подобной "линией" можно навеки остаться в кругу таких "верных друзей", как Северная Корея и Венесуэлла. Причем последняя может и нафиг послать, так как у венесуэльского народа - хватилы силы сказать "нет" путиноподобным амбициям Чавеса.
Так что предлагаю ориентироваться на Боливию с Моралесом - они вместо травы смогут стратегический запас коки для наших "патриотов" предложить

(smm @ 20.02.2008 - время: 21:28) (ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 21:24) Это не сиюминутная акция, а увеличение территории страны. И Конго с Монголией тоже неплохой вариант. С такой логикой можно сказать, а нахрена нам союз с Белоруссией? Тоже, типа, нахлебников плодить
Ровно то, что всегда говорю. На фиг мне этот союзс Белоруссией. А так же - Абхазия, Осетия, Приднестровье. С Монголией и Конго впридачу!!! Копейки на эти "союзы" не выдам... А территории у страны столько, что она ими толково управлять не умеет. Когда научится, когда выжмет возможное из существующего - эффективно и с умом - тогда и о новых поговорить можно будет. А раньше они мне на фиг не нужны...
Дам денег не дам. Чем-то напоминает "пикейных жилетов" у Ильфа и Петрова.
Всё будет решаться с точки зрения коммерческой стоимости "новых территорий".

На веденский район Чечни выделяется 254млн рублей год (без учета целевых программ и нац.проектов). Это на 60 тыс жителей. При этом у них там 98% безработицы, остальные два процента бандиты и чиновники. А теперь подумайте нужны нам еще подобные нахлебники?

JFK2006
Да и флаг им в руки! Пусть живут долго и счастливо! А на счёт независимости - договариваются пусть с Грузией и оформляют всё де-юре.
А роль России в этом процессе может быть только посредническая.
В силу нынешних реалий, а на кой ляд договариваться с Грузией?

(Madmaks3000 @ 22.02.2008 - время: 15:29) В силу нынешних реалий, а на кой ляд договариваться с Грузией?
Вам нравятся нынешние реалии? Вы согласны с тем, как Косово отделили от Сербии? Тогда, конечно, договариваться с Грузией не стоит...

(SunLight757 @ 22.02.2008 - время: 14:55) На веденский район Чечни выделяется 254млн рублей год (без учета целевых программ и нац.проектов). Это на 60 тыс жителей. При этом у них там 98% безработицы, остальные два процента бандиты и чиновники. А теперь подумайте нужны нам еще подобные нахлебники?
Тут другая ситуация - деньги выделяются фактически чтобы подкупить потенциальных сепаратистов, дабы им было экономически невыгодно бунтовать. А если территории сами просятся в состав России - о каком сепаратизме можно будет в этом случае говорить?

(sorques @ 22.02.2008 - время: 02:59) Россия не может позволить себе никого признавать....Мы состоим из множества маленьких автономий. А если завтра Якутия и Чувашия захочет отделится?
..а если все одновременно пукнут? ..представляете, мля...

Где логика? Если завтра Чувашия захочет отделиться, то при чём тут присоединение Абхазии? Без присоединения Абхазии - она (Чувашия) точно не захочет?

(Варан Тугу @ 23.02.2008 - время: 00:01) Где логика? Если завтра Чувашия захочет отделиться, то при чём тут присоединение Абхазии? Без присоединения Абхазии - она (Чувашия) точно не захочет?
Если Абхазия может отделиться от Грузии, почему Чувашия не может отделиться от России?

(JFK2006 @ 23.02.2008 - время: 00:11)
Если Абхазия может отделиться от Грузии, почему Чувашия не может отделиться от России?
Есть формучане настолько остроумные, что их интересуют, только собственный пост, как средство самовыражения и серьезные ответы им не требуются, да они их и не ждут....Это все, из той же серии Лунного Затмения.

Чувашия, врятли когда поставит вопрос о отделении, менталитет другой, да и не чем особенно эту независимость поддерживать...Хотя если спонсор найдется

(JFK2006 @ 23.02.2008 - время: 00:11) (Варан Тугу @ 23.02.2008 - время: 00:01) Где логика? Если завтра Чувашия захочет отделиться, то при чём тут присоединение Абхазии? Без присоединения Абхазии - она (Чувашия) точно не захочет?
Если Абхазия может отделиться от Грузии, почему Чувашия не может отделиться от России?
Зачем это оленеводом надо? Или чукчам, они живут без понятий. Есть зверь, значит, есть охота. Они наверно даже до конца еще не осознали, что живут в огромной федерации .