Присоединение Абхазии и Ю. Осетии

(Madmaks3000 @ 20.02.2008 - время: 16:30) Ну зачем лукавить
Извините, о каком лукавстве идёт речь?! Я говорю о том, что отсутствие независимости Абхазии не мешает россиянам иметь с ней нормальные отношения - ездить туда отдыхать и кушать абхазские мандарины. Что здесь не так? В чём лукавство?
вопрос о независимости возник не от фонаря!??? Не понял, о чём Вы. Ну, "не от фонаря", дальше-то что?
Вам нужна независимость Абхазии? Мне - нет.
Неужели вы готовы доказать "уникальность" Косово? А это при чём здесь??? С какого перепугу Вы заговорили о какой-то "уникальности" Косово? И почему я чего-то должен доказывать? С какой стати?
Независимость Косово мне тоже не нужна. Дальше что придумаете?

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 17:00) Уверен на 1000%. Спросите почему? Отвечаю: Путин сумел заткнуть соответствующие элиты в Татарстане, в Башкирии, в Чечне. И тут сможет. Всерьёз и надолго. Тем более, что у власти он будет находиться ещё очень долго, лично или через шестёрок, но будет
Причем тут сегодняшние расклады....Территории присоеденяют не на 10-15 лет, а на века.
Вы уверены, что через 10-15 лет в Абхазии не изменится ситуация? Вы знаете сколько бюджетных денег нужно вложить в Абхазию? Ради чего? Так ...просто приятно, что приобрели(за дорого) кусок территории...

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 16:36) А может тогда нам от Курил отказаться, а заодно и от Калининградской области с Сахалином. Тоже ведь проблем хватает с ними
Широко шагаете!
Вы сначала бы объяснили, зачем России "новые территории", если она со старыми разобраться не может. С тем же Дальним Востоком. ИМХО, было бы неплохо сначала там и экономику поднять, и инфраструктуру построить, и жильё, и т.п. А потом уже осваивать "новые территории".

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 17:15) Так, что теперь всего бояться?
Не боятся, а думать и анализировать, чем это может обернутся, через год, через 10 лет или через 100 лет. А так сначало присоеденим, а потом разберемся...расхлебывать придется потом нескольким покалениям, подход не серьезный.

Это не Гонконг или Макао, к Китаю присоеденить...один язык, одна национальность, плюс процветающая экономика...

sorques
Я бы с удовольствием поддержал вашу точку зрения! Но на сегодняшний момент выигравает не подобная точка зрения!

(Madmaks3000 @ 20.02.2008 - время: 17:34) sorques
Я бы с удовольствием поддержал вашу точку зрения! Но на сегодняшний момент выигравает не подобная точка зрения!
Почему не выигрывает?

Я вот задам такой вопрос всем желающим, вхождения новых территорий в состав России.
Кто готов отказатся от ремонта в собственном подъезде, от строительства новых дорог в родном городе, от повышения пенсий пенсионерам..в пользу новых территорий и другому народу?
Бюджет не России не так уж огромен...если выделят деньги на новую республику, то заберут из других бюджетных программ.
Такие интернационалисты есть, отдать другим в ущерб себе и своему народу?

В Абхазии бывал не раз, пророссийские настроения там очень сильны, к русским относятся с большей симпатией, чем даже во многих северокавказских республиках или Татарстане, поэтому в части Абхазии - за, отличное место, прекрасная природа, само нам в руки плывет))) Всех кто мог оказать потенциальное сопротивление - этнических грузин - еще в 92-м за Можай загнали, так что проблем и конфликтов не предвидится. Ну поорет Миша, погрозит пальчиком Кондолиза, да и успокоятся. По факту, Абхазия - независимое государство уже 15 лет, в отличие от Косово. Про Южную Осетию - точно не могу сказать, но все же есть смысл восстановления единства осетинского народа. Приднестровье - нафиг никому не нужно, разве что молдаван позлить немного. Еще неплохо бы под шумок присоединиить отторгнутые в результате деятельности Хруща территории Северного Казахстана и Крым.

(Anubiss @ 20.02.2008 - время: 18:39) В Абхазии бывал не раз, пророссийские настроения там очень сильны, к русским относятся с большей симпатией, чем даже во многих северокавказских республиках или Татарстане, поэтому в части Абхазии - за, отличное место, прекрасная природа, само нам в руки плывет))) Всех кто мог оказать потенциальное сопротивление - этнических грузин - еще в 92-м за Можай загнали, так что проблем и конфликтов не предвидится. Ну поорет Миша, погрозит пальчиком Кондолиза, да и успокоятся. По факту, Абхазия - независимое государство уже 15 лет, в отличие от Косово. Про Южную Осетию - точно не могу сказать, но все же есть смысл восстановления единства осетинского народа. Приднестровье - нафиг никому не нужно, разве что молдаван позлить немного. Еще неплохо бы под шумок присоединиить отторгнутые в результате деятельности Хруща территории Северного Казахстана и Крым.
Сразу вспоминается бессмертный анекдот: "Съесть то он съест, да кто ж ему даст..."

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 17:00) Уверен на 1000%. Спросите почему? Отвечаю: Путин сумел заткнуть соответствующие элиты в Татарстане, в Башкирии, в Чечне. И тут сможет. Всерьёз и надолго. Тем более, что у власти он будет находиться ещё очень долго, лично или через шестёрок, но будет
Ой, как Вы, однако, уверены. Откуда информация. позвольте спросить???. Я, пожалуй, нахожусь значительно поближе к власти, и то не уверен, что всего лишь года через 2-3 Вова будет иметь хоть какое-то влияние... Не говоря уж о том, чтобы 'править'....

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 19:12) Это вопрос не ко мне, а к руководству страны, почему оно питает Стабфондом экономику США, а не делает, то, что вы описали. Новые территории всегда надо стремиться заполучить и это касается не только Южного Кавказа. Тот же Крым, который лысый дурак отписал Украине, тоже надо бы вернуть
Размечтались. Разевайте рот пошире... )))). Может еще и на Аляску? А то были здесь и такие 'умники", которые и это с серьезным выражением лица говорили....

Нельзя осетин сравнивать с абхазцами. Это все таки не совсем корректно, это разные народы и прецеденты. У нас были проблемы с Северной Осетией? Дай Бог памяти не припомню. К тому же как мне кажется у нас из головы еще не вылетел "чеченский синдром". Нужно немного отдалится от этой войны, посмотреть на Кавказ по новому. Кто осмелится сказать, что у нас там нет политических интересов. Значит у США, есть а у нас под боком –нет? России нужно сделать все, что бы эти республики получили свою независимость. А потом, уж как карта ляжет. Вроде абхазцы дружелюбно к нам настроены. Возможно только некоторое время, но и это не плохое начало для получения пользы. Кто откажется от 300 км лучшего Черноморского побережья? Абхазцы, это не совсем чеченцы, это другая более развитая цивилизация. Которая привыкла сотрудничать, торговать , заниматься бизнесом.

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 19:25)
Будто в России прям живёт одна единственная национальность - русские
У нас их тоже миллион и Москва держит всех за горло
У кого у НАС ? И кого ИХ Москва держит за горло?

Так что вы готовы забрать деньги у российских пенсионеров, не построить несколько больниц, школ, дорог...а отправить их на строительство дорог, домов, выплату пенсий, в Абхазию? В плату за объеденение...

(Anenerbe @ 20.02.2008 - время: 19:23) Абхазцы, это не совсем чеченцы, это другая более развитая цивилизация. Которая привыкла сотрудничать, торговать , заниматься бизнесом.
Откуда у дебя такая информация о абхазах? Ты там был? Много абхазцев видел? Я был еще при совке...

В Абхазии апсуа(абхазы) осталось не более 50-60 тысяч, они еще в 19 веке в Турцию и на Ближний Восток уехали, после войн с Россией...А живут там в основном, армяне, греки и грузины(много сванов и мингрелов) которые хотя и имеют грузинские фамилии, но называют себя абхазами...Настоящих там довольно мало.

А ты готов, что часть детских пособий у детей, светофоры, дороги, ремонты домов, пенсии у пенсионеров, заберут из бюджета и передадут эти деньги на строительство домов и дорог в Абхазии ? Это как бы плата за вхождение в Россию...

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 20:49) Я уже говорил, что для этого есть Стабфонд. Там бабла на 10 осетий хватит
Стабфонд...но не Фонд интернациональной помощи, это в совке бабки раздовали тем, если кто серп и молот на заборе нарисует...
Стабфонд если и тратить, то на Россию, на наши дороги и школы, а не на некие сеюминутные политические акции.
А если завтра Монголия и Конго, к нам захотят, то мы на них переключимся? И стабфонд туда?
А когда мы начнем у себя что то делать? Мне как то российские старушки и дети, ближе чем в других республиках и странах. Мне их территории не нужны и денег мне жалко туда отправлять.

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 21:24) Это не сиюминутная акция, а увеличение территории страны. И Конго с Монголией тоже неплохой вариант. С такой логикой можно сказать, а нахрена нам союз с Белоруссией? Тоже, типа, нахлебников плодить
Ровно то, что всегда говорю. На фиг мне этот союзс Белоруссией. А так же - Абхазия, Осетия, Приднестровье. С Монголией и Конго впридачу!!! Копейки на эти "союзы" не выдам... А территории у страны столько, что она ими толково управлять не умеет. Когда научится, когда выжмет возможное из существующего - эффективно и с умом - тогда и о новых поговорить можно будет. А раньше они мне на фиг не нужны...

(sorques @ 20.02.2008 - время: 21:02)

А ты готов, что часть детских пособий у детей, светофоры, дороги, ремонты домов, пенсии у пенсионеров, заберут из бюджета и передадут эти деньги на строительство домов и дорог в Абхазии ? Это как бы плата за вхождение в Россию...
Наивно так полагать. Из 300 миллиардов заработанных на нефти и газе денег, можно все дороги построить и решить большинство социальных проблем. Только не нужно это никому. Но деньги в американских банках, под мизерные проценты. Без всякой Абхазии, ни копейки денег на то, что вы изложили выделено не будет. Будет только пиар и пыль в глаза. Что и делают наши божки, когда открывают новую поликлинику или дают квартиру еле живым старикам. Пора увидеть уже в какой стране мы живем.

(ОКУНИЩЕ @ 20.02.2008 - время: 21:34) (smm @ 20.02.2008 - время: 21:28) А территории у страны столько, что она ими толково управлять не умеет.
Не надо забывать, что у нас, как в Канаде, много земли непригодной для проживания, т.е. где очень холодно и вообще, территории много не бывает. Её на всей планете не так уже много, вода кругом
И потому - докупим конголезских джунглей и монгольских пустынь??? А потом еще договоримся о куске Сахары с Алжиром и Мавританией, куске Атакамы - с Чили, а там, смотришь, и австралийцы кусок Большой австралийской пустыни продадут Нет уж, дудки, ученые. Выкидывали уже миллиарды всяким Менгисту Хайле Мариамам, Саморам Машелам и Фиделям Кастро. Сто раз предпочту, чтобы стабфонд лежал в американских банках, откуда его хоть взять можно, чем профукать таким образом......

По теме: проголосовал против. Абсолютно бессмысленно!
Как очень верно заметил smm
(smm @ 20.02.2008 - время: 21:28)...территории у страны столько, что она ими толково управлять не умеет...

(sorques @ 20.02.2008 - время: 20:45) Так что вы готовы забрать деньги у российских пенсионеров, не построить несколько больниц, школ, дорог...а отправить их на строительство дорог, домов, выплату пенсий, в Абхазию? В плату за объеденение...
Ираку подарили несколько миллиардов долларов намедни и не жужим.

Абхазия - это перспективный экономический субъект.

Я за независимость абхазии. А о вхождении в федерацию нужно сначала абхазов спросить.

(Anenerbe @ 20.02.2008 - время: 21:37) Наивно так полагать. Из 300 миллиардов заработанных на нефти и газе денег, можно все дороги построить и решить большинство социальных проблем. Только не нужно это никому. Но деньги в американских банках, под мизерные проценты. Без всякой Абхазии, ни копейки денег на то, что вы изложили выделено не будет. Будет только пиар и пыль в глаза. Что и делают наши божки, когда открывают новую поликлинику или дают квартиру еле живым старикам. Пора увидеть уже в какой стране мы живем.
Не 300, а 480 Эти бабки лежат не только в американских банках, но и в японских и европейских, в банках кстати не большая часть, в основном в облигациях и некоторых акциях...При желании найдешь в сети более подробный перечень...
Реально эти бабки сейчас никуда запускать нельзя, на носу (не дай Бог) достаточно серьезный мировой кризис или по крайней мере стогнация экономики, тогда из России иностранцы начнут бабки выводить, для латания собственных дыр.
Чем мы латать будем?
С нефтью не так все просто, цены на нее валят вниз другие отрасли...Так что они могут и откатится и поднятся...Фондовые рынки по всему миру, уже месяц в минусе...