Приговор Хусейну - мнения

(SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 11:03) Jasson
Нужна была нефть, начали войну по совершенно ложному поводу, убив при этом 950 тысяч граждан чужой страны. Вскорости зверь опять проголодается и изберет себе новую жертву.
Война значит из-за нефти? А с цифрами поосторожней
кончно нефть, не из-за курдов же..и даже не из-за мифического ядерного и химического оружия,которого не нашли,его и в помине не было,и несмотря даже на весь цинизм американцев,у них не хватило наглости его подбросить а потом "найти"...слишком все было шито белыми нитками

Судя по накалу страстей Америку не любят больше чем евреев. И даже в (если что - я этого не писал) даже в Израиле её не любят. SMM прав поучиться у них можно (и нужно!) многому, но любить... Сложновато..

(tramelt @ 31.12.2006 - время: 12:07) (SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 11:03) Jasson
Нужна была нефть, начали войну по совершенно ложному поводу, убив при этом 950 тысяч граждан чужой страны. Вскорости зверь опять проголодается и изберет себе новую жертву.
Война значит из-за нефти? А с цифрами поосторожней
кончно нефть, не из-за курдов же..и даже не из-за мифического ядерного и химического оружия,которого не нашли,его и в помине не было,и несмотря даже на весь цинизм американцев,у них не хватило наглости его подбросить а потом "найти"...слишком все было шито белыми нитками
И, что продукты нефтеперероботки подешевели в США? Где результаты?

(SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 11:10) (tramelt @ 31.12.2006 - время: 12:07) (SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 11:03) Jasson
Нужна была нефть, начали войну по совершенно ложному поводу, убив при этом 950 тысяч граждан чужой страны. Вскорости зверь опять проголодается и изберет себе новую жертву.
Война значит из-за нефти? А с цифрами поосторожней
кончно нефть, не из-за курдов же..и даже не из-за мифического ядерного и химического оружия,которого не нашли,его и в помине не было,и несмотря даже на весь цинизм американцев,у них не хватило наглости его подбросить а потом "найти"...слишком все было шито белыми нитками
И, что продукты нефтеперероботки подешевели в США? Где результаты?
результат ...контроль над богатейшим районом мировой добычи нефти
Ирак подмяли под себя..рядом Иран-очень лакомый кусочек
территорию можно использовать как сухопутный авианосец...за размещение на территории страны воинского контингента на военных базах платить не надо...

(smm @ 31.12.2006 - время: 12:02)
А мы его никогда не поддерживали? И не говорили, что обвинения его в палачестве - американский вымысел. Это уж потом, когда вьетнамцы туда залезли - пластинку сменили..

А Вы меня спрашивали - циник я или нет? Или я обязан был перед Вами громогласно отчитываться - кто я и какой я? Кстати, ни в чьей любви особо не нуждаюсь. Наверное, и тут мы с Америкой в чем-то схожи... Всегда говорю: "я - не стоолларовая бумажка, чтобы всем нравиться!"
Так как Америка - никогда. Весь режим Пол Пота поддерживался американцами только ради дискредитации социалистической системы. В СССР к Пол Поту относились как к шизофренику. Причем даже на самом высоком уровне. В газетах США долгое время не было ничего о тех жутких злодеяниях, в то время как газеты СССР никогда не скрывали правду об этом.

Да дорогой SexПарочка, только из-за нее. Ибо у самой Америки дефицит нефти при максимальном потреблении в мире. И ей очень не хочется зависить от Венесуэллы или (ой упасите святые угодники!) от России. Ирак был для США подарком судьбы, и в принципе они своего добились. Однако не все коту месленица, и бегемот таки увяз в болоте.

По оценке Пентагона с начала операции против Ирака погибли 600 тысяч человек, включая мирных жителей и военослужащих иракской армии.
По данным правозащитных организаций эта цифра близится к 1 миллиону человек.

(Chezare @ 31.12.2006 - время: 12:08) Судя по накалу страстей Америку не любят больше чем евреев. И даже в (если что - я этого не писал) даже в Израиле её не любят. SMM прав поучиться у них можно (и нужно!) многому, но любить... Сложновато..
А разве я говорил, что их любить надо?

(Jasson @ 31.12.2006 - время: 12:15) (smm @ 31.12.2006 - время: 12:02)
А мы его никогда не поддерживали? И не говорили, что обвинения его в палачестве - американский вымысел. Это уж потом, когда вьетнамцы туда залезли - пластинку сменили..

А Вы меня спрашивали - циник я или нет? Или я обязан был перед Вами громогласно отчитываться - кто я и какой я? Кстати, ни в чьей любви особо не нуждаюсь. Наверное, и тут мы с Америкой в чем-то схожи... Всегда говорю: "я - не стоолларовая бумажка, чтобы всем нравиться!"
Так как Америка - никогда. Весь режим Пол Пота поддерживался американцами только ради дискредитации социалистической системы. В СССР к Пол Поту относились как к шизофренику. Причем даже на самом высоком уровне. В газетах США долгое время не было ничего о тех жутких злодеяниях, в то время как газеты СССР никогда не скрывали правду об этом.

Да дорогой SexПарочка, только из-за нее. Ибо у самой Америки дефицит нефти при максимальном потреблении в мире. И ей очень не хочется зависить от Венесуэллы или (ой упасите святые угодники!) от России. Ирак был для США подарком судьбы, и в принципе они своего добились. Однако не все коту месленица, и бегемот таки увяз в болоте.

По оценке Пентагона с начала операции против Ирака погибли 600 тысяч человек, включая мирных жителей и военослужащих иракской армии.
По данным правозащитных организаций эта цифра близится к 1 миллиону человек.
Ну хоть мне уж так нагло врать не надо... Сообщения ТАСС того времени касательно Пол-Пота помню, память хорошая. Как же мы его защищали!! Куда там американцам - на Западе уже пошли сообщения о его зверствах. а мы все с пеной у рта "пламенного борца за социализм" защищали.. Уже говорил - учите молодежь, они Вам, возможно поверят. Я - никогда..

(SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 12:10) (tramelt @ 31.12.2006 - время: 12:07) (SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 11:03) Jasson
Нужна была нефть, начали войну по совершенно ложному поводу, убив при этом 950 тысяч граждан чужой страны. Вскорости зверь опять проголодается и изберет себе новую жертву.
Война значит из-за нефти? А с цифрами поосторожней
кончно нефть, не из-за курдов же..и даже не из-за мифического ядерного и химического оружия,которого не нашли,его и в помине не было,и несмотря даже на весь цинизм американцев,у них не хватило наглости его подбросить а потом "найти"...слишком все было шито белыми нитками
И, что продукты нефтеперероботки подешевели в США? Где результаты?
А почему нефтепродукты должны подешеветь. Если эту войну развязало нефтяное лобби ,то все логично, взвинтили цены, а потом продавай втридорога ,что не понятно, отбросьте махровые цели крестового похода для демократизации полудиких племен и цели на поверхности.

(smm @ 31.12.2006 - время: 17:16) (Chezare @ 31.12.2006 - время: 12:08) Судя по накалу страстей Америку не любят больше чем евреев.   И даже в (если что - я этого не писал) даже в Израиле её не любят. SMM прав поучиться у них можно (и нужно!) многому, но любить... Сложновато..
А разве я говорил, что их любить надо?
SMM так и я о том же! Ваши оппоненты исходят именно из нелюбви!

Угу. И так ли много нефти Ирак сейчас продает? Что - акция в ираке финансово оправдалась? Сомневаюсь. А уж что-что - а деньги считать американцы умеют. И кто мешал им скинуть Хусейна где-нибудь в середине 90-х - условия были даже лучше? Не скинули. И полковник каддафи на своей немалой нефти сидит уже 35 лет - никакой интервенции за столь долгий срок. Полковник Чавес "бесчинствует" в Венесуэле уже довольно долго - кроме переругивания - ничего. Если бы Америка была таким монстром, как здесь "горе-патриоты" с их маниакальным антиамериканизмом пишут - давно бы этих стран не было бы..

(tramelt @ 31.12.2006 - время: 11:56) уважаемый Jasson, респект вам зв ваши высказывания
как человека здравомыслящего хотел у вас спросить следующее
цитата из моего же поста...
"я вообще придерживаюсь такой мысли что война в Ираке была одобренна в тихом тесном кругу какого нибудь саммита восьмерки Россией в знак того что штаты убирают проблемму талибана и наркотрафика через россию
к тому же является очень выгодной для нее...цены то на нефть как повысились...и тут оказалось что Россия вышла в мировые лидеры по обладанию энергитическим "оружием""
ваше мнение по этому поводу какое?
Россия поддержала только одну операцию - против Афганистана, где якобы скрывался "Неуловимый Джо" - Усама Бен Ладен, котрый по их версии перебил столько ценной посуды на острове Манхеттен.
Не будем возвращатся к проблеме 11 сентября, прост опосмотрим каким стал Афган после вторжения американцев. Он не похорошел, нет. Проблема наркотраффика не то что никуда не делась, она приобрела чудовищные масштабы. Поток наркоты вырос в 3 раза. Неужели кто-то думает что это происходит без помощи Штатов?
Афганиcтfy - это шприц который накачивает ядом Европу и Россию. И US это очень выгодно. Так же как и в Косово, где с 99 года производство дури, шыра и шмали выросло многократно.
Все точки производства наркотиков давно известны им. Еще бы, при такой спутниковой группировке и не знать...
Цены на нефть? Это следствие того что Россия не захотела интернационализировать свои природные ресурсы. Хотя глобальные потрясения всегда влияют на цены на энергоносители, и Вторая Война в Ираке тут не исключение.

(Chezare @ 31.12.2006 - время: 12:25) (smm @ 31.12.2006 - время: 17:16) (Chezare @ 31.12.2006 - время: 12:08) Судя по накалу страстей Америку не любят больше чем евреев.   И даже в (если что - я этого не писал) даже в Израиле её не любят. SMM прав поучиться у них можно (и нужно!) многому, но любить... Сложновато..
А разве я говорил, что их любить надо?
SMM так и я о том же! Ваши оппоненты исходят именно из нелюбви!
Да нормальный случай для психиатра, который по некотрым таким "горе-оппонентам" плачет.. Мания, пополам с фобией... Еще отдельные умники Новодворскую вспоминают - чья бы уж корова... "Чем кумушек считать трудиться - не лучше ль на себя, кума оборотиться.."

löcha
Если эту войну развязало нефтяное лобби ,то все логично, взвинтили цены, а потом продавай втридорога
Значит все нефтедобывающие страны были заинтересованны в этой войне....
Jasson
Да дорогой SexПарочка, только из-за нее. Ибо у самой Америки дефицит нефти при максимальном потреблении в мире. И ей очень не хочется зависить от Венесуэллы или (ой упасите святые угодники!) от России. Ирак был для США подарком судьбы, и в принципе они своего добились. Однако не все коту месленица, и бегемот таки увяз в болоте.
Ну, в таком случае надо было америкосам Чавеса диктатором обьявить и Венесуэлу захватывать. Вышло бы для них дешевле

(smm @ 31.12.2006 - время: 12:28) Угу. И так ли много нефти Ирак сейчас продает? Что - акция в ираке финансово оправдалась? Сомневаюсь. А уж что-что - а деньги считать американцы умеют. И кто мешал им скинуть Хусейна где-нибудь в середине 90-х - условия были даже лучше? Не скинули. И полковник каддафи на своей немалой нефти сидит уже 35 лет - никакой интервенции за столь долгий срок. Полковник Чавес "бесчинствует" в Венесуэле уже довольно долго - кроме переругивания - ничего. Если бы Америка была таким монстром, как здесь "горе-патриоты" с их маниакальным антиамериканизмом пишут - давно бы этих стран не было бы..
Видимо не увидели слово ЕСЛИ .Да и вложенные деньги в Ирак так велики ,что никогда не оправдаются .И все же, напористость с какой американцы лезли в Ирак, наталкивают на мысль ,что главная цель- это нефть. Ведь можно было устранить Хуссейна более спокойно и главное не вводя туда войска.

(smm @ 31.12.2006 - время: 12:21) Ну хоть мне уж так нагло врать не надо... Сообщения ТАСС того времени касательно Пол-Пота помню, память хорошая. Как же мы его защищали!! Куда там американцам - на Западе уже пошли сообщения о его зверствах. а мы все с пеной у рта "пламенного борца за социализм" защищали.. Уже говорил - учите молодежь, они Вам, возможно поверят. Я - никогда..
Такие сообщения имели место только в самом начале, когда никто не мог точно ответить на вопрос "Кто такой мистер Пол Пот?". но когда пошли разведданные, у всех случился шок и все сообщения тут же убрали. Между прочим Министерство Иностранных дел постоянно пересылало в Камбоджу ноты протеста, в свзи с чудовищной политикой Пол пота. Потому как по факту Пот был красным, а значит "краснеть" за него приходилось нам. Но это была чистейшая фикция - вся комбоджийская армия была вооружена на американские деньги, а СССР почти сразу отказалась от финансовой поддержки геноцидного режима.

Jasson
Поток наркоты вырос в 3 раза. Неужели кто-то думает что это происходит без помощи Штатов?  Афганиcтfy - это шприц который накачивает ядом Европу и Россию. И US это очень выгодно. Так же как и в Косово, где с 99 года производство дури, шыра и шмали выросло многократно.

Откуда вы все эти данные берете? Какое-нибудь подтверждение им есть?

(löcha @ 31.12.2006 - время: 12:35) (smm @ 31.12.2006 - время: 12:28) Угу. И так ли много нефти Ирак сейчас продает? Что - акция в ираке финансово оправдалась? Сомневаюсь. А уж что-что - а деньги считать американцы умеют. И кто мешал им скинуть Хусейна где-нибудь в середине 90-х - условия были даже лучше? Не скинули. И полковник каддафи на своей немалой нефти сидит уже 35 лет - никакой интервенции за столь долгий срок. Полковник Чавес "бесчинствует" в Венесуэле уже довольно долго - кроме переругивания - ничего. Если бы Америка была таким монстром, как здесь "горе-патриоты" с их маниакальным антиамериканизмом пишут - давно бы этих стран не было бы..
Видимо не увидели слово ЕСЛИ .Да и вложенные деньги в Ирак так велики ,что никогда не оправдаются .И все же, напористость с какой американцы лезли в Ирак, наталкивают на мысль ,что главная цель- это нефть. Ведь можно было устранить Хуссейна более спокойно и главное не вводя туда войска.
Можно, и много раз писал, что предпочел бы именно такой вариант. Врагов у него (Саддама) в Ираке было море, найти того, кто так или иначе пришьет - плевым делом было. И, кстати, всегда говорил, что Буша умным не считаю. Он действует по простому - "может и не стоило влезать, но, раз уж влезли..". Типично, для представителя "ридной Техасщины"... Там, в основном, люди "простые". Как гвозди.. )))

(Jasson @ 31.12.2006 - время: 12:36) (smm @ 31.12.2006 - время: 12:21) Ну хоть мне уж так нагло врать не надо...   Сообщения ТАСС того времени касательно Пол-Пота помню, память хорошая. Как же мы его защищали!! Куда там американцам - на Западе уже пошли сообщения о его зверствах. а мы все с пеной у рта "пламенного борца за социализм" защищали.. Уже говорил - учите молодежь, они Вам, возможно поверят. Я - никогда..    
Такие сообщения имели место только в самом начале, когда никто не мог точно ответить на вопрос "Кто такой мистер Пол Пот?". но когда пошли разведданные, у всех случился шок и все сообщения тут же убрали. Между прочим Министерство Иностранных дел постоянно пересылало в Камбоджу ноты протеста, в свзи с чудовищной политикой Пол пота. Потому как по факту Пот был красным, а значит "краснеть" за него приходилось нам. Но это была чистейшая фикция - вся комбоджийская армия была вооружена на американские деньги, а СССР почти сразу отказалась от финансовой поддержки геноцидного режима.
Вот только насчет "почти сразу" - не надо. Отказались, но много позже..

(löcha @ 31.12.2006 - время: 11:35) (smm @ 31.12.2006 - время: 12:28) Угу. И так ли много нефти Ирак сейчас продает? Что - акция в ираке финансово оправдалась? Сомневаюсь. А уж что-что - а деньги считать американцы умеют. И кто мешал им скинуть Хусейна где-нибудь в середине 90-х - условия были даже лучше? Не скинули. И полковник каддафи на своей немалой нефти сидит уже 35 лет - никакой интервенции за столь долгий срок. Полковник Чавес "бесчинствует" в Венесуэле уже довольно долго - кроме переругивания - ничего. Если бы Америка была таким монстром, как здесь "горе-патриоты" с их маниакальным антиамериканизмом пишут - давно бы этих стран не было бы..
Видимо не увидели слово ЕСЛИ .Да и вложенные деньги в Ирак так велики ,что никогда не оправдаются .И все же, напористость с какой американцы лезли в Ирак, наталкивают на мысль ,что главная цель- это нефть. Ведь можно было устранить Хуссейна более спокойно и главное не вводя туда войска.
То что дорого сегодня завтра может показаться смехотворно дешевым...мы разве этого не проходили в своей жизни?
Штаты ничего не делают себе в убыток,это настолько богатая страна что может себе позволить такую дорогую инвестицию в будущее как война за нефть в Ираке

(SexПарочка @ 31.12.2006 - время: 12:35) löcha
Если эту войну развязало нефтяное лобби ,то все логично, взвинтили цены, а потом продавай втридорога
Значит все нефтедобывающие страны были заинтересованны в этой войне....
Думаю что да, Ведь Россия не очень- то сопротивлялась. Против были только страны, зависящие от экспорта нефти ,не беру во внимание новых членов ЕС и Англию. Для Европы это обернулось сильным удорожанием нефтепродуктов.