"Покайтесь, твари!"

(Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 20:13) Я готов скинуться на благое дело...
На золотые унитазы и лимузины чиновникам.

(JFK2006 @ 22.04.2011 - время: 20:26) (Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 20:13) Я готов скинуться на благое дело...
На золотые унитазы и лимузины чиновникам.
Нет, меня это возмущает не меньше чем тебя.

(Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 20:13) И теперь в отместку предлагаешь противоположную альтернативу. "Едут мерседесы - Хайль Плохишу! "Плывут яхты - Хайль Плохишу!"
Никто, кроме Вас это не предлагает, как никто из здравомыслящих не повторяет с упорством маньяка слова "покаяние". Альтернатива простая: для начала перестать кричать.

Где?! Что-то я не вижу темы в десяток страниц с возмущениями относительно того, что дармоеды-чиновники тратят на себя любимых миллиарды рублей.

Но зато сколько возмущения из-за трёх копеек в шапку репрессированных!

З.Ы. ГОСЗАКУПКИ. Часы с хрустальными стразами для Правительства Московской области   

Извещение опубликовано сегодня, и первыми закупку обнаружили блоггеры. Заказ №0148200000611000258: «Поставка сувенирных часов». Сумма контракта — 2 млн 100 тыс рублей. Государственный заказчик - Правительство Московской области.14.000 пенсионеров можно было бы по 150 руб. выплатить.
Сколько у нас сейчас в живых осталось репрессированных?

(mjo @ 22.04.2011 - время: 20:35)
Никто, кроме Вас это не предлагает, как никто из здравомыслящих не повторяет с упорством маньяка слова "покаяние". Альтернатива простая: для начала перестать кричать.
https://sxn.io/index.php?showtopic...ndpost&p=139143
Вот здесь я расписал что нам предлагают. Название темы это не вместит. Заменили словом "покаяние" На мой взгляд самый подходящий синоним. Не нравится, копируйте тот мой пост вместо слова "покаяние". А кричать начал не я и не автор темы. В первом посте конкретно указано на инициаторов этого крика. А тема лишь противодействие согласно третьему закону Ньютона.

(JFK2006 @ 22.04.2011 - время: 20:36) Где?! Что-то я не вижу темы в десяток страниц с возмущениями относительно того, что дармоеды-чиновники тратят на себя любимых миллиарды рублей.

Но зато сколько возмущения из-за трёх копеек в шапку репрессированных!
Если 450 Депутатов Думы получат из моего кармана очередной АйПод, я конечно помяну их недобрым словом. А вот если 70 миллионов невинно репрессированных получат от меня каждый по три копейки, я буду возмущен до глубины души.

Хороший репрессированный - это который посмертно (с)

(Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 21:01) А вот если 70 миллионов невинно репрессированных получат от меня каждый по три копейки, я буду возмущен до глубины души.
Зачем врать-то? Где 70 миллионов?

(JFK2006 @ 22.04.2011 - время: 21:20) (Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 21:01) А вот если 70 миллионов невинно репрессированных получат от меня каждый по три копейки, я буду возмущен до глубины души.
Зачем врать-то? Где 70 миллионов?
У Солженицина. А где три копейки?

(Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 20:13) Вот я здесь и хочу предостеречь от этого. Я готов скинуться на благое дело, а не на подлое.


Не пойму почему увековечивание памяти погибших от политических репрессий, подлое дело...а КПСС могло бы хотя бы формально извиниться, как идеологические наследники...


А для тебя, как я вижу, покаяние это своеобразная месть большевикам. Заставляли тебя в детстве поклоняться большевикам. "Плывут пароходы - Салют Мальчишу! Летят самолеты - Салют Мальчишу!" И ты кричал наравне со всеми. Не хотел ведь быть диссидентом, сам говорил. И теперь в отместку предлагаешь противоположную альтернативу.

Ну да большевикам типа западло извиняться и их этим опускают...
Витя я не кричал как тогда, так и сейчас...К Кибальчишу отношусь так же, как и к Плохишу, а когда ты( и другие) встаешь на одно сторону и доказываешь, что Кубальчиш святой, то я пытаюсь обратить твое внимание, на факты которые говорят об обратном и тогда Плохиш не так уж плох...но это бесполезно, так как некоторые люди без фетишей жить не могут...
"Едут мерседесы - Хайль Плохишу!

Зюганов на мерседесе ездит...

(Crazy Ivan @ 22.04.2011 - время: 21:24) У Солженицина.
А это кто?
А где три копейки?Последняя прибавка к пенсии - максимум 150 руб, а то и того меньше. Думаешь, репрессированным, коих отнють не много, добавят больше?
Органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978891 заявление, из них было разрешено — 797532 и удовлетворено — 388412, проверено 636335 дел в отношении 901127 человек и реабилитированы 634165 человек, признаны пострадавшими от политических репрессий более 326 тысяч человекСколько из них живы? Это намного меньше 1% населения.
По сравнению с тем, сколько сжирают чиновники во главе с бесполезными депутатами, это сущие копейки.

JFK2006 Враги они (сплошные демократы)...При Сталине просто так никого не сажали, были только единичные ошибки, которые быстро исправляли...

Это мантра, отступить от нее невозможно, ибо пожалеть репрессированного, значит предать Вождя...

(Sorques @ 22.04.2011 - время: 22:12) Это мантра, отступить от нее невозможно, ибо пожалеть репрессированного, значит предать Вождя...
Так пусть признаются! И я больше не буду вопросов задавать. Я же знаю, что с истинно верующими спорить бесполезно.

(Sorques @ 22.04.2011 - время: 22:12) JFK2006 Враги они (сплошные демократы)...При Сталине просто так никого не сажали, были только единичные ошибки, которые быстро исправляли...

Это мантра, отступить от нее невозможно, ибо пожалеть репрессированного, значит предать Вождя...
Когда это касается других ,а не себя.
А допустим Вы жили в то время и Вас арестовали. Вы рассказали политический анекдот, кто то услышал ,донес и вот уже "черный ворон" под окном .
Обвинили по 58 статье и отправили бы в лагеря лет так на 15 без права переписки или не дай бог , вообще под вышку довели.
Вы тоже будете считать себя правильно арестованным или нет?
А ведь большинство так или подобно тому и сидело.Кто то унес голодным пацанам пару колосков пшеницы, кто то не следил за своим языком и был слишком доверчив, кто то ездил заграницу и т.д и т.п.

(чудак @ 22.04.2011 - время: 23:41)
Когда это касается других ,а не себя.
А допустим Вы жили в то время и Вас арестовали. Вы рассказали политический анекдот, кто то услышал ,донес и вот уже "черный ворон" под окном .
Обвинили по 58 статье и отправили бы в лагеря лет так на 15 без права переписки или не дай бог , вообще под вышку довели.
Вы тоже будете считать себя правильно арестованным или нет?
А ведь большинство так или подобно тому и сидело.Кто то унес голодным пацанам пару колосков пшеницы, кто то не следил за своим языком и был слишком доверчив, кто то ездил заграницу и т.д и т.п.
А кто-то на фронте в письмах к другу обсуждал вопросы смены власти в СССР, а кто-то приносил Сталину на подпись списки осуждённых "врагов народа" и когда Сталин спрашивал - Что, у нас разве так много врагов народа" он Сталину отвечал - На самом деле гораздо больше товарищ Сталин!

(Sorques @ дата: 22.04.2011 - время: 19:31)Так ты гражданин РФ, значит и должен оплачивать все инициативы ее руководства...
Вообще-то это не инициатива руководства нашей страны. Все путаетесь, Sorques, забываете, что иных уж нет, а те далече...
(Sorques @ дата: 22.04.2011 - время: 19:38)Почему только в СССР ? Такое было и в царской России и в других странах...
Если мы углубимся в историю, то помимо Ломоносова в царской России и привести-то в качестве примера будет особо не кого. А путь Ломоносова, если его рассмотреть детально, просто страшен с точки зрения того, что ему пришлось пережить и какие усилия приложить на этом пути. В СССР у людей из нижних слоев были более человеческие возможности для того, чтобы пробиться на вершину. Кстати об этом даже Батурин говорил, рассказывая о себе и говоря о нынешней бесперспективности для молодежи из простых семей. По вашему принципу можно сказать, что люди же бежали из концлагерей, так значит можно и дальше сажать их в концлагеря, поскольку кто сильно захочет, тот обязательно найдет выход на свободу. Так вот сейчас в отличие от СССР пробиться наверх по сложности равносильно побегу из концлагеря.
(Sorques @ дата: 22.04.2011 - время: 19:38)Когда люди с неоконченным средним образованием становились владельцами крупных компаний...я не про криминал...
А знаете, почему вы в конце этой фразы делаете уточнение? Потому, что вы прекрасно понимаете, что это неправда и вам никто не поверит. Люди вам не поверят, исходя из собственного опыта, своих знакомых, родственников и миллионов других людей в нашей стране. Без близких связей с властью и без контроля со стороны криминала ни одна лишняя копейка в 90-е и нынешние годы не попадает в чей-либо карман, чтобы обогатить его владельца и сделать его обеспеченным человеком.
Вот вы нам тут все пишете как заклинание: коммунисты - мантра, коммунисты - мантра, а ведь мантру про возможности российского капитализма читаете нам вы! А ведь все капиталистические возможности были заключены в двух словах - воровство и обман. И в 90-е чем ближе ты был к власти и криминалу, тем больше мог обогащаться за счет этих двух слов. Тут же не дети первого класса! Зачем все эти слова про титанические экономические способности? Кризис показал, что нет этих способностей, потому и провалились во много раз ниже, чем другие цивилизованные страны. Все эти экономические светила умеют только пилить и тратить. Потому и профукали все запасные фонды, а экономического роста нет, эффективности ноль. Вот у Китая действительно светила, потому и рост колоссальный, даже в кризис росли. А там социализм между прочим, хоть и с определенным уклоном в капитализм. Кстати самые умные социалистические страны, как например Куба, сначала огляделись, а потом пошли именно китайским путем. Думаю, что и другие социалистические страны будут действовать именно так же, а не демонтировать весь строй на корню. В конце концов, уверен, что все они придут к модели Швеции, где каждый богатей-бизнесмен обложен огромным социальным налогом на пользу остальных членов общества. Забрал себе жирный кусок собственности, природных ресурсов, получаешь гигантские доходы, потрудись на благо страны и людей, которые дали тебе такую возможность! Вот это действительно покаяние перед обобранным тобой народом, а не тот идиотизм, который нам предлагается.
Я предлагаю в нашей стране закон о покаянии богатых перед бедными. Всех обеспеченных людей с высоким доходом перед людьми с низким и средним доходом. И через это сначала моральное покаяние должна проявиться в дальнейшем социальная ответственность бизнеса перед народом уже выраженная в финансовом отношении. Вот собственно о чем надо подумать Путину, который так любит пользоваться этим выражением - социальная ответственность бизнеса, возможно это и станет в дальнейшем национальной идеей.
(mjo @ дата: 22.04.2011 - время: 20:35)Никто, кроме Вас это не предлагает, как никто из здравомыслящих не повторяет с упорством маньяка слова "покаяние". Альтернатива простая: для начала перестать кричать.
Ну, так бы сразу и сказали:"Хотим заткнуть рот народу, чтоб подыхали молча.". Просто и понятно. Зачем тогда ради этого столько словесного мусора изобретать и городить?...

(qwertun @ 23.04.2011 - время: 01:34)
Если мы углубимся в историю, то помимо Ломоносова в царской России и привести-то в качестве примера будет особо не кого.


Перечислять фамилии не буду, но большинство офицерского корпуса состояло из личных дворян, детей разночинцев и крестьян... Деникин и Алексеев были детьми крестьянин дослужившихся до офицеров...Корнилов сыном хорунжего...звания получали не по блату...

Вот вы нам тут все пишете как заклинание: коммунисты - мантра, коммунисты - мантра, а ведь мантру про возможности российского капитализма читаете нам вы! А ведь все капиталистические возможности были заключены в двух словах - воровство и обман.


И что, от этого коммунизм стал белым и пушистым?

(Sorques @ дата: 23.04.2011 - время: 03:09)И что, от этого коммунизм стал белым и пушистым?
С реальными возможностями, предоставляемыми большинству людей, уж во всяком случае будет гораздо белее, чем капитализм. Гораздо ближе к человеколюбию и божеским законам. Те, кто при социализме был в сознательном возрасте, имеют возможность сравнить на собственной шкуре. И ностальгия большинства наших людей по социализму показывает в чью пользу это сравнение.
(Chelydra @ дата: 22.04.2011 - время: 08:34)В христианстве людей называют – овцы. Или паства (те, кого пасут). Это звучит не так резко. Но разве суть от этого хоть сколько-нибудь меняется?
Вот именно, вы даже сути не понимаете. Для вас все сводится к последующей выгоде - стрижка шерсти, получение овечьего молока, брынзы, кулинарного жира, шкуры (овчины), разделка на мясо, переработка костей на муку для удобрения. А у Бога это сводится к заботе о менее опытных, знающих, к обереганию их.
(Chelydra @ дата: 22.04.2011 - время: 08:34)То есть, будь я верующий, Вы в моих словах бы не усомнились? Я мог бы говорить Вам, что хочет Бог «на самом деле»? Вы больше доверяете тем, кто верит? Думаете они больше знают?
Знаете, почему люди при решении своих сложных жизненных проблем, в поисках советов, истинной мудрости, обращаются даже не к служителям религии, а к монахам-отшельникам? При этом людей не пугают ни расстояния, ни трудности на пути в их кельи. Все дело в том, что человеческая энергетическая оболочка - душа устроена подобно луковице, в центре которой находится искра Божья. В индуизме слои этой луковицы называют чакрами. У большинства обычных людей эти слои загрязнены, поэтому человек не слышит глас Божий, который исходит из искры Божьей. Молитвы способствуют очищению этих слоев. Но в мирской жизни трудно полностью очиститься, тут таких людей считанные единицы. Человек может читать религиозные книги, молиться, даже быть служителем церкви, но так и не приблизиться к этому состоянию так называемого соединения души и сердца. Для этого необходимо не просто верить, молиться, соблюдать обряды, а жить по божьим законам! В монашестве этого достичь легче. Точно также этого можно достичь будучи верующим, странствующим дервишем, несущим слово Божье. Когда душа очищена, она соединяется с сердцем и от искры божьей, через душу, сердце, подсознание и сознание человеку открываются истины. Поэтому тут дело не в простом веровании. А вам, Chelydra, к сожалению открылась только одна истина, - как наживаться и грести деньги, но она не от Бога. Истины от Бога, включая покаяние, вам недоступны, поэтому и нет логики в том, чтобы у вас о них справляться или вам верить в данном вопросе.

(qwertun @ 23.04.2011 - время: 05:49)
(Chelydra @ дата: 22.04.2011 - время: 08:34)В христианстве людей называют – овцы. Или паства (те, кого пасут). Это звучит не так резко. Но разве суть от этого хоть сколько-нибудь меняется?
Вот именно, вы даже сути не понимаете. Для вас все сводится к последующей выгоде - стрижка шерсти, получение овечьего молока, брынзы, кулинарного жира, шкуры (овчины), разделка на мясо, переработка костей на муку для удобрения. А у Бога это сводится к заботе о менее опытных, знающих, к обереганию их.

Если бы Вы дискутировали со мной, а не со своими фантазиями, то разговор был бы куда как содержательнее.

Вы прочтите, что сказал я. И где я говорил хоть слово о целях, с которыми даются религиозные догматы? Где я говорил о жире и шерсти?
Я сказал, что христианство в своей основе – рационально. Что догматы даются основной массе верующих (овцам, пастве и т.п. быдлу) именно потому, что они менее опытные и знающие. Эти догматы и есть забота о тех, кто не может думать своей головой. Забота о тех, кому нужен пастух.
С чем Вы спорите-то?
По-Вашему христианство иррационально? Или оно не представлено в массовом сознании в качестве набора догматов? Чему из сказанного мной, Вы возражаете?


А вам, Chelydra, к сожалению открылась только одна истина, - как наживаться и грести деньги, но она не от Бога. Истины от Бога, включая покаяние, вам недоступны, поэтому и нет логики в том, чтобы у вас о них справляться или вам верить в данном вопросе.
Да с чего Вы всё это взяли? Я просто поражаюсь тому, в какой степени искажён Ваш взгляд на реальность. Вот с чего Вы решили, например, что я алчный?
Притом, что именно этот вопрос мы уже недавно обсуждали. В материальном плане я не думаю, что от Вас сильно отличаюсь. Нет у меня ни большой собственности, ни больших накоплений.
Деньги меня интересуют лишь как средство. Если встаёт выбор между заработком и удовольствиями, то я обычно выбираю удовольствия. Зарабатывать я мог бы гораздо больше, но тогда и работать пришлось бы больше. Я же каждый год беру пять месяцев отпуска. Да и в оставшиеся пол года не надрываюсь. Встаю, как высплюсь. А работа, в основном, заключается в том, что я смотрю на что-нибудь очень красивое, или думаю о красивом. Деньги для меня слабый стимул. Я гедонист. Для меня мерило жизни не деньги, а удовольствия. Просто Вам это очень трудно понять.

Я совершенно не религиозен. Однако каждую неделю провожу в церкви несколько часов, уже больше десяти лет. Просто потому, что это одно из моих удовольствий. Есть ли Бог на самом деле, мне не очень важно. С различными сторонами христианства, я познакомился достаточно хорошо (за такое-то время). Мог бы уже продвинуться высоко и в церковной иерархии, мне это предлагали неоднократно. Не проходит года, чтобы священник не завёл со мной об этом разговор. Но это меня не привлекает. А вот людей, которые прислушиваются к моему мнению в духовных вопросах – немало. Считаете, что они глупцы? : )

Разница между Вами и мной, вовсе не в деньгах. А в отношении к жизни. Я получаю от неё наслаждение, каждую минуту. Когда я смотрю вокруг, то вижу прекрасный мир. А когда Вы смотрите, то видите внутренность задницы. И ощущаете себя соответственно. И вините в своём состоянии, эту самую задницу. Видите воров, негодяев, обманщиков. Считаете, что это они украли у Вас что-то ценное.
Ваше состояние, это и есть та самая нечистота, о которой Вы же сами и толкуете.

(Sorques @ 22.04.2011 - время: 19:38)
Такие возможности как были 90-х и сейчас, бывают раз в 200 лет...Когда люди с неоконченным средним образованием становились владельцами крупных компаний...я не про криминал...
Так у нас 70% правительства вместе с президентом "владельцы заводов, газет, фабрик, пароходов" и причём с неоконченным средним образованием. Ой, хотя, ссори, я же всё таки про криминал говорю или точнее людей из криминала.