"Покайтесь, твари!"

(-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 12:56) (Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 12:51) Такое наше право.
Треуголка покосилась. поправьте

Предпочитаю буденовку.
Как Вы считаете, страна, победившая врага в справедливой войне имеет ли право создать на части территории побежденной страны новую страну, соединенную с нашей военным договором? Или надо было положить там сотни тысяч солдат, потом свалить оттуда предоставив возможность аборигенам создать там то что хотят, даже враждебное нам государство. Или остальные участники антигитлеровской коалиции сделали не то же самое?

(некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 12:32) (rattus @ 25.04.2011 - время: 12:05) Да ну? Процитируйте пожалуйста обьявление войны Германии Польшей.
Ну да! сначала "процитируйте пожалуйста" мой текст где "обьявление войны Германии Польшей".
Вы не помните что написали в предыдущих постах? Это ваш пост?
(некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 11:59) Как Польша была врагом и агрессором, совершившим нападение на Германию, Чехию, Россию.
Расскажите пожалуйста когда Польша напала на Германию. Об агрессии против несуществующей на тот момент России я спрашивать не буду

(-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 12:44) При том, что они таковые есть. А агрессивные нападки СССР станут несмываемым пятном позора на века.
Убийственный аргумент
А агрессивные нападки СССР станут несмываемым пятном позора на века. В хрустальном шаре разглядела?

(Sinnerbi @ 25.04.2011 - время: 14:06) 2я мировая война. 70% мирового запаса золота оказалось в США, что привело как естественное следствие к созданию Бреттон Вудской системы, когда ФРС США получила возможность печатать фактически мировую валюту. Это по Вашему сомнительные приобретения!?
Это вообще никакое не приобретение. Ибо государственный долг США перед войной был чуть выше 40% ВВП, а к 1946 г. колоссальные военные расходы, затраты на содержание союзников, включая совок, увеличили эту цифру до рекордных за всю историю страны 122% ВВП. Дела обстояли намного хуже, чем сегодня, когда весь мир следит за финансовыми проблемами США, не набравших и 100%...

И так можно "уточнить" все пункты изложенного вами потока конспирологического сознания. Но, знаете, влом уже. Я не переубеждаю верующих, это бесполезно. Они все равно видят проявления бога в каждом шуршании травы и капле дождя...

(Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 11:39) (rattus @ 25.04.2011 - время: 11:13) Оккупатнов надо уничтожать. Что и сделал Пилсудский уничтожив красноармейцев. 
1919 году, после ухода немецкой армии, на территорию Белороуссии и Литвы пришла РККА. 10 января 1919 года был занят Минск и провозглашена Белорусская ССР. 27 января в неё была включена Литва, и республика стала Литовско-Белорусской ССР. 3 февраля республика вошла в федерацию с РСФСР.
9 — 14 февраля 1919 года польские части заняли рубеж Кобрин — Пружаны. Образовался польско-советский фронт. В России шла Гражданская война, в силе был Деникин - и, пользуясь удобным моментом, поляки ударили по Красной Армии, вынужденной распылять силы на несколько фронтов.
28 февраля подразделения генерала Ивашкевича атаковали советские войска по реке Щара и 1 марта заняли Слоним.
2 марта части Листовского взяли Пинск.
19 апреля поляки заняли Лиду, Новогрудок, Барановичи и Вильно.
28 апреля поляки заняли Гродно.
25 июня совет министров иностранных дел Великобритании, Франции, США, Италии уполномочивает Польшу на оккупацию восточной Галиции.
4 июля поляками был занят Молодечно.
25 июля - Слуцк.
9 августа поляками взят Минск.
29 августа поляками взят Бобруйск.

Этого не было? И кто оккупант?
Продолжаю цицировать.
8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши была рекомендована «Линия Керзона». Однако польские войска находились значительно восточнее, и уступить занятые территории отказались.

После начались польско-советские переговоры, также провалившиеся.

В начале января 1920 поляки возобновили боевые действия. Был взят Динабург.
6 марта поляки начали наступление в Белоруссии, взяв Мозырь.

25 апреля 1920 года польские войска, обладая троекратным численным превосходством над РККА, атаковали позиции Красной Армии по всей протяженности украинской границы и к 28 апреля заняли линию Чернобыль — Козятин — Винница — румынская граница. Войска нашей 12-й армии потеряли единое управление. Поляки взяли в плен более 25 тысяч красноармейцев, захватили 2 бронепоезда, 120 орудий и 418 пулеметов.

7 мая поляки заняли Киев.

14 Мая началось контнаступление РККА - то самое, которое выдаётся мифотворцами за «агрессию против Польши».

10 июня поляки оставили Киев - и дальше их гнали почти до самой Варшавы, где удача отвернулась от РККА. Но это уже совсем другая тема.

Как видим, именно Польша начала войну в 1919 году, и РККА вошла в Польшу на плечах отступающего из Киева Войска Польского.

— Д. Санин

Crazy Ivan, а что делала Красная Армия на территориях Беларуси и Украины? Её туда никто не звал. Наоборот, краснопузых тщательно отлавливали и вешали на столбах или топили в туалетах.

(Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 14:02) (Chelydra @ 25.04.2011 - время: 13:04)
А массовый голод вызванный продразвёрсткой (если бы он был на самом деле) осуждал бы?
ЕСЛИ БЫ голод был вызван именно продразверсткой и целенаправленно для голода, осуждал БЫ.
Любимое наклонение сослагательное?
А насильственную коллективизацию (если она, опять же, была) осуждаешь?

(Chelydra @ 25.04.2011 - время: 14:38)
А насильственную коллективизацию (если она, опять же, была) осуждаешь?
Нет не осуждаю. Допрос окончен?

(некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 14:02)
Лично я голод времён продразвёрстки не осуждаю, ибо он был вызван необходимостью кормить армию воюющую с интервентами и необходимостью модернизации страны, чтобы иметь возможность победить во второй мировой войне. Победа начала коваться уже тогда. Будем спорить?


Дайте лупу. Что-то я никак не разгляжу готовность к войне. Я вижу только самое масштабное поражение за всю историю человечества. Самый позорный день всей истории войн. Когда была разбита и взята в плен гигантская армия коммунистических рабов. Когда были уничтожены или достались противнику несметные количества танков, артиллерии, боеприпасов. Бегство и паника.
Это Вы называете готовностью? За это умирали голодные крестьяне?

Финляндия показала, что такое готовность к войне, когда СССР двинул на неё свои орды. И показали они это безо всякого массового голода.

(Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 14:43) (Chelydra @ 25.04.2011 - время: 14:38)
А насильственную коллективизацию (если она, опять же, была) осуждаешь?
Нет не осуждаю.
А почему? С какой это стати у крестьян отбирали их землю и скот? Разве это не грабёж?

(Chelydra @ 25.04.2011 - время: 14:49)
А почему? С какой это стати у крестьян отбирали их землю и скот? Разве это не грабёж?
Было 9 крестьян у которых ничего не было и один барин у которого все было. Крестьяне работал на барина и барин давал крестьянам на жизнь. Пришли триклятые большевики и сказали: негоже эксплуатировать людей. Всех коров свиней, лошадей собрать в одну кучу и работать. Теперь вас не 9, а 10 включая бывшего барина. Плоды работы делить на всех в зависимости от трудодней. Не нужен вам барин. Выбирайте председателя, которому верите и который честно поделит плоды труда между всеми. Почему вы, крестьяне, считаете что работать на барина лучше чем работать и делить урожай поровну? Барин честнее поделит? Или плеткой побьет?

(Chelydra @ 25.04.2011 - время: 14:48) Я вижу только самое масштабное поражение за всю историю человечества. Самый позорный день всей истории войн.
Что мы празднуем 9 мая, Вы в курсе?
или вы решили явить миру очередной вывих либерального сознания? Ей-богу это уже даже не смешно и не троллинг.., а клиника какая-то..

Финляндия показала, что такое готовность к войне, когда СССР двинул на неё свои орды. Типичный пропагандистский штамп для выбритой изнутри либеральной башки.
В 1939-м финляндия подвела своих западных союзников и вместо того, чтобы оттяпать кольский полуостров - жидко обделалась, не сумев отстоять даже глубоко эшелонированную линию Маннергейма, не говоря уже о броске на Петро-Заводск. И запросила мира. И в результате потеряла то, что имела. И СССР получил то, что хотел.

Где же тут, нахрен , готовность?

(некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 14:21) (-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 12:44) При том, что они таковые есть. А агрессивные нападки СССР станут несмываемым пятном позора на века.
Убийственный аргумент
А агрессивные нападки СССР станут несмываемым пятном позора на века. В хрустальном шаре разглядела?
защитаю. Так и быть

Как видим, именно Польша начала войну в 1919 году, и РККА вошла в Польшу на плечах отступающего из Киева Войска Польского.

Я больше люблю Беляева или Ефремова. Классическая фантастика легче усваивается. А этот персонаж мешает фантастику слишком параноидально и топорно. Что интересно: персонажи доказывают что оккупация стран Балтики или Польши были для них благом, совершенно наплевав на мнение самих жителей этих стран. Было бы любопытно поучаствовать в диспуте а-ля как круто было в те времена когда Русь платила бабло татарам и какие вы идиоты, что не понимаете своего тогдашнего счастья. Или вы Crazy Ivan сомневаетесь в благостности ига? Какого хрена затевали Куликовскую битву или что ловил вислоухий Ваня на берегах Угры через сто лет? Ведь всё было хорошо.

(rattus @ 25.04.2011 - время: 14:38) что делала Красная Армия на территориях Беларуси и Украины?
армия была не просто Красная, а ещё и Рабоче-Крестьянская. И состояла она из тех же самых белорусов и украинцев (и, не поверите, из литовцев, латышей, эстонцев, и тд).
троллинг тролингом.., но книжонки там почитывайте, разбирайтесь.., а то так и будете до конца света пузыри в лужу пускать.

(некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 15:19) Что мы празднуем 9 мая, Вы в курсе?
или вы решили явить миру очередной вывих либерального сознания? Ей-богу это уже даже не смешно и не троллинг.., а клиника какая-то..




А если бы в своё время дедушка Сталин и художник бодренько не поделили бы Польшу войну неминуемо бы проиграли. Фееричные у вас фантазии..
Вы ещё расскажите какой молодец был Гитлер что пришёл с миром в Австрию и Чехословакию.

Типичный пропагандистский штамп для выбритой изнутри либеральной башки.
В 1939-м финляндия  подвела своих западных союзников и вместо того, чтобы оттяпать кольский полуостров - жидко обделалась, не сумев отстоять даже глубоко эшелонированную линию Маннергейма, не говоря уже о броске на Петро-Заводск. И запросила мира. И в результате потеряла то, что имела. И СССР получил то, что хотел.

Петро-Заводск? Откуда копипастим сей благостный бред? С сайта дедушки Зю?

(некто проходящий мимо @ 25.04.2011 - время: 15:25) армия была не просто Красная, а ещё и Рабоче-Крестьянская. И состояла она из тех же самых белорусов и украинцев (и, не поверите, из литовцев, латышей, эстонцев, и тд).

Да. Из дурачков. Ибо только дурак мог повестись на агитки, которые большевики втирали легковерному быдлу. Вместо обещанной земли и фабрик получили битой по яйцам. Ну некоторых уморили, кому повезло - попал в рабство. А будь белые умнее- врали бы как большевики. И выиграли бы гражданскую. А то писали чушь типа:

Слушайте Русские Люди! За что мы боремся? ЗА поруганную веру и оскорбленные святыни. За освобождение русского народа от ига коммунистов, вконец разоривших святую Русь. За то, чтобы истинная свобода и право царили на Руси. За то, чтобы русский народ сам выбрал себе хозяина. Помогите мне, русские люди, спасти родину.

Врангель наивен был. Тоже верил в патриотизм. За что и поплатился.

(Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 15:10) Было 9 крестьян у которых ничего не было и один барин у которого все было. Крестьяне работал на барина и барин давал крестьянам на жизнь. Пришли триклятые большевики и сказали: негоже эксплуатировать людей. Всех коров свиней, лошадей собрать в одну кучу и работать. Теперь вас не 9, а 10 включая бывшего барина. Плоды работы делить на всех в зависимости от трудодней. Не нужен вам барин. Выбирайте председателя, которому верите и который честно поделит плоды труда между всеми. Почему вы, крестьяне, считаете что работать на барина лучше чем работать и делить урожай поровну? Барин честнее поделит? Или плеткой побьет?
Интересная история, только не слишком правдивая. Большевики пришли не просто так, а пообещав , что земля перейдет в собственность каждого ОТДЕЛЬНОГО крестьянина. Но обманули.

(mjo @ 25.04.2011 - время: 15:44)
Интересная история, только не слишком правдивая. Большевики пришли не просто так, а пообещав , что земля перейдет в собственность каждого ОТДЕЛЬНОГО крестьянина. Но обманули.
Большевики обещали землю крестьянам или землю крестьянину? Крестьяне в коллективное пользование землю получили. Хотя в вашем понимании иметь землю в собственности означает возможность сдавать ее в аренду или иметь возможность продать. Вот тут хрен на руль.

(Crazy Ivan @ 25.04.2011 - время: 15:50) Большевики обещали землю крестьянам или землю крестьянину? Крестьяне в коллективное пользование землю получили. Хотя в вашем понимании иметь землю в собственности означает возможность сдавать ее в аренду или иметь возможность продать. Вот тут хрен на руль.
Если бы было хрен на руль - это не практиковал бы мир и это не практиковалось бы в этой стране тудэй. А поскольку земля продаётся повсеместно - хрен на руль получили те кто хотел ограничить права граждан невозбранно желающих купить кусочек страны. Такие дела.

(-=AN=- @ 25.04.2011 - время: 15:53)
Если бы было хрен на руль - это не практиковал бы мир и это не практиковалось бы в этой стране тудэй. А поскольку земля продаётся повсеместно - хрен на руль получили те кто хотел ограничить права граждан невозбранно желающих купить кусочек страны. Такие дела.
Скажите, зачем крестьянину земля в собственность если он имеет возможность работать на земле и пользоваться продуктами труда? Зачем ему покупать землю если она дана бесплатно? Я вообще туго понимаю как землю можно иметь в собственности. В моем понимании это человек принадлежит земле, а не земля человеку.