"Покайтесь, твари!"

(чудак @ 22.04.2011 - время: 12:51) Это было по крайней мере очень целесообразный шаг в то время,ибо Англия и США никак не могли найти общий язык с СССР о противодействии Гитлеру. И Сталин , как действительно умный мужик , хотя я и являюсь противником Сталинизма, начал с другой стороны и заключил договор между СССР и Германией. Основная идея заключалось отодвигании границ от главных городов СССР ,и я не уверен выдержали бы или нет Ленинград и Москва если б не перенос границ .
Так что это большая политика и там об одном ,даже о тысячи человек не думают,когда речь идет о сохранении всего государства.
Политика оказалась столь эффективна что после окончания войны добрый дедушка Сталин захватил в анальное рабство полевропы.

и я не уверен выдержали бы или нет  Ленинград и Москва если б не перенос границ

Причём тут это то? Ленинград с Севера прикрывал дружественный финский народ?

(чудак @ 22.04.2011 - время: 12:51) (-=AN=- @ 22.04.2011 - время: 12:12) (srg2003 @ 22.04.2011 - время: 11:52) Да, именно  так, в то время как Англия и Франция усиленно сдавали Гитлеру Чехословакию, Польшу, многократно увеличивая его военный потенциал, СССР вывел из под загребущих рук Гитлера Прибалтику, причем совершенно легально, чисто. Что было бы если бы СССР Прибалтику не перехватил?
а заодно Биссарабию и западную Украину. Жаль фины погнали тряпками прочь.
Знаете..если кто-то поступил подло это не повод ему уподобляться


Это было по крайней мере очень целесообразный шаг в то время,ибо Англия и США никак не могли найти общий язык с СССР о противодействии Гитлеру. И Сталин , как действительно умный мужик , хотя я и являюсь противником Сталинизма, начал с другой стороны и заключил договор между СССР и Германией. Основная идея заключалось отодвигании границ от главных городов СССР ,и я не уверен выдержали бы или нет Ленинград и Москва если б не перенос границ .
Так что это большая политика и там об одном ,даже о тысячи человек не думают,когда речь идет о сохранении всего государства.
Мои основные аргументы против такой точки зрения относительно стран Балтии изложены в этом ТОПИКЕ.

Политика оказалась столь эффективна что после окончания войны добрый дедушка Сталин захватил в анальное рабство полевропы.
ну так оставшиеся полевропы оказались в анальном рабстве у штатов. что же в этом такого?

(Narziss @ 22.04.2011 - время: 13:01) ну так оставшиеся полевропы оказались в анальном рабстве у штатов. что же в этом такого?
хмм.. в том что нато невозбранно движется в сторону востока. Значит "рабство" по вкусу и чуть более чем полностью поддерживается. Что вызывает неслабый высер кирпичей для ремонта кремлёвской стены

(Narziss @ 22.04.2011 - время: 13:01) Политика оказалась столь эффективна что после окончания войны добрый дедушка Сталин захватил в анальное рабство полевропы.
ну так оставшиеся полевропы оказались в анальном рабстве у штатов. что же в этом такого?
Не выдавайте за аксиомы ваши фантазии. Американцы не насаждали свои режимы в Западной Европе, наоборот всячески развивали там демократию (особенно в ФРГ) и свободную экономику. В результате Западная Европа процветала, а Восточная прогнила и теперь усиленно наверстывает утраченное за десятилетия под совковым кирзачом.

(qwertun @ 22.04.2011 - время: 02:40)
Я считаю, что в закон о покаянии нашего народа и его десталинизации надо обязательно добавить, что все финансовые расходы по исполнению этого закона (возведение мемориалов памяти и все, что в принципе по нему требует материальных затрат) возложить на создателей этого закона, их партии. Я например, совершенно не против, если все финансовые вливания осуществят из своих личных карманов господа - Чубайс, Гозман, Хакамада, Немцов, Явлинский и прочие именитые, а также молодые создатели этого закона, люди, партии и объединения, которые его продвигают. Просто я как гражданин, налогоплательщик, избиратель, - не готов оплачивать этот закон и его исполнение из своего кармана. Уверен, что большинство нашего народа со мной согласится.
Нужно быть не просто "не против", а требовать чтобы был составлен список, где поимённо, начиная с г-на Президента каждому вменялось в обязанность, на личные средства построить памятники (Ельцину, Горбачёву, Солженицыну и др.), закупить самолёты для агитработы - чтобы летали по стране как "Максим Горький" и разъясняли. Другим вменять в обязанность - чтобы компенсации платили полякам, эстонцам и др. Третьим - ещё что-то можно подумать

(-=AN=- @ 22.04.2011 - время: 13:05) Значит "рабство" по вкусу и чуть более чем полностью поддерживается. Что вызывает неслабый высер кирпичей для ремонта кремлёвской стены
Почему же такая грязь и ненависть льётся из уст "просвещённых либералов"? Где высокий слог? Сталинисты и патриоты себе не позволяют такого практически?
Тут ещё и ненависть к стране...

(Bruno1969 @ 22.04.2011 - время: 13:06) Американцы не насаждали свои режимы в Западной Европе, наоборот всячески развивали там демократию (особенно в ФРГ) и свободную экономику.
Bruno, развитие демократии и свободной экономики в Западной Европе это были цели внешней политики США или средства?

(Sinnerbi @ 22.04.2011 - время: 13:39) (Bruno1969 @ 22.04.2011 - время: 13:06) Американцы не насаждали свои режимы в Западной Европе, наоборот всячески развивали там демократию (особенно в ФРГ) и свободную экономику.
Bruno, развитие демократии и свободной экономики в Западной Европе это были цели внешней политики США или средства?
А это невозможно разделить. Американцы на своем опыте знали, что демократия и свободная экономика - это есть гуд. В то же время, они были заинтересованы в стабильной и процветающей Европе. Для этого лучше всего в их понимании подходило то, что у них самих прекрасно работало. Круг замкнулся.

(Fater @ 22.04.2011 - время: 13:34) (-=AN=- @ 22.04.2011 - время: 13:05) Значит "рабство" по вкусу и чуть более чем полностью поддерживается. Что вызывает неслабый высер кирпичей для ремонта кремлёвской стены
Почему же такая грязь и ненависть льётся из уст "просвещённых либералов"? Где высокий слог? Сталинисты и патриоты себе не позволяют такого практически?
Тут ещё и ненависть к стране...
На армянское радио поступил вопрос из Америки:
— Может ли в Советском Союзе простой инженер купить машину?
Армянское радио долго молчало, а потом ответило:
— А… а… А у вас негров линчуют!

(Bruno1969 @ 22.04.2011 - время: 13:45) А это невозможно разделить. Американцы на своем опыте знали, что демократия и свободная экономика - это есть гуд. В то же время, они были заинтересованы в стабильной и процветающей Европе. Для этого лучше всего в их понимании подходило то, что у них самих прекрасно работало. Круг замкнулся.
Отлично! Мне я чуствую и писать ничего не придется. Только спрашивать. Вы сами всё напишите. Посему следующий вопрос - а зачем им стабильная и процветающая Европа?

-=AN=-
Вы странный какой.. Сдали же Норвегию, Австрию, Болгарию и т.д. Прибалтика и Польша просто оказались везучие чтоли?
Австрию- да, сдали, за Норвегию потрепыхались несколько дней, уже в 1940-м, а Болгария сама отдалась немцам, добровольно, потом отдалась СССР. А Прибалтику Гитлер уже начал захватывать в 1939-м, если Вы не в курсе, захватив Клайпедскую область Литвы
Значит тогда Сталинизм=Фашизм. Заметьте, это вы сказали
с чего Вы этот бред-то взяли? Режим Муссолини пристегнули к ситуации зачем-то? да еще мне приписали?

(srg2003 @ 22.04.2011 - время: 15:17) Австрию- да, сдали, за Норвегию потрепыхались несколько дней, уже в 1940-м, а Болгария сама отдалась немцам, добровольно, потом отдалась СССР. А Прибалтику Гитлер уже начал захватывать в 1939-м, если Вы не в курсе, захватив Клайпедскую область Литвы


То есть глупое и тупое население западной Украины, Прибалтики и Бессарабии должно быть благодарно доблестной РККА и лично тов. Сталину за своё присоединение к Великой Советской Стране. А то, что они не могут понять всю мудрость и глубину подвига Партии неустанно думающей о благе угнетенного пролетариата - их проблемы.

с чего Вы этот бред-то взяли? Режим Муссолини пристегнули к ситуации зачем-то? да еще мне приписали?

Не поминайте дуче всуе. и будьте вежливы. для вас мнение международного сообщества авторитетно?

-=AN=-
То есть глупое и тупое население западной Украины, Прибалтики и Бессарабии должно быть благодарно доблестной РККА и лично тов. Сталину за своё присоединение к Великой Советской Стране.
да, иначе они были захвачены Германией, а что такое входить в Рейх мирное население оккупированной Германией территорий прочувствовало в период ВОВ, подробно об этом смотрите в материалах Нюрнбергского трибунала
Не поминайте дуче всуе.
вот и я удивляюсь дуче-то здесь причем
и будьте вежливы.
разве я высказывался о Вас лично?

(Sinnerbi @ 22.04.2011 - время: 14:58) (Bruno1969 @ 22.04.2011 - время: 13:45) А это невозможно разделить. Американцы на своем опыте знали, что демократия и свободная экономика - это есть гуд. В то же время, они были заинтересованы в стабильной и процветающей Европе. Для этого лучше всего в их понимании подходило то, что у них самих прекрасно работало. Круг замкнулся.
Отлично! Мне я чуствую и писать ничего не придется. Только спрашивать. Вы сами всё напишите. Посему следующий вопрос - а зачем им стабильная и процветающая Европа?
Чтобы:
а) больше она не была источником войн;
б) ко взаимовыгодному совместному развитию, росту взаимообогащающей торговли.

Для достижения цели "б" был также реализован небезызвестный "План Маршалла", подключиться к которому своей подконтрольной Восточной Европе не позволил Кремль. А те страны, которые получили многомиллиардную американскую помощь по этому плану, выполняли сопуствующие плану требования по свободе экономики, ускоренно восстанавливали послевоенную экономику и становились по ходу дела более широким рынком для сбыта и американских товаров. Опять же, ко взаимной выгоде.

(-=AN=- @ 22.04.2011 - время: 12:55)

Причём тут это то? Ленинград с Севера прикрывал дружественный финский народ?
После Финской войны граница существенно отодвинулась от Ленинграда и не отодвинув бы границы городу пришлось бы несомненно тяжелее пережить блокаду, а вполне вероятно что город бы пал.

Мои основные аргументы против такой точки зрения относительно стран Балтии изложены в этом ТОПИКЕ.

Ну прочитал ничего конкретного кроме слов ,сори,не нашел.
Я допускаю что это было вторжением в иностранные государства, но с точки зрения того времени это было абсолютно правильным шагом ,тем более если РККА не вошла в те страны туда обязательно бы вошел вермахт, а это повлекло бы значительное ухудшение положения в предстоящей войне

(Fater @ дата: 22.04.2011 - время: 13:31)Нужно быть не просто "не против", а требовать чтобы был составлен список, где поимённо, начиная с г-на Президента каждому вменялось в обязанность, на личные средства построить памятники (Ельцину, Горбачёву, Солженицыну и др.), закупить самолёты для агитработы - чтобы летали по стране как "Максим Горький" и разъясняли. Другим вменять в обязанность - чтобы компенсации платили полякам, эстонцам и др. Третьим - ещё что-то можно подумать   
Да, действительно все верно, нужно закрепить за каждым конкретно полезное дело. А то потом в такой ситуации некому будет отвечать за недоработки. Повесят вскладчину какую-нибудь памятную доску Гайдару на его институте, речь скажут и решат, что все, покаялись типа на этом. Нет уж, не выйдет! Уж если взяли на себя инициативу, то и должны ее выполнять. Как говорится, - каждому персональный флаг в руки, барабан на шею и деньги на вверенное тебе мероприятие из собственного кармана прихватить не забудь!
Да, и график покаяния тоже надо составить. Чтобы не получилось, что вначале кается и тратит свои деньги все время кто-то один, потом другой. Народ не должен уставать от одних и тех же лиц. Чубайс какой-то мемориал возвел на свои деньги, мероприятие провел, по телевизору показали, за ним должен Гозман что-то сделать на собственные средства и так далее по цепочке. Когда все прошли по разику, снова Чубайс еще что-нибудь кает-мает для нас и так далее по кругу, чтобы не примелькались. Ведь покаяние не должно быть для народа слишком однообразным, а то быстро наскучит.

(Crazy Ivan @ 21.04.2011 - время: 18:55)

Социальные ежемесячные выплаты жертвам репрессий должны осуществляться из средств федерального бюджета.
Из кармана Крези Ивана


Так ты гражданин РФ, значит и должен оплачивать все инициативы ее руководства...
Почему из моего кармана, в СССР помогали странам Африки и Азии? Почему из моего кармана памятники большевикам делали? У меня таких почему к бюджету СССР много...

(qwertun @ 21.04.2011 - время: 21:03) И очень многие известные, великие люди в СССР вышли из низов, бедных, малообеспеченных семей.




Почему только в СССР ? Такое было и в царской России и в других странах...

Сейчас все эти возможности напрочь перекрыты.

Такие возможности как были 90-х и сейчас, бывают раз в 200 лет...Когда люди с неоконченным средним образованием становились владельцами крупных компаний...я не про криминал...

(Sorques @ 22.04.2011 - время: 19:31) (Crazy Ivan @ 21.04.2011 - время: 18:55)

Социальные ежемесячные выплаты жертвам репрессий должны осуществляться из средств федерального бюджета.
Из кармана Крези Ивана


Так ты гражданин РФ, значит и должен оплачивать все инициативы ее руководства...
Почему из моего кармана, в СССР помогали странам Африки и Азии? Почему из моего кармана памятники большевикам делали? У меня таких почему к бюджету СССР много...
Я объяснял что такое покаяние.
Конечно я выполню инициативы руководства РФ, куда я денусь? Меня и не спросят залезая ко мне в карман. Вот я здесь и хочу предостеречь от этого. Я готов скинуться на благое дело, а не на подлое. А для тебя, как я вижу, покаяние это своеобразная месть большевикам. Заставляли тебя в детстве поклоняться большевикам. "Плывут пароходы - Салют Мальчишу! Летят самолеты - Салют Мальчишу!" И ты кричал наравне со всеми. Не хотел ведь быть диссидентом, сам говорил. И теперь в отместку предлагаешь противоположную альтернативу. "Едут мерседесы - Хайль Плохишу! "Плывут яхты - Хайль Плохишу!"