Почему вы так не любите Россию?
посетитель-74
Мастер
2/19/2009, 6:08:37 PM
(rattus @ 18.02.2009 - время: 18:16) Ну, да, как Украина откололась, так и регрессирует, регрессирует... Да ну? В Украине нет такой болезненной ностальгии по империи и приписывания себе того, что сделано было сообща, как в России
Хотите сказать, что по России ходят толпы россиян, которые с тоскою поют "Боже, царя храни" и тащат за собой имперские штандарты?
Не видел ни одного, но из Украины видимо виднее. Похоже там очень дальнозоркие люди живут.
Кому-то есть хоть, что вспомнить... Кому вспомнить? Современная Россия не имеет никакого отношения к былым событиям. Хотя это старательно вдалбливаеться в голову россиян. Как раз про это и написал Петров почти столение назад...
А по какому критерию Вы определяете, что вот эта страна имеет отношение к былым событиям, а вот эта нет. С таким же успехом могу заявить, что нынешняя Великобритания никакого отношения к той, над которой никогда не заходило солнце не имеет. И Франция к эпохе Людовика или Наполеона тоже.
Тем паче, что сами очень любите напоминать о том, что отдельные страницы истории у нас общие.
Почему-то напоминаете только о тех, чем гордится можно. Про украницев на Куликовом поле или на фронтах ВОВ вспомнили, а про украинцев - участников и руководителей в Зимней войне или сталинских репрессиях не хотите.
Хотите сказать, что по России ходят толпы россиян, которые с тоскою поют "Боже, царя храни" и тащат за собой имперские штандарты?
Не видел ни одного, но из Украины видимо виднее. Похоже там очень дальнозоркие люди живут.
Кому-то есть хоть, что вспомнить... Кому вспомнить? Современная Россия не имеет никакого отношения к былым событиям. Хотя это старательно вдалбливаеться в голову россиян. Как раз про это и написал Петров почти столение назад...
А по какому критерию Вы определяете, что вот эта страна имеет отношение к былым событиям, а вот эта нет. С таким же успехом могу заявить, что нынешняя Великобритания никакого отношения к той, над которой никогда не заходило солнце не имеет. И Франция к эпохе Людовика или Наполеона тоже.
Тем паче, что сами очень любите напоминать о том, что отдельные страницы истории у нас общие.
Почему-то напоминаете только о тех, чем гордится можно. Про украницев на Куликовом поле или на фронтах ВОВ вспомнили, а про украинцев - участников и руководителей в Зимней войне или сталинских репрессиях не хотите.
SunLight757
Грандмастер
2/19/2009, 6:14:22 PM
(rattus @ 19.02.2009 - время: 14:00) То есть наша история не наша история? Для начала это не ваша история, а общая
История первая: дед пошел на войну мальчишкой, прошел ее всю до конца несмотря на ранения, после войны пошел на завод и на вечернем доучивал сначала школьную программу, а потом и в училище поступил. Благодаря ему и его бригаде многие тогда еще советские граждане получили жилье.
История вторая: дед, когда пришли фашисты в село, стал с перепугу полицаем и с большим удовольствием расстрелял всех, кто его ущербного в довоенное время чем-то обидел. Процесс ему понравился и он расстрелял еще не одну сотню мирных жителей. После войны ему пришлось скрываться, терять пачпорт и всюду ему мерещилась кровавая ГБня охотящаяся за ним. Под конец жизни он оказался волею судеб в другой стране и теперь с полным правом может считать себя героическим борцом с коммунистической заразой.
Так вот МОЯ история - первая. Я являюсь ее закономерным продолжением. И вторую на меня обобщать не надо, несмотря на то, что обе истории являются частью общей истории человечества. Я ко второй истории имею точно такое же отношение как и конголезский людоед.
А что такое "современная Россия" в воображении украинского нацпатриота?
Всего лишь кусок империи канувшей в Лету....Мдас, воображение у вас не богато =)
Я немного не в курсе, на Куликовом поле много было украинцев?Столько же как и русских Вы для меня открываете новые исторические горизонты =)))
Я может чего-то путаю, но по моим сведениям, хозяин "украинцев" того времени так и не дошел на подмогу Мамаю.
История первая: дед пошел на войну мальчишкой, прошел ее всю до конца несмотря на ранения, после войны пошел на завод и на вечернем доучивал сначала школьную программу, а потом и в училище поступил. Благодаря ему и его бригаде многие тогда еще советские граждане получили жилье.
История вторая: дед, когда пришли фашисты в село, стал с перепугу полицаем и с большим удовольствием расстрелял всех, кто его ущербного в довоенное время чем-то обидел. Процесс ему понравился и он расстрелял еще не одну сотню мирных жителей. После войны ему пришлось скрываться, терять пачпорт и всюду ему мерещилась кровавая ГБня охотящаяся за ним. Под конец жизни он оказался волею судеб в другой стране и теперь с полным правом может считать себя героическим борцом с коммунистической заразой.
Так вот МОЯ история - первая. Я являюсь ее закономерным продолжением. И вторую на меня обобщать не надо, несмотря на то, что обе истории являются частью общей истории человечества. Я ко второй истории имею точно такое же отношение как и конголезский людоед.
А что такое "современная Россия" в воображении украинского нацпатриота?
Всего лишь кусок империи канувшей в Лету....Мдас, воображение у вас не богато =)
Я немного не в курсе, на Куликовом поле много было украинцев?Столько же как и русских Вы для меня открываете новые исторические горизонты =)))
Я может чего-то путаю, но по моим сведениям, хозяин "украинцев" того времени так и не дошел на подмогу Мамаю.
Бумбустик
Мастер
2/19/2009, 6:26:47 PM
(Duhovnik @ 18.02.2009 - время: 15:09) (Бумбустик @ 18.02.2009 - время: 14:57) (Chelydra @ 24.01.2009 - время: 19:20)
Что именно вызывает Вашу любовь?
Характеристики территории (площадь, климат, ископаемые, природа)?
Культура (матрёшки, гармошки, частушки, несколько композиторов, поэтов, писателей)?
Национальный характер (если он, то опишите его)?
Что-то ещё?
Природа, История, хорошие люди, дом, родители ,жена, Пушкин, Ломоносов, Лермонтов, Академик Павлов...список можно продолжать до бесконечности...
разве мало того, за что можно любить Страну Россию???
Тоесть если Россия станет хз каким штатом США то Ваша любовь к этой территории никоим образом не измениться?
Природа останется той же
История этой территории останется той же
хорошие люди как были такими и останутся
дом, родители, жена никоим образом не исчезнут в связи с переносом столицы на другой континент и сменой правящей верхушки
Пушкин, Ломаносов, Лермонтов, и тд как были частью истории так ею и останутся...
Вы знаете, предположение о том, что Россия может стать каким-либо штатом США не может прийти ко мне в голову даже "во снах беспокойных, потных"...
Что именно вызывает Вашу любовь?
Характеристики территории (площадь, климат, ископаемые, природа)?
Культура (матрёшки, гармошки, частушки, несколько композиторов, поэтов, писателей)?
Национальный характер (если он, то опишите его)?
Что-то ещё?
Природа, История, хорошие люди, дом, родители ,жена, Пушкин, Ломоносов, Лермонтов, Академик Павлов...список можно продолжать до бесконечности...
разве мало того, за что можно любить Страну Россию???
Тоесть если Россия станет хз каким штатом США то Ваша любовь к этой территории никоим образом не измениться?
Природа останется той же
История этой территории останется той же
хорошие люди как были такими и останутся
дом, родители, жена никоим образом не исчезнут в связи с переносом столицы на другой континент и сменой правящей верхушки
Пушкин, Ломаносов, Лермонтов, и тд как были частью истории так ею и останутся...
Вы знаете, предположение о том, что Россия может стать каким-либо штатом США не может прийти ко мне в голову даже "во снах беспокойных, потных"...
rattus
Удален 2/19/2009, 6:30:40 PM
Хотите сказать, что по России ходят толпы россиян, которые с тоскою поют "Боже, царя храни" и тащат за собой имперские штандарты? Возможно вы не так меня поняли. СССР тож своего рода империей был. Да и не в Украине святым кровавого царя делают и фильмы геройские снимают про человека который десятки тысяч людей в Сибири уничтожил. Приверов приводить много можно.... А по какому критерию Вы определяете, что вот эта страна имеет отношение к былым событиям, а вот эта нет. А критериев может много быть. Наример такой - на территории бывшей РИ возникло новое государство СССР, которое не имело ничего общего с тем что было до него ни в идеологии ни в общественном строе и прочее прочее. На смену СССР на той же территории появилось опять же совсем новое государство, которое так же отличаеться по общественному строю от предыдущих им РИ и СССР. Помните, я выше приводил цитату из "Гослото" Петрова? Так же как и Муссолини ловко подменял понятия и внушал итальянцам что они древние римляне так и сейчас подменяются понятия и называют Россию переемником СССР и т.п. Создаёться новая нац идея, для которой важно, чтоб история страны не 17 лет нащитывала, а терялась в веках. Один пример - оказываеться уже не Киев первая столица Руси, а Ст. Ладога, в газетах с миллионым тиражом появляються статьи профессоров где утверждаеться что русские чуть ли не прародители всего человечества... Про украницев на Куликовом поле или на фронтах ВОВ вспомнили, а про украинцев - участников и руководителей в Зимней войне или сталинских репрессиях не хотите. Почему не хочу? Дело в том, что те же репрессии производились не по национальному признаку, а по классовому и идейному. В СССР тож хотели новую нацию вывести - "гомо советикус" и отрыжка от этого эксперимента икаеться до сих пор...
Бумбустик
Мастер
2/19/2009, 6:36:50 PM
(kempentai @ 17.01.2009 - время: 16:27) Реально никакой нелюбови к россиянам и России нет, да и быть не может. У украинцев вы не ассоциируетесь с вашими правителями, которые не пользуются большой любовью в Украине. А та антиукраинская истерия которая сейчас разыгрывается российскими СМИ и кремлевскими мудрецами очень способствует разжиганию русофобии. Бред о воровстве газа уже никто не воспринимает: Россия не удосужилась привести ни одного документального доказательства. Где факты, а не истеричные вопли Путина и Ко.?
Вы знаете, что "ваши", что "наши" правители АБСОЛЮТНО одинаковы.
Разница только в одном:- Rectum в анфас,и Rectum в профиль.
Причём от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Как Вы понимаете,- дискриминант ничтожен.
Вы знаете, что "ваши", что "наши" правители АБСОЛЮТНО одинаковы.
Разница только в одном:- Rectum в анфас,и Rectum в профиль.
Причём от перестановки мест слагаемых сумма не меняется.
Как Вы понимаете,- дискриминант ничтожен.
rattus
Удален 2/19/2009, 6:44:10 PM
(SunLight757 @ 19.02.2009 - время: 15:14) История первая: ....
История третья Перед войной дед закончил Одесское пехотное училище, непонятно как попал в НКВД (наверное ещё в училище связи появились) старательно чистил ряды партии, выявлял саботажников и вредителей среди колхозников и рабочих, заводил в подвал и... В 41 пошел на фронт и потерял ногу в боях с "Нахтигалем" и всегда к ним относился с уважением (как к хорошо подготовленным солдатам) поле войны проработал до 70-ти лет на сахзаводе.... Ну и какую часть истории выбросить а какую оставить? Вы для меня открываете новые исторические горизонты =))) Учиться, учиться и ещё раз учиться! (дедушка Ленин)
История третья Перед войной дед закончил Одесское пехотное училище, непонятно как попал в НКВД (наверное ещё в училище связи появились) старательно чистил ряды партии, выявлял саботажников и вредителей среди колхозников и рабочих, заводил в подвал и... В 41 пошел на фронт и потерял ногу в боях с "Нахтигалем" и всегда к ним относился с уважением (как к хорошо подготовленным солдатам) поле войны проработал до 70-ти лет на сахзаводе.... Ну и какую часть истории выбросить а какую оставить? Вы для меня открываете новые исторические горизонты =))) Учиться, учиться и ещё раз учиться! (дедушка Ленин)
kempentai
Грандмастер
2/19/2009, 7:35:33 PM
Сегодня проезжая по Крещатику наблюдал возле Киевской мерии толпу ряженых шутов с хоругвями под монархическим флагом (бело-желточерный). Стоят себе и чего-то там требуют. ну и пусть себе стоят, лишь бы движению не мешали. У нас демократия, для участия в монархических пикетах даже справки из больницы Павлова (аналог Кащенки) не требуется.
посетитель-74
Мастер
2/19/2009, 7:43:33 PM
(rattus @ 19.02.2009 - время: 15:30) Хотите сказать, что по России ходят толпы россиян, которые с тоскою поют "Боже, царя храни" и тащат за собой имперские штандарты? Возможно вы не так меня поняли. СССР тож своего рода империей был.
Ух, ты. Если СССР был империей, то Украина графством, даже герцогством.
Так, что и амбиции тоже. У кого имперские, у кого так, как у предводителя уездного дворянства.
Да и не в Украине святым кровавого царя делают и фильмы геройские снимают про человека который десятки тысяч людей в Сибири уничтожил. Приверов приводить много можно....
Это Вы о ком? Можно уточнить?
И со своей стороны замечу, что англичане гордятся, что было время, когда над их империей не заходило солнце и плевать хотели на расстрелы сипаев и попранные права каких-то там негров, а то бы давно уже и монахию снесли, и памятники своим королям и нельсонам. Французы - Наполеона считают национальным героем, а не человеком развязавшим по сути, ну, не мировую, но уж общеевропейскую войну. Для американцев история покорения Запада - это история предприимчивости, отваги, авантюризма, а не история истребления бизонов и тех, кто на них охотился ещё до их (американцев) прихода.
Даже немцы, не смотря, на все свои законы о денацификации, от своих наград полученных за Вторую мировую не отказались, а всего лишь заказали их копии без свастики и профиля любимого фюрера. В них они видимо в свой немецкий собес, да, на классные часы рассказать о своём героизме, ходят. А те, настоящие, думаю, хранят в шкатулках и достают когда своими однополчанами на листке "Беобахтер" бутылочку шнапса с селёдочкой употребляют или показывают внукам, когда рассказывают, что получили их от дедушки Адольфа за бесскомпромиссную борьбу с коммунизмом.
Чем мы хуже?
У нас намедни фильм (честно говоря, довольно бездарный) показали про живого ещё грушника времён ВОВ в исполнении Поленко, пардон, Полешко, извините, Олешко. Как он там польский город спас от уничтожения его немцами.
Ух, поляки обиделись. Мол, ерунда, всё это. И не мог, и не спасал, и, вообще, это возрождение имперских амбиций и чекисткого прошлого. Почему то Хулливудпроп, в фильмах, которого штатовцы регулярно спасают всю землю, в т.ч. и с Польшей, у них таких обид не вызвал. Хотя спасают либо фэбээровцы с цэрэушниками, либо разные там ребята с наклонностями и повадками уголовников.
А критериев может много быть. Наример такой - на территории бывшей РИ возникло новое государство СССР, которое не имело ничего общего с тем что было до него ни в идеологии ни в общественном строе и прочее прочее. На смену СССР на той же территории появилось опять же совсем новое государство, которое так же отличаеться по общественному строю от предыдущих им РИ и СССР. Помните, я выше приводил цитату из "Гослото" Петрова? Так же как и Муссолини ловко подменял понятия и внушал итальянцам что они древние римляне так и сейчас подменяются понятия и называют Россию переемником СССР и т.п. Создаёться новая нац идея, для которой важно, чтоб история страны не 17 лет нащитывала, а терялась в веках. Один пример - оказываеться уже не Киев первая столица Руси, а Ст. Ладога, в газетах с миллионым тиражом появляються статьи профессоров где утверждаеться что русские чуть ли не прародители всего человечества...
Это мне будет рассказывать потомок древних укров, которые танцевали боевой гопак, и откуда, собственно, по мнению некоторых его сограждан и вся Русь пошла, ибо, не зря же написано в древних летописях про Киевскую Русь. Да, что там Русь... Весь мир.
И у Вас, и у нас есть свои Фоменки, Мухины, Бушковы. Ещё не вышла книга "Украина, которую мы потеряли"? Нет? Ну, всё ещё впереди.
Кстати, а кто называет Россию преемником СССР? И что такое преемник государства? И как история России может насчитывать тысячелетия, если она, по Вашей версии, преемник СССР, а не империи времён династии Романвых? И что-то кто-то от Грозного или Невского отмежевался?
И последнее. А младое украинское государство начало жизнь с чистого листа?
Почему не хочу? Дело в том, что те же репрессии производились не по национальному признаку, а по классовому и идейному. В СССР тож хотели новую нацию вывести - "гомо советикус" и отрыжка от этого эксперимента икаеться до сих пор...
Вот когда будете опять писать про Россию - тюрьму народов или про её имперские амбиции, вспомните, что в этой тюрьме самая большая камера была для русских, что персонал набирали из камер этой тюрьмы, в т.ч. и украинской, что одно время её директором был укранинец или, что украинцы были полноправными гражданами этой империи и часто стояли у самого её трона.
Правда, я вот Россию ни тюрьмой, ни метрополией с колониями не считаю. Если кому-то нравится считать себя обиженным потомком зэков или туземцев, я не могу ему помешать так думать. И не хочу. Каждый то, чем хочет быть. Или кем.
И Вы хотите, сказать, что тот факт, что украинец во советской власти уничтожал не украинцев, а чуждый классовый элемент его оправдывает или русский на аналогичном посту уничтожал не чуждый элемент, а гордый украинский народ?
Ух, ты. Если СССР был империей, то Украина графством, даже герцогством.
Так, что и амбиции тоже. У кого имперские, у кого так, как у предводителя уездного дворянства.
Да и не в Украине святым кровавого царя делают и фильмы геройские снимают про человека который десятки тысяч людей в Сибири уничтожил. Приверов приводить много можно....
Это Вы о ком? Можно уточнить?
И со своей стороны замечу, что англичане гордятся, что было время, когда над их империей не заходило солнце и плевать хотели на расстрелы сипаев и попранные права каких-то там негров, а то бы давно уже и монахию снесли, и памятники своим королям и нельсонам. Французы - Наполеона считают национальным героем, а не человеком развязавшим по сути, ну, не мировую, но уж общеевропейскую войну. Для американцев история покорения Запада - это история предприимчивости, отваги, авантюризма, а не история истребления бизонов и тех, кто на них охотился ещё до их (американцев) прихода.
Даже немцы, не смотря, на все свои законы о денацификации, от своих наград полученных за Вторую мировую не отказались, а всего лишь заказали их копии без свастики и профиля любимого фюрера. В них они видимо в свой немецкий собес, да, на классные часы рассказать о своём героизме, ходят. А те, настоящие, думаю, хранят в шкатулках и достают когда своими однополчанами на листке "Беобахтер" бутылочку шнапса с селёдочкой употребляют или показывают внукам, когда рассказывают, что получили их от дедушки Адольфа за бесскомпромиссную борьбу с коммунизмом.
Чем мы хуже?
У нас намедни фильм (честно говоря, довольно бездарный) показали про живого ещё грушника времён ВОВ в исполнении Поленко, пардон, Полешко, извините, Олешко. Как он там польский город спас от уничтожения его немцами.
Ух, поляки обиделись. Мол, ерунда, всё это. И не мог, и не спасал, и, вообще, это возрождение имперских амбиций и чекисткого прошлого. Почему то Хулливудпроп, в фильмах, которого штатовцы регулярно спасают всю землю, в т.ч. и с Польшей, у них таких обид не вызвал. Хотя спасают либо фэбээровцы с цэрэушниками, либо разные там ребята с наклонностями и повадками уголовников.
А критериев может много быть. Наример такой - на территории бывшей РИ возникло новое государство СССР, которое не имело ничего общего с тем что было до него ни в идеологии ни в общественном строе и прочее прочее. На смену СССР на той же территории появилось опять же совсем новое государство, которое так же отличаеться по общественному строю от предыдущих им РИ и СССР. Помните, я выше приводил цитату из "Гослото" Петрова? Так же как и Муссолини ловко подменял понятия и внушал итальянцам что они древние римляне так и сейчас подменяются понятия и называют Россию переемником СССР и т.п. Создаёться новая нац идея, для которой важно, чтоб история страны не 17 лет нащитывала, а терялась в веках. Один пример - оказываеться уже не Киев первая столица Руси, а Ст. Ладога, в газетах с миллионым тиражом появляються статьи профессоров где утверждаеться что русские чуть ли не прародители всего человечества...
Это мне будет рассказывать потомок древних укров, которые танцевали боевой гопак, и откуда, собственно, по мнению некоторых его сограждан и вся Русь пошла, ибо, не зря же написано в древних летописях про Киевскую Русь. Да, что там Русь... Весь мир.
И у Вас, и у нас есть свои Фоменки, Мухины, Бушковы. Ещё не вышла книга "Украина, которую мы потеряли"? Нет? Ну, всё ещё впереди.
Кстати, а кто называет Россию преемником СССР? И что такое преемник государства? И как история России может насчитывать тысячелетия, если она, по Вашей версии, преемник СССР, а не империи времён династии Романвых? И что-то кто-то от Грозного или Невского отмежевался?
И последнее. А младое украинское государство начало жизнь с чистого листа?
Почему не хочу? Дело в том, что те же репрессии производились не по национальному признаку, а по классовому и идейному. В СССР тож хотели новую нацию вывести - "гомо советикус" и отрыжка от этого эксперимента икаеться до сих пор...
Вот когда будете опять писать про Россию - тюрьму народов или про её имперские амбиции, вспомните, что в этой тюрьме самая большая камера была для русских, что персонал набирали из камер этой тюрьмы, в т.ч. и украинской, что одно время её директором был укранинец или, что украинцы были полноправными гражданами этой империи и часто стояли у самого её трона.
Правда, я вот Россию ни тюрьмой, ни метрополией с колониями не считаю. Если кому-то нравится считать себя обиженным потомком зэков или туземцев, я не могу ему помешать так думать. И не хочу. Каждый то, чем хочет быть. Или кем.
И Вы хотите, сказать, что тот факт, что украинец во советской власти уничтожал не украинцев, а чуждый классовый элемент его оправдывает или русский на аналогичном посту уничтожал не чуждый элемент, а гордый украинский народ?
rattus
Удален 2/19/2009, 8:14:24 PM
Это Вы о ком? Можно уточнить? Пожалуйста. Николай Второй. Фильм про Колчака. И со своей стороны замечу, что англичане гордятся..... Англичанам можно. Хотя бы потому, что они как жили в Великобритании так и живут. Никаких новых государств они на своей территории не строили. 
А теперишняя Россия -новое государство. Эт всё равно что турки бы вдруг обявили себя переемниками Византии 
Это мне будет рассказывать потомок древних укров Так я уже несколько раз писал - я не украинец по национальности. 
и откуда, собственно, по мнению некоторых его сограждан и вся Русь пошла Таек это не только моё мнение, а и Ломоносова, например. Хотя современная верхушка в России наверное по другому считает раз Грызлов сказал что С. Ладога первая столица и оттуда государственность российская пошла... Вот когда будете опять писать про Россию - тюрьму народов или про её имперские амбиции, вспомните, что в этой тюрьме самая большая камера была для русских, что персонал набирали из камер этой тюрьмы, в т.ч. и украинской, что одно время её директором был укранинец или, что украинцы были полноправными гражданами этой империи и часто стояли у самого её трона. Так сейчас в России старательно отбеляют то что она "тюрьмой народов" была стыдно наверное...
З.Ы.
Кстати, в Германии за листок "Беобахтера" и вспоминания о своём героическом пролом можно и на долго за решетку загреметь. Даж фраза "каждому своё" под запретом. И они эту страницу своей истории со стыдом вспоминают, а не с радосьтю и ностальгией об "великом вожде" как в России об годах правления грузина...
А теперишняя Россия -новое государство. Эт всё равно что турки бы вдруг обявили себя переемниками Византии Это мне будет рассказывать потомок древних укров Так я уже несколько раз писал - я не украинец по национальности. и откуда, собственно, по мнению некоторых его сограждан и вся Русь пошла Таек это не только моё мнение, а и Ломоносова, например. Хотя современная верхушка в России наверное по другому считает раз Грызлов сказал что С. Ладога первая столица и оттуда государственность российская пошла... Вот когда будете опять писать про Россию - тюрьму народов или про её имперские амбиции, вспомните, что в этой тюрьме самая большая камера была для русских, что персонал набирали из камер этой тюрьмы, в т.ч. и украинской, что одно время её директором был укранинец или, что украинцы были полноправными гражданами этой империи и часто стояли у самого её трона. Так сейчас в России старательно отбеляют то что она "тюрьмой народов" была стыдно наверное...З.Ы.
Кстати, в Германии за листок "Беобахтера" и вспоминания о своём героическом пролом можно и на долго за решетку загреметь. Даж фраза "каждому своё" под запретом. И они эту страницу своей истории со стыдом вспоминают, а не с радосьтю и ностальгией об "великом вожде" как в России об годах правления грузина...
Lena *
Мастер
2/19/2009, 9:10:26 PM
"Люблю Россию я, но странною любовью" (С)
Мне кажется в любой стране есть что-то за что ее можно любить... Я люблю Россию, люблю язык (за исключением письменной грамматики), люблю многое из культуры, у меня много хороших друзей, но сказать, что люблю всех Русских людей не могу...всякое бывало... Есть за что любить и все остальные страны, в каждой есть что-то незабываемое и особенное... жить в России не хочу... (из за политического строя и особенности социальных институтов)
Мне кажется в любой стране есть что-то за что ее можно любить... Я люблю Россию, люблю язык (за исключением письменной грамматики), люблю многое из культуры, у меня много хороших друзей, но сказать, что люблю всех Русских людей не могу...всякое бывало... Есть за что любить и все остальные страны, в каждой есть что-то незабываемое и особенное... жить в России не хочу... (из за политического строя и особенности социальных институтов)
rattus
Удален 2/19/2009, 10:26:35 PM
Lena * щас уря-патриоты вас анафеме предадут и разопнут....
Duhovnik
Удален 2/20/2009, 4:22:33 AM
(Бумбустик @ 19.02.2009 - время: 15:26)
Вы знаете, предположение о том, что Россия может стать каким-либо штатом США не может прийти ко мне в голову даже "во снах беспокойных, потных"...
странно... для вас наверное действительно сложно осознать что 1959 году часть России стала 49-м штатом США, но для большинства жителей земного шара это факт.
точно также как и то что осенью прошлого 2008 года 375 квадратных километров территорий, да еще и застроеных дачами жителей России, вдруг перестали быть Россией и стали Китаем...
Вы знаете, предположение о том, что Россия может стать каким-либо штатом США не может прийти ко мне в голову даже "во снах беспокойных, потных"...
странно... для вас наверное действительно сложно осознать что 1959 году часть России стала 49-м штатом США, но для большинства жителей земного шара это факт.
точно также как и то что осенью прошлого 2008 года 375 квадратных километров территорий, да еще и застроеных дачами жителей России, вдруг перестали быть Россией и стали Китаем...
Anenerbe
Удален 2/20/2009, 5:00:17 AM
(Lena * @ 19.02.2009 - время: 18:10) "Люблю Россию я, но странною любовью" (С)
Мне кажется в любой стране есть что-то за что ее можно любить... Я люблю Россию, люблю язык (за исключением письменной грамматики), люблю многое из культуры, у меня много хороших друзей, но сказать, что люблю всех Русских людей не могу...всякое бывало... Есть за что любить и все остальные страны, в каждой есть что-то незабываемое и особенное... жить в России не хочу... (из за политического строя и особенности социальных институтов)
А знаете, те плюсы, которые вы видите в России являются ее ментальной особенностью, как и те минусы, которые вы перечислили. Все друг друга дополняет. По этой причине по-прежнему Россия также прекрасна, невежественна и дикая. Ведь если бы она не отличалась от "западного образца", то уже бы не была Россией.
Мне кажется в любой стране есть что-то за что ее можно любить... Я люблю Россию, люблю язык (за исключением письменной грамматики), люблю многое из культуры, у меня много хороших друзей, но сказать, что люблю всех Русских людей не могу...всякое бывало... Есть за что любить и все остальные страны, в каждой есть что-то незабываемое и особенное... жить в России не хочу... (из за политического строя и особенности социальных институтов)
А знаете, те плюсы, которые вы видите в России являются ее ментальной особенностью, как и те минусы, которые вы перечислили. Все друг друга дополняет. По этой причине по-прежнему Россия также прекрасна, невежественна и дикая. Ведь если бы она не отличалась от "западного образца", то уже бы не была Россией.
rattus
Удален 2/20/2009, 5:21:22 AM
Anenerbe красиво сказано, только невежественна и дика как-то не вяжеться с прекрасной...
Sorques
Удален 2/20/2009, 5:42:38 AM
(rattus @ 20.02.2009 - время: 02:21) только невежественна и дика как-то не вяжеться с прекрасной...
Разве дикий тигр не прекрасен?
Так сейчас в России старательно отбеляют то что она "тюрьмой народов" была стыдно наверное...
А какие народы были в тюрьме? Одни сами попросились, другие были переданы из других "тюрьм".
Так же можно назвать и Великобританию(она ее и ныне остается), шотландцы,валлийцы, ирландцы... совершенно не родственные англо-саксам и норманнам народы.
Разве дикий тигр не прекрасен?
Так сейчас в России старательно отбеляют то что она "тюрьмой народов" была стыдно наверное...
А какие народы были в тюрьме? Одни сами попросились, другие были переданы из других "тюрьм".
Так же можно назвать и Великобританию(она ее и ныне остается), шотландцы,валлийцы, ирландцы... совершенно не родственные англо-саксам и норманнам народы.
Vit.
Мастер
2/20/2009, 5:50:48 AM
( Sorques @ 20.02.2009 - время: 02:42)
Так же можно назвать и Великобританию(она ее и ныне остается), шотландцы,валлийцы, ирландцы... совершенно не родственные англо-саксам и норманнам народы.
Для этого придется заставить ВБ опустить железный занавес, и отменить пару десятков свобод.....
Так же можно назвать и Великобританию(она ее и ныне остается), шотландцы,валлийцы, ирландцы... совершенно не родственные англо-саксам и норманнам народы.
Для этого придется заставить ВБ опустить железный занавес, и отменить пару десятков свобод.....
chips
Грандмастер
2/20/2009, 11:57:01 AM
Хи-хи... Уже отменили. Запретили фотографировать полицейских. Знаете, где еще такое? В Иране!!! Да и подслушка и подглядка на техническом уровне в Великобритании куда масштабнее и технически совершеннее, чем в "странах-изгоях".
SunLight757
Грандмастер
2/20/2009, 12:38:47 PM
(Duhovnik @ 20.02.2009 - время: 01:22) (Бумбустик @ 19.02.2009 - время: 15:26)
Вы знаете, предположение о том, что Россия может стать каким-либо штатом США не может прийти ко мне в голову даже "во снах беспокойных, потных"...
странно... для вас наверное действительно сложно осознать что 1959 году часть России стала 49-м штатом США, но для большинства жителей земного шара это факт.
точно также как и то что осенью прошлого 2008 года 375 квадратных километров территорий, да еще и застроеных дачами жителей России, вдруг перестали быть Россией и стали Китаем...
Часть и все государство - это немножко разные вещи, границы государств меняются с регулярным постоянством в ту или иную сторону, а вот независимость они теряют гораздо реже. Продолжаем передергивать в знакомой маразматической манере?
Вы знаете, предположение о том, что Россия может стать каким-либо штатом США не может прийти ко мне в голову даже "во снах беспокойных, потных"...
странно... для вас наверное действительно сложно осознать что 1959 году часть России стала 49-м штатом США, но для большинства жителей земного шара это факт.
точно также как и то что осенью прошлого 2008 года 375 квадратных километров территорий, да еще и застроеных дачами жителей России, вдруг перестали быть Россией и стали Китаем...
Часть и все государство - это немножко разные вещи, границы государств меняются с регулярным постоянством в ту или иную сторону, а вот независимость они теряют гораздо реже. Продолжаем передергивать в знакомой маразматической манере?
SunLight757
Грандмастер
2/20/2009, 12:51:48 PM
(rattus @ 19.02.2009 - время: 15:44) (SunLight757 @ 19.02.2009 - время: 15:14) История первая: ....
История третья Перед войной дед закончил Одесское пехотное училище, непонятно как попал в НКВД (наверное ещё в училище связи появились) старательно чистил ряды партии, выявлял саботажников и вредителей среди колхозников и рабочих, заводил в подвал и... В 41 пошел на фронт и потерял ногу в боях с "Нахтигалем" и всегда к ним относился с уважением (как к хорошо подготовленным солдатам) поле войны проработал до 70-ти лет на сахзаводе.... Ну и какую часть истории выбросить а какую оставить?
А не надо никакой части выбрасывать. Только не надо свою историю обобщать на всех остальных. У меня из родни никто не "чистил ряды партии" и "не уважал" нацистов уничтоживших тысячи евреев только за то что они якобы хорошие бойцы. Посему истории у нас разные и не надо сказок на счет общей истории.
Вы для меня открываете новые исторические горизонты =))) Учиться, учиться и ещё раз учиться! (дедушка Ленин)Вам-то? Безусловно. Вы так и не ответили, откуда украинцы на Куликовском поле появились?
(rattus @ 19.02.2009 - время: 19:26) Lena * щас уря-патриоты вас анафеме предадут и разопнут....
Ура патриоты из СССР все сбежали в Украину и гордые республики Прибалтики и Грузии. Так что не надо тут про ура патриотов. Смешно это от нациста слушать.
История третья Перед войной дед закончил Одесское пехотное училище, непонятно как попал в НКВД (наверное ещё в училище связи появились) старательно чистил ряды партии, выявлял саботажников и вредителей среди колхозников и рабочих, заводил в подвал и... В 41 пошел на фронт и потерял ногу в боях с "Нахтигалем" и всегда к ним относился с уважением (как к хорошо подготовленным солдатам) поле войны проработал до 70-ти лет на сахзаводе.... Ну и какую часть истории выбросить а какую оставить?
А не надо никакой части выбрасывать. Только не надо свою историю обобщать на всех остальных. У меня из родни никто не "чистил ряды партии" и "не уважал" нацистов уничтоживших тысячи евреев только за то что они якобы хорошие бойцы. Посему истории у нас разные и не надо сказок на счет общей истории.
Вы для меня открываете новые исторические горизонты =))) Учиться, учиться и ещё раз учиться! (дедушка Ленин)
Вам-то? Безусловно. Вы так и не ответили, откуда украинцы на Куликовском поле появились?(rattus @ 19.02.2009 - время: 19:26) Lena * щас уря-патриоты вас анафеме предадут и разопнут....
Ура патриоты из СССР все сбежали в Украину и гордые республики Прибалтики и Грузии. Так что не надо тут про ура патриотов. Смешно это от нациста слушать.
Chelydra
Удален 2/20/2009, 2:24:47 PM
( Sorques @ 20.02.2009 - время: 02:42) (rattus @ 20.02.2009 - время: 02:21) только невежественна и дика как-то не вяжеться с прекрасной...
Разве дикий тигр не прекрасен?
Или Гиена : )
Разве дикий тигр не прекрасен?
Или Гиена : )