Почему вы так не любите Россию?

(посетитель-74 @ 03.03.2009 - время: 17:53)
А то, выходит, что знаковые послания о которых мне писал Sorques, в топике 16.53. от 25.02.09. и про которые,
Я писал в контексте того, не все можно найти в документах. Это касается не только советских времен, но и вообще всех стран и режимов. Устные указания по щекотливым вопросам, всега були. есть и будут....Вы со мной не согласны?

(JFK2006 @ 03.03.2009 - время: 18:07) Простите, а какое это всё имеет отношение к данной теме?

Вы ещё Ленина вспомните с его «К вопросу о национальной политике»... Или, если дальше копнуть, про "Россию - тюрьму народов"...

Экскурсы в историю у нас на соседней ветке организуются.
Ну, мой собеседник просил у меня ссылок на источники, я ему их привёл. И не так уж далеко я забрался. Речь то пошла о притеснении местных народов со стороны понаехавших русских в СССР и в России.

(Sorques @ 04.03.2009 - время: 02:33) Я писал в контексте того, не все можно найти в документах. Это касается не только советских времен, но и вообще всех стран и режимов. Устные указания по щекотливым вопросам, всега були. есть и будут....Вы со мной не согласны? 
Не совсем. Вы плохо представляете гос.машину, если думаете, что там широкомасштабные действия делаются на основе устных указаний. Как минимум, должны быть циркуляры за подписью старшего письмоводителя, которые он издал на основании устного указания главного столоначальника, провести профбеседу, усилить внимание за недопущением..., проконтролировать..., не допустить..., предотвратить..., изъять... и т.д.

Потом меня слишком многие убеждали, что вот не сами видели, но их друг (брат, сват, собутыльник, любовник (-ца)) своими глазами видели документы где чёрным по белому написано, еврее не пускать в МГУ, латышей в судоходку, чукчей в вино-водочный отдел, а либералов в туалет. Называли номера приказов, ФИО подписантов, даже цвет и вкус бумаги и тип печатной машинки, на которой он был отпечатан.

(Vit. @ 04.03.2009 - время: 01:16) (посетитель-74 @ 03.03.2009 - время: 17:53)
А то, выходит, что знаковые послания о которых мне писал Sorques, в топике 16.53. от 25.02.09. и про которые, Вы любезно уточнили, что поступали они из Москвы, отдавали не только русские.
А я никогда не говорил, что подобные послания исходили от русских. Я говорил - из Москвы.
И я уже пояснял, что для латыша русский не тот, кто в паспорте русский, а тот, кто по русски говорит.
Если, конечно, Вы продолжаете настаивать, что некие знаковые послания исходили из Москвы и составляли своего рода русской заговор против латышей, эстонцев, еврее. Короче, конспирология.
Не русский, а российский или советский, если хотите.
Вы явно читаете мои посты по диагонали.


Можете почитать откровения одного грузинского политика в какой-то американской газете. Если верить ему, то кэгэбисты в кожаных плащах с АК под полою, прямо на улицах хватали простых граждан, бросали в черные "волги" и увозили на Колыму. А мальчик, которому из-за границы привезли импортные кроссовки, отсидел за это несколько дней в тюрьме.
Целый политик такое пишет, да ещё такой передовой страны как Грузия. Как ему не поверить?
Все зависит от того, про какой год он рассказывает....
Но мне его читать не зачем. Я сам в этом жил, и с майором КГБ общался регулярно. Врать не буду - ПМ он с собой не носил. Про микрофон - не знаю, но ручка у него была, это точно.
За анекдоты в наше время, на сколько я знаю, уже не сажали, за них сажали раньше.... Хотя - кто его знает... Я особо не интересовался... Кто знает кого и за что записывали в диссиденты... Если поэта сажали за тунеядство, то... я готов допустить, что и за анекдоты сажали...
Нет. В них чётко и ясно написано, что понаехавшие русские, хорошо, русскоязычные, притесняли местных жителей и, вообще, незаконные иммигранты они.
Короче, у нас за такие взгляды к националистам причисляют. Видимо зря?

Ну, почему? Ее если можно писать о русских, которые согнали другие нации с их исконных земель, заняли все руководящие посты и т.д. и т.п., то почему бы мне не поинтересоваться, как обстоит с этим делом в некоторых демократических странах?
Поинтересуйтесь, только в соответствующей теме.
Итак, повторяю, вопрос, сколько арабов работает на высших госдолжностях в Израиле?
Итак,повторяю ответ, - Вы ошиблись темой.
Нечего ответить? Я так и думал.

На энциклопедических данных:
Руководители ЦК Компартии Азербайджана
Наконец-то!
Хоть один серьезный источник указали. Жаль, что он ничего не доказывает... Вы же не будете утверждать, что руководитель ЦК КП Азербайджана мог принять решение вопреки или не согласовав с ЦК КПСС....
Зато Вы почему-то свои несерьёзные источники считаете доказательством?

Что мог решить руководитель ЦК Азербайджана? Мой опыт подсказывает, что те, кто решают на местах, имеют реальной власти часто больше, чем кто отдаёт приказ сверху. Можно снять нижестоящего. Но другой будет такой же и снятого найдутся свои друзья и соратники, не будешь же постоянно снимать исполнителей?
Если на местах чихнуть не могли без позволения сверху, то почему "хлопковые" дела приехали расследовать "следаки" из Москвы в сопровождении же московской охраны? Почему во время расследования длинной цепи дорожных разбоев во времена СССР, когда след повёл в одну из горских автономий, разбираться туда приехали опять же следователи из соседней области, т.к. министр МВД этой автономии честно сказал, что ни эффективность местного следствия, ни тайну, ни даже безопасность свидетелей он обеспечить не сможет? Почему после развала Союза во многих в союзных и автономных республиках места "демократически избранных" президентов заняли бывшие выходцы из местных ЦК? И много ещё таких почему.

Ну, если учесть, что первые секретари прибалтийских республик показали не плохое долголетие на своих постах, думаю, что в подковёрных играх хладнокровные прибалты проявили не меньше византийской хитрости нежели горячие азиаты.
Если Вы проследите судьбу латвийских "первых лиц", то поймете, что подковерные игры тут не причем.... Элементарное лизание выше сидящей задницы....
К сожалению у Вас менталитет обывателя. Для него все кто выше него - воры и лизоблюды.
Там разные люди были. И воры, и лизоблюды, и весьма компетентные и честные люди. Хотите сказать, что Пуго свой пост министра МВД СССР вылизал? Или те 6 латышей, входивших в своё время в состав Политбюро? В Латвии их не любили, особенно Вооса, который скажу честно даже латышского не знал. Это ж не означает, что они были марионетки и лизоблюды.

Это просто часть текста из места где описывается коммерческое предприятие на котором подбор кадров проводился исключительно по 5 графе. И которую, часть текста, Вы так предусмотрительно вырезали.

Я мог что-то вырезать из цитаты, но не из Вашего поста. Не могли бы Вы процитировать вырезанную, по-Вашему мнению, часть текста?
Я там написал про склонность представителей еврейской нации брать на работу по национальной принадлежности и в качестве примера привёл свой опыт. А Вы только описание моего опыта оставили.

В чём дискриминация?
Лезем в первоисточники.
Конституция (Основной закон) Союза Советских Социалистических Республик
Спасибо, что всю конституцию не привели.
Повторю вопрос - в чем дискриминация? В том, что один еврей принял на работу другого еврея?
Вы, видимо, тоже заразились нацмазохизмом....
Вы же сами просили от меня подкреплять свои слова.
Дискриминация в том, что неевреев он не принимает или принимает на рядовые должности. Либо придётся признать, что ограничения для евреев, которые якобы были в СССР, не есть дискриминация, а нормальное явление.

Хорошо. А кто у меня статистику спросил?
А почему Вы меня об этом спрашиваете? Я - не справочное бюро.
Это я уже понял. С фактами у Вас слабовато. Ибо всю информацию, на которую Вы ссылаетесь, Вы видели сами, либо слышали от других. И я так понимаю, раз Вы не справочное бюро, то статистика Вам уже не нужна?

Не знаю как насчёт здорового юмора, но упрёк был.Вот когда насчет здорового юмора узнаете, и научитесь отличать его от не здорового - поймете за что был упрек...
За что упрёк был я уже понял и без Вашего здоровенного юмора. Видимо Вы только свой юмор одобряете.

Т.к. я привёл Вам некоторые данные, т теперь я хочу поинтересоваться, а есть ли у Вас статистика?
Сколько было в Латвии милиционеров-нелатышей?
Вы упрямее соседского ишака.... Ужас просто...
Первое, что попалось:Первоначальная численность рижского ОМОНа — 148 человек, из них 20 офицеров. ....... главным образом русские, около 20 латышей, украинцы, белорусы, татарин, грузин..
Будет время - поищу еще, сейчас - поздновато.
Нет, я упрямее Вас, а Вы уже упрямее ишака своего соседа, ибо, мои соседи ишаков не держат. А что в Риге было всего 149 милиционеров? 148 омоновцев и 1 латыш-гаишник? А что 1988 года в Риге не было милиции? Приказ о формировании Рижского ОМОНа был подписан в декабре 1988 года.

Насколько именно органы власти на местах зависели от Москвы, так, что не могли отдать никаких распоряжений?

>>>>>>



А почему Вы считаете, что если это сделал кто-то другой, а не Вы, то это обязательно сводки агентства "ОБС"?
А почему Вы считаете, что я так считаю?
Потому, что когда я сослался на информацию полученную от очевидцев событий, Вы назвала её "ОБС".

А я не примерно, а именно так и делаю.
Сочувствую. Я стараюсь не пользоваться открытыми источниками, особенно того времени...
Тем не менее сделали это уже трижды, а вот информации из архивов я пока не видел. Кроме того я тоже могу сослаться на закрытые источники, но как Вы их сможете проверить?

А потому, что Вы допустили иронические замечание, смысл которого я расценил как Ваше недоверие.
Вы мне не давали повода Вам доверять.... Но это еще не значит, что я считаю, что только я обладаю правдивой информацией.
Да и какой повод Вам нужен? Размещать только ту информацию, которая устроит Вас или на каждое моё утверждение прикладывать справку с печатью и подписью?
Кстати, Вы мне тоже такого повода не давали.
Между прочим до этой Вашей реплики Вы спрашивали, а почему я решил, что Вы мне не доверяете. Теперь уже этот вопрос отпал, да?

Вы хотите сказать, что сами лично объездили 80% СССР и пообщались с 80% населения страны и видели 80% тех событий о которых мы разговариваем?
Я так понимаю - Вы мои посты совсем читать перестали, и отвечаете на то, что Вам хотелось бы чтоб я написал.... Я с самого начала нашей, с позволения сказать, дискуссии говорю только про Латвийскую ССР, в которой родился и вырос, и поэтому имел возможность наблюдать там то, о чем пишу. Причем я это неоднократно подчеркивал...
А вот этого Вы не писали, а именно, что Ваш опыт базируется только на знании ЛатССР. Вы написали, что 80% получаете лично и 20% от своих друзей и знакомых. Про Ваш латышский опыт Вы не писали, точнее не писали, что Ваши представления об СССР базируются только на опыте ЛатССР. А может там было иначе? Откуда Вы можете знать, Вы же не объездили 80% других республик?

Ну, хотя бы архив отдела кадров АЭП или Университета. Только не в Вашем пересказе, а в подлиннике.
Без проблем. Записывайте адрес: Латвия, г.Рига. Электричкой в таллинском направлении до станции Браса, первый поворот налево. Отдел кадров справа от проходной. Спросите где они оригиналы архива хранят....
Спасибо. Но...
Мне даже звонить не пришлось, не то, что ехать. Встретил вчера латыша, который там в ОК 20 лет работал. Тут в гостях.
Он мне сказал, что на рабочих должностях там латышей работало единицы. Ну, думаю, что человеку, который непосредственно эту информацию собирал, да ещё латышу, Вы поверите.

Тем не менее Вы это уже один раз написали. Может не в явной форме.
Нет, уважаемый, я все пишу в явной форме. Но у меня создается впечатление, что Вы читаете в какой-то не явной, скрытой, понятной одному Вам форме...
А Вы попробуйте перечитывать свои посты, перед тем как публиковать их на форуме. Может потом оправдываться не придётся, что Вас не так поняли.

Вы хотите сказать, что боль и унижение целых народов это слишком мелкая тема? Или это не так плохо как мне кажется?
Я Вас умоляю, не надо этих громких слов... Ограничение при приеме в институт - мелкая шалость, по сравнению с остальными преступлениями советской власти против народов... Поэтому это никому, кроме Вас, не интересно...
Но Вы то про эту мелкую шалость забыть не можете? И Бруно тоже? И не только Вы с ним? Напоминать об этом любят часто.

Я могу поверить и верю, что из-за антисемитских, русофобских, латышофобских и прочих настроений высокие начальники могли и перекрывали тем или иным национальностям вход в их структуры.
Уже хорошо...
Нехорошо, что её в отношении русскоязычных оправдать пытаются. Например, плачущими в магазинах эстонскими детьми или сидящими в пивной милиционерами-латышами, когда их безуспешной ищут на улицах Риги.

Но это не было ни гос. политикой СССР, ни РФ.
А назначать таких людей - высокими начальниками повсеместно - не было госполитикой СССР? Только не надо мне сейчас про "перегибы на местах"...
Таких - это каких? У которых на лбу написано "я-антисемит", "я - русофоб", "я латышский националист", "я ненавижу чёрных", "я буду проводить дискриминационную политику в отношении национальных меньшинств/большинств во ввереном мне учреждении"?
Увы, часто человек обладающий какими-то профессиональными качествам обладает рядом неприятных черт, жутких привычек и не самых либеральных мировозрений. Говорят, что знаменитый генерал Брусилов был антисемитом, Чайковский был не просто гомосексуалист, но ещё и педофил, и даже его самоубийство вызвано сканадалом на этой почве, у писателя Кэрролла в бумагах после смерти нашли массу детской порнографии, ну, а автор знаменитого изречения "о патриотизме - последнем прибежеще негодяя" на самом деле был консерватором по убеждению и противником шотландского национального самосознания.
Но это не мешало одному из них стать автором "брусиловского прорыва", другому гениальным композитором, третьему неплохим математиком и знаменитым писателем, а словам Сэмюэля Джонсона стать знаменем многих современных либералов.
Перегибы... Ну, часто ведь сами местные перегибали палку. Я читал башкирских историков о советских репрессиях в Башкирии. Те, кто был непредвзятым, признавали, что сами же башкиры принимали в них активное участие. Это не в оправдание репрессий. Это маленький штрих.

Один из исследователей антисемитизма в СССР, увы, не помню фамилии, признал, что проводимая Сталиным антисемитская политика на самом деле целью ставила вычистить из высших рядов когорту "ленинцев-троцкистов", среди которых так уж получилось было немало евреев. Ну, и граждане попроще, еврейской национальности, под раздачу попали.
Сами евреи, как таковые, Сталина не интересовали. Так же как и русское крестьянство, духовенство, поволжские немцы, чеченцы, прибалты.

А Сталина Вы зачем приплели? "Сталин и антисемитизм" - это совсем другая тема.
Сталин сам по себе может и не был антисемитом, но он создал в стране ситуацию, способствовавшую росту антисемитизма и т.д. И он не мог этого не понимать, потому как - не дурак.
Для примера.
И нынешние лидеры Прибалтики тоже ведь не дураки.

Можете почитать откровения одного грузинского политика в какой-то американской газете. Если верить ему, то кэгэбисты в кожаных плащах с АК под полою, прямо на улицах хватали простых граждан, бросали в черные "волги" и увозили на Колыму. А мальчик, которому из-за границы привезли импортные кроссовки, отсидел за это несколько дней в тюрьме.
Целый политик такое пишет, да ещё такой передовой страны как Грузия. Как ему не поверить?
Все зависит от того, про какой год он рассказывает....
Но мне его читать не зачем. Я сам в этом жил, и с майором КГБ общался регулярно. Врать не буду - ПМ он с собой не носил. Про микрофон - не знаю, но ручка у него была, это точно.
За анекдоты в наше время, на сколько я знаю, уже не сажали, за них сажали раньше.... Хотя - кто его знает... Я особо не интересовался... Кто знает кого и за что записывали в диссиденты... Если поэта сажали за тунеядство, то... я готов допустить, что и за анекдоты сажали...
А в каких годах в СССР сотрудники КГБ ездили на чёрных "волгах" с автоматами Калашникова, а из-за границы привозили кроссовки? Явно не 1937. И не 1949 даже. И скорее всего не в 1953 г.
За анекдоты целая статья была, точнее в том числе и за анекдоты. Зачем ещё тунеядство припаивать?

Медсестра, спасающая жизнь детей в детской больнице, получает 3000р.
Пенсионерка-бывшая учительница копается в мусорных баках.
Опять изувечили и убили солдата-срочника.
Доход мента с большой дороги за месяц составил 200 000р.
Абрамович накатался на своей самой большой в мире яхте и подумывает о том, чтобы построить подводную лодку из золота.

Самый эффектиный ответ проискам империалистов США: собрать все атомные бомбы в московском кремле и взорвать. Англия свалится в воронку. Америку смоет волной. Конкретная экономия на средствах доставки. ПРО в Европе ничего не засечёт.

Не то, что бы я ненавидел РФ. Я просто не понимаю нашу систему ценностей. И гигантский разрыв между декларациями и фактами.

(посетитель-74 @ 04.03.2009 - время: 11:56) Ну, мой собеседник просил у меня ссылок на источники, я ему их привёл. И не так уж далеко я забрался. Речь то пошла о притеснении местных народов со стороны понаехавших русских в СССР и в России.

Господа Vit. и посетитель-74 или вернитесь к теме, или создайте новую тему о притеснениях малых народов, да ещё и в СССР.

(посетитель-74 @ 04.03.2009 - время: 14:26)
Нет. В них чётко и ясно написано, что понаехавшие русские, хорошо, русскоязычные, притесняли местных жителей и, вообще, незаконные иммигранты они.

Вы меня опять с кем-то спутали. Я не писал о притеснениях. Я писал - русские(русскоязычные) имели преимущество перед местными.
Нечего ответить? Я так и думал.
А Вы попробуйте думать не так, а этак, может поймете наконец, что для задаваемого Вами вопроса существует специальная тема, в которой я на него уже много раз отвечал. А в этой теме,этот вопрос и ответ на него, не вызовет ничего, кроме справедливого гнева модератора.
Если на местах чихнуть не могли без позволения сверху, то почему "хлопковые" дела приехали расследовать "следаки" из Москвы в сопровождении же московской охраны? Почему во время расследования длинной цепи дорожных разбоев во времена СССР, когда след повёл в одну из горских автономий, разбираться туда приехали опять же следователи из соседней области, т.к. министр МВД этой автономии честно сказал, что ни эффективность местного следствия, ни тайну, ни даже безопасность свидетелей он обеспечить не сможет?
Не путайте уголовщину с политикой. Это разные вещи.
К сожалению у Вас менталитет обывателя. Для него все кто выше него - воры и лизоблюды.
Там разные люди были. И воры, и лизоблюды, и весьма компетентные и честные люди. Хотите сказать, что Пуго свой пост министра МВД СССР вылизал? Или те 6 латышей, входивших в своё время в состав Политбюро? В Латвии их не любили, особенно Вооса, который скажу честно даже латышского не знал. Это ж не означает, что они были марионетки и лизоблюды.
И опять Вы меня с кем-то спутали. Я не говорил, что все кто выше меня - воры и лизоблюды. Я просто анализирую ситуацию. В Риги с точностью до полугшода угадывали когда очередная шишка в Москву переедет - как масло, молоко и сметана из магазинов исчезали, значит осталось полгода.
Были в латвийском руководстве честные люди. Поэтому в Риге и остались....
Я там написал про склонность представителей еврейской нации брать на работу по национальной принадлежности и в качестве примера привёл свой опыт. А Вы только описание моего опыта оставили.
И опять Вы меня не поняли. Я просил - цитату, а не описание....
Дискриминация в том, что неевреев он не принимает или принимает на рядовые должности.
Секундочку, речь шла о том, что еврей старается принять еврея, а не старается не принять не еврея.
Стремление помочь "собрату" еще не говорит о дискриминации. Если я ради одного человека приложу больше усилий, чем ради другого - это еще не дискриминация.
Это я уже понял. С фактами у Вас слабовато.
С какими фактами? Вы спросили меня - кто просил у Вас статистику, после того, как я несколько раз Вам объяснил, что я ее у Вас не просил. Я - не могу знать кто ее у Вас просил, поэтому мне не понятно зачем Вы ко мне обращаетесь с этим вопросом.
И я так понимаю, раз Вы не справочное бюро, то статистика Вам уже не нужна?
Я ее у Вас никогда не просил.
А что в Риге было всего 149 милиционеров? 148 омоновцев и 1 латыш-гаишник? А что 1988 года в Риге не было милиции? Приказ о формировании Рижского ОМОНа был подписан в декабре 1988 года.
Вы читать умеете? Я же русским языком написал - Первое, что попалось:......
Будет время - поищу еще, сейчас - поздновато....
Потому, что когда я сослался на информацию полученную от очевидцев событий, Вы назвала её "ОБС".
Это вовсе не значит, что я считаю, что ТОЛЬКО я говорю правду.
информации из архивов я пока не видел.
Так обратитесь в архивы. Я - не виноват, что АЭП не вывешивает свои архивы в интернете.
Да и какой повод Вам нужен?
Никакого. У меня достаточно поводов Вам не доверять.
А вот этого Вы не писали, а именно, что Ваш опыт базируется только на знании ЛатССР.
Если бы Вы внимательно читали мои посты, то Вы бы увидели, что я везде подчеркиваю, что говорю о ЛатвССР. И никогда не говорю о СССР или Союзных республиках. В отличии от Вас.
Спасибо. Но...
Мне даже звонить не пришлось, не то, что ехать. Встретил вчера латыша, который там в ОК 20 лет работал.
"У нас тут в кустах случайно рояль оказался"(с)
Скажите мне в каких годах он там работал, и я Вам продемонстрирую, что он "говорит не правду". Спросите его какой номер был у вечерней школы при заводе, сколько раз в неделю проводились занятия и в какой день был русский класс, а в какой - латышский....
А Вы попробуйте перечитывать свои посты, перед тем как публиковать их на форуме.
Попробуйте их перечитывать, прежде чем на них отвечать...
Но Вы то про эту мелкую шалость забыть не можете? И Бруно тоже? И не только Вы с ним? Напоминать об этом любят часто.
И опять Вы меня с кем-то спутали. Не я о 5-ом пункте вспомнил первым.
Нехорошо, что её в отношении русскоязычных оправдать пытаются.
Кого ее? Кто пытается? Где?
Таких - это каких?
"Что знают двое - знает свинья!"(с)
Давайте не будем считать вышесидящих - глухими дебилами. Если о подобной дискриминации слышали мы с Вами, (а Вы согласились, что дискриминация вполне могла иметь место),то и наверху о ней слышали. Если за этим не последовало никакой реакции - можно смело считать это госполитикой.
А в каких годах в СССР сотрудники КГБ ездили на чёрных "волгах" с автоматами Калашникова, а из-за границы привозили кроссовки? Явно не 1937. И не 1949 даже. И скорее всего не в 1953 г.
В 70-х. Правда насчет Калашникова не уверен. Скорее всего - не было, просто "У страха глаза велики"

JFK2006
Господа Vit. и посетитель-74 или вернитесь к теме, или создайте новую тему о притеснениях малых народов, да ещё и в СССР.
Так я стараюсь по теме. Пытаюсь объяснить товарищу, за что я не люблю СЕГОДНЯШНЮЮ Россию.

(Vit. @ 05.03.2009 - время: 02:15) еврей старается принять еврея
Почти анекдот о том, как еврей с немецкой фамилией принимал на работу моего брата (русского) с немецкой фамилией:
Дословно.
- жид?
- гузкий.
- пгинят.

(да, брат у меня здорово кагтавил :)

(Vit. @ 05.03.2009 - время: 02:15) Вы меня опять с кем-то спутали. Я не писал о притеснениях. Я писал - русские(русскоязычные) имели преимущество перед местными.
Какое они имели преимущество? Я вижу только одно, что они могли обойтись одним языком. Обидно, конечно, но что мало многоязычных стран. Французский писатель Мерль в одном своём романе описывает провинцию в паре сотен километров от Парижа, где жители, этнические французы, говорят на местном диалекте, абсолютно не понятном жителям других провинций.
Может это и несправедливо, но такова се ля ви и испытывать за это антипатию к России глупо.

А Вы попробуйте думать не так, а этак, может поймете наконец, что для задаваемого Вами вопроса существует специальная тема, в которой я на него уже много раз отвечал. А в этой теме,этот вопрос и ответ на него, не вызовет ничего, кроме справедливого гнева модератора.
Предлагаю договориться так: Вы мне не указываете, как думать, а я не указываю каким маршрутом Вам идти. Я же не требую от Вас думать так или этак, я прошу лишь объяснить те или иные Ваши мысли или утверждения.

Не путайте уголовщину с политикой. Это разные вещи.
Во-первых, трудно разобраться где начинается Беня и где кончается полиция.
Во-вторых, политика бывает разная. Внутренняя, международная, экономическая, межнациональная, кадровая, безопасности и т.д. Какую Вы имеете в виду?
В-третьих, а какая разница уголовщина или политика? Речь шла о возможностях местных бонз.
Один офицер с которым я вместе служил, по национальности был татарин, но по документам башкир. Почему? А потому, что Первый секретать Рескома КП БАССР считал, что раз БАССР, то башкир должно быть больше, ну, хотя чем татар и кого смогли записали в татары. И без всякой оглядки наверх. Ибо мне потом такую же историю рассказал человек, который тогда в местном руководстве работал.

И опять Вы меня с кем-то спутали. Я не говорил, что все кто выше меня - воры и лизоблюды. Я просто анализирую ситуацию. В Риги с точностью до полугшода угадывали когда очередная шишка в Москву переедет - как масло, молоко и сметана из магазинов исчезали, значит осталось полгода.
Были в латвийском руководстве честные люди. Поэтому в Риге и остались....
Да не было никакого анализа. Вы мне в ответ на список первых лиц ЛатССР написали, что они лизали задницы вышестоящим, вот и сидели на своих постах.
И если сметана, молоко и т.д. исчезали за полгода до отъезда, то значит лизали задницу не Москве, а местным. Один из первых секретарей Обкома в Куйбышевской области, Орлов, кажется, печально прославился тем, что в Москве никогда и ничего для области не выбивал, не просил, зато выполнял любую директиву. Поэтому там молочных и мясных продуктов, сахара, шоколада, одежды, обуви с какого-то момента не было никогда.
Вот он и впрямь лизал задницу. И вылизал себе тёплое местечко в Москве.

И опять Вы меня не поняли. Я просил - цитату, а не описание....
Я у Вас просил подтвердить Ваши факты, а Вы вместо этого маршрут электрички от Риги расписали. Тут даже ехать никуда не надо. Перелистните пару страниц и всё найдёте.

Секундочку, речь шла о том, что еврей старается принять еврея, а не старается не принять не еврея.
Стремление помочь "собрату" еще не говорит о дискриминации. Если я ради одного человека приложу больше усилий, чем ради другого - это еще не дискриминация.
Если ради одного, то нет. Если кадровая политика построена на предпочтении или неприятии какой-то национальности, то это дискриминация по национальному признаку.
Сами же писали, что испытываете антипатию к России, за то, что у русских было больше преимуществ.

С какими фактами? Вы спросили меня - кто просил у Вас статистику, после того, как я несколько раз Вам объяснил, что я ее у Вас не просил. Я - не могу знать кто ее у Вас просил, поэтому мне не понятно зачем Вы ко мне обращаетесь с этим вопросом.
Это единственное, что Вы можете сказать на вопрос, есть ли у Вас проверяемая информация, которая бы могла подтвердить Ваши утверждения по поводу преимуществ русских перед латышами?

Я ее у Вас никогда не просил.
Вы спросили.

Вы читать умеете? Я же русским языком написал - Первое, что попалось:......
Будет время - поищу еще, сейчас - поздновато....
Вы в своё время написали, что проверяете всю информацию, которую публикуете.
Вы также написали, что признаете, что всего знать не можете.
Вы заявили, что в Риге милиционеров-латышей было очень мало.
Я попросил Вас подтвердить. Вы кинули ссылку на сайт анархистов-песенников. Информация там не полная и не подтверждает Вашего заявления. Насколько достоверна - другой вопрос.
Значит Вы не проверяете информацию и Ваше заявление о милиционерах-латышах недостоверно, ибо Вы свой вывод сделали либо на основе собственных наблюдений, которые не могут считаться исключительно достоверными, либо вообще узнали от третьих лиц.
Я ничего не приписываю. Вы писали, что публикуете только проверенную информацию и, в основном, ту, которую видели сами. Причём написали это тогда, когда начали оспаривать мои слова.

Это вовсе не значит, что я считаю, что ТОЛЬКО я говорю правду.
Но Вы мои слова поставили под сомнение, при этом ссылаясь на свои наблюдения. Т.е. слово против слова.

Так обратитесь в архивы. Я - не виноват, что АЭП не вывешивает свои архивы в интернете.
Вот поэтому я в спорах стараюсь ссылаться на ту информацию, которая проверяема. Тоже ведь мог ссылок накидать на некие достоверные, но недоступные источники. Вы же сами написали, что открытым источникам приоритет не отдаёте.

Никакого. У меня достаточно поводов Вам не доверять.
У меня тоже есть повод Вам не доверять. И их несколько.

Если бы Вы внимательно читали мои посты, то Вы бы увидели, что я везде подчеркиваю, что говорю о ЛатвССР. И никогда не говорю о СССР или Союзных республиках. В отличии от Вас.
Я говорю о союзных республиках на основании собственных наблюдений. Может быть они не всегда полны и достоверны, но моё мнение сложилось на основании неких сведений. О ЛатССР Вы говорите, когда ссылаетесь на доказательства о проводимой в СССР национальной политике. Но речь идёт не только о Латвии и началась не с неё.

"У нас тут в кустах случайно рояль оказался"(с)
Скажите мне в каких годах он там работал, и я Вам продемонстрирую, что он "говорит не правду". Спросите его какой номер был у вечерней школы при заводе, сколько раз в неделю проводились занятия и в какой день был русский класс, а в какой - латышский....
Когда он опять приедет к нам, то обязательно спрошу. А Вы когда будете опять по ж/дороге отсылать к архивам, которые содержат подтверждение Ваших слов, подумайте, что Вам могут ответить в том же духе. Я Вам мог написать, что своим глазами видел шифровку из УКГБ по ЛатССР перечисляющую факты притеснения русскоязычных со стороны латышского руководства. И отправить Вас в архивы. Но я всего лишь нашёл живого свидетеля, который имел отношение к Вашим архивам.

Попробуйте их перечитывать, прежде чем на них отвечать...
Я не пробую. Я их читаю.

И опять Вы меня с кем-то спутали. Не я о 5-ом пункте вспомнил первым.
Я разве писал, что Вы были первым?

Кого ее? Кто пытается? Где?
Попробуйте всё же читать мои тексты. Целиком, а не через фразу или абзац.

"Что знают двое - знает свинья!"(с)
Давайте не будем считать вышесидящих - глухими дебилами. Если о подобной дискриминации слышали мы с Вами, (а Вы согласились, что дискриминация вполне могла иметь место),то и наверху о ней слышали. Если за этим не последовало никакой реакции - можно смело считать это госполитикой.

Госполитикой взаимной дискриминации? Т.е. русские притесняют латышей, евреев и т.д., те в свою очередь их и других нации, так?

В 70-х. Правда насчет Калашникова не уверен. Скорее всего - не было, просто "У страха глаза велики"
Т.е. остальное Вы подтверждаете? И мальчика, которого за импортные кроссовки посадили в КПЗ? И черные "волги", которые шныряли по улицам и хватали прямо с улиц граждан? Видимо галлюцинации вещь заразная.

Терпеть ненавижу Россию всякий раз, когда приходится пользоваться муниципальным транспортом. Сегодня как раз такой день.

(mjo @ 05.03.2009 - время: 13:00) Терпеть ненавижу Россию всякий раз, когда приходится пользоваться муниципальным транспортом. Сегодня как раз такой день.
Исходя из этой логики - главный ненавистник России на этом форуме - я.

(mjo @ 05.03.2009 - время: 13:00) Терпеть ненавижу Россию всякий раз, когда приходится пользоваться муниципальным транспортом. Сегодня как раз такой день.
Вероятно жители блокадного Ленинграда должны были до седьмого колена возненавидеть свой город.

(Crazy Ivan @ 05.03.2009 - время: 14:03) Вероятно жители блокадного Ленинграда должны были до седьмого колена возненавидеть свой город.
Тогда были обьективные обстоятельства. Сейчас кроме наплевательского отношения к населению никаких.

(mjo @ 05.03.2009 - время: 13:00) Терпеть ненавижу Россию всякий раз, когда приходится пользоваться муниципальным транспортом. Сегодня как раз такой день.
Вы сами выбрали неугодный Вам вид транспорта и из-за этого ненавидите Россию. Трамвайчик старый скрипучий, любимый вид транспорта бабушек-блокадниц. Попробуйте отберите у них трамвай, они властям глотку перегрызут. А к Вашим услугам транспорт на любой вкус: коммерческие маршрутки, служба такси, лимузины, даже кареты с лакеями есть. Выбор за Вами. Власть создало условия коммерсантам для транспортного бизнеса. А Вы сами выбрали то, что не нравится Вам, но вполне устраивает кого-то другого и ненавидите за это Россию.

(Vit. @ 05.03.2009 - время: 02:15) Так я стараюсь по теме. Пытаюсь объяснить товарищу, за что я не люблю СЕГОДНЯШНЮЮ Россию.
За то, что в СССР было плохо?!
Также, как господин Duhovnik не любит Россию за то, что она продаёт оружие Ирану.

(Crazy Ivan @ 05.03.2009 - время: 15:39) ... даже кареты с лакеями есть...
Странно как-то... Господ давно нет, а лакеи остались...

(JFK2006 @ 05.03.2009 - время: 16:19) (Crazy Ivan @ 05.03.2009 - время: 15:39) ... даже кареты с лакеями есть...
Странно как-то... Господ давно нет, а лакеи остались...
А куды господа подевались? В 90-ые их солько наплодилось, что дустом не вытравишь. Неужто кризис?

(mjo @ 05.03.2009 - время: 15:00) (Crazy Ivan @ 05.03.2009 - время: 14:03) Вероятно жители блокадного Ленинграда должны были до седьмого колена возненавидеть свой город.
Тогда были обьективные обстоятельства. Сейчас кроме наплевательского отношения к населению никаких.
То есть в блокадном Ленинграде Бадаевские склады попали под бомбежку исключительно по большой случайности, а наплевательсткое отношение к населению появилось только в 21 веке, а комиссары жравшие икру в блокадном городе с процветавшим канибализмом - эт миф?

(SunLight757 @ 05.03.2009 - время: 16:29) То есть в блокадном Ленинграде Бадаевские склады попали под бомбежку исключительно по большой случайности, а наплевательсткое отношение к населению появилось только в 21 веке, а комиссары жравшие икру в блокадном городе с процветавшим канибализмом - эт миф?
очень нелюблю комиссаров.
Ни советских, ни коммунистических, ни капиталистических, ни демократических...

(vova-78 @ 05.03.2009 - время: 17:13) очень нелюблю комиссаров.
Ни советских, ни коммунистических, ни капиталистических, ни демократических...
Комиссаров, политруков, запмолитов, а так же собак органически не переношу. Да и они меня никогда не любили.
А вот Россию люблю.

(Crazy Ivan @ 05.03.2009 - время: 15:39) Вы сами выбрали неугодный Вам вид транспорта и из-за этого ненавидите Россию. Трамвайчик старый скрипучий, любимый вид транспорта бабушек-блокадниц. Попробуйте отберите у них трамвай, они властям глотку перегрызут. А к Вашим услугам транспорт на любой вкус: коммерческие маршрутки, служба такси, лимузины, даже кареты с лакеями есть. Выбор за Вами. Власть создало условия коммерсантам для транспортного бизнеса. А Вы сами выбрали то, что не нравится Вам, но вполне устраивает кого-то другого и ненавидите за это Россию.
Т.е. чтобы в этой части не разочаровываться в Родине, я должен быть молодым, здоровым и не бедным. Желательно коммерсантом.
Я выбрал троллейбус и два автобуса, которые меня устраивали по маршруту. На вывесках написан интервал движения троллейбуса и точное время прибытия на остановку автобусов. За то время которое я их прождал они должны были появиться раза три. Вместе со мной стояли безмолвные бабушки (интересно, а где дедушки?). Честно говоря, я никуда не спешил, но мог поехать, например, на такси. Я решил подождать и лишний раз убедиться, что для моей мамы добраться из пункта А в пункт В часто целая прблема. И это в центре города (Московский проспект). Пробок нет. У бабушек есть льготные карточки и они не поедут на маршрутке, но бабушки - они конечно не люди.